Схема, как метод, очень убедительна, надо взять на вооружение, разбор прекрасный, это как раз то, что нужно, включая нормы пашенной земли.
Александр Федорович, поскольку разобран наш пример с оговорками, что это именно учебный пример, вероятно, раз уж все мы здесь собрались, отталкиваясь от приведенной схемы стоит продолжить добивать этот пример до победного, не бросать на полдороги, если вы как хозяин не возражаете. Вникать в подробности заново в другой раз будет затруднительно.
«У меня вопросы скорее к установлению обоснованности родственных связей ранних Окуловых. « (с) Т.Б.
У меня тоже. С моей т.з. не очевидно, что Иванко и Давыдко братья Михалку и Тимохе. Они вполне могут быть старшими детьми кого-то из них.
«Почему Михалко и Тимоха записаны Гудиными (Гудихиными), а Давыдко и Иванко просто Окуловыми? « (с) Т.Б.
Причем Михалко дважды и Тимоха один раз записаны без 3-го именования, т.е. просто как Михалко Окулов, и Тимоха Окулов.
«как быть с Марией Федотовой дочерью Гудихина, которая отмечена в 1572 г.?» (с) А.Л.
Да, ведь именно к ней можно применить Чичаговский родительный падеж, получается , что некий Гуда = Гудиха приходится Марье Федотовне дедом, либо прадедом, соотв-но наш искомый Окул может быть только Гудиным = Гудихиным. А Гуда соотвно его отец, либо дед.
«Уточнение по поводу «Почему немолодые Михалко и Тимоха Окуловы (главы своих семейств в д. Ульяновское) переселились в отдаленный починок».
Починок Мишки Окулова сына Гудина (далее починок Тимошки Окулова) находится в 2 км от реки Моломы, рядом с Окатьевым на Большой дороге из города Устюга, в 25 км от д. Ульяновской (по дороге и через реку Молому).» (с) Т.Б.
В то же время, как мы знаем, Михалко взял на льготу и последующий оброк в 1630 году
- подле Молому реку в трех местех подле черной лес :
(1) против глубокие курьи на Орловской стороне.
(2) А в другом месте против Окатьево на Орловской стороне,
(3) а в третьем месте повыше Окатьева на окатьевской стороне подле Молому реку
конец цитаты
Мог ли старец подойти к делу с таким размахом? Чтоб по обе стороны реки взять участки. Думается, для этого нужен мужчина крепкий, не старше лет лет 55-ти. Дольше прожить в то время было реально, но трудно при этом оставаться здоровым и инициативным. Отсюда , Михалко ~ 1570-х г.р. , заметно младше он тоже быть не должен.
« у Окула есть еше один сын Давыд. По принятой методике он примерно 1574 г.р. Но он единственный по дозору 1615 г., который записан с сыновьями: в) Давыдко Окулов да дети его Савка да Васька. Последнее обстоятельство редкое явление для того времени. С этим нужно дополнительно разбираться. « (с) А.Ф.
Да, помнится мы с вами это обсуждали, я стою за то объяснение, что указание детей было в неблагополучных дворах, дети записывались как залог, с целью внести как можно больше тяглецов в список, чтобы было с кого спрашивать, если хозяин ненадежный плательщик. Если обратить внимание, сосед у Давыдки точно такой же, записан с двумя детьми. В это время (1615) Котельнич находился в сильном упадке после разорения 1607-09 годов не восстановился ещё, таких хозяев с детьми должно быть немало, если объя\снение верное. Стоит в будущем проверить, есть ли какие-то различия от уезда к уезду в этом плане.
«к уровню 1615 г. Здесь имеем: Иванко Окулов, Михалко Окулов и Тимошка Окулов сын Гудихин*. Все три явно братья, более того, скорее всего, родные — две деревни, при этом вторая явно — выселок из первой, точнее отселение могло произойти еще на уровне починков. « (с)
Совершенно согласен! Другая Ульяновская явно чисто Гудинский выселок из Ульяновской, значит Иванко Окулов, вероятно, унаследовал двор одного их самых ранних прародителей. Можно ли исходя из этого определить его место в семейно иерархии?
Мы видим, что самые старшие представители покидают свою деревню - Михалко и Тимоха, очевидно Давыдко и очевидно Олешка. Возможно, Иванко был один из младших братьев, раз он остался. При этом Давдка и Олешка могут быть детьми кого-то из трех - Иванки, Мишки и Тимохи.
Починок Окулиха явно назван по имени-прозвищу Окул (см. Блог "Антропонимические названия починков"). Кроме того пашня отсутствует. [Дополнительно сравните ситуацию с поч. Мишки Окулова сына Гудина.] По сути застолбили место. В то же время починок имеет второе название — Гудьно. Другого владельца починка, кроме Окула нет, отсюда его второе имя-прозвище Гудь. (с) А.Ф.
В последующие годы Гудиных много именно в Максатихинском районе. "Гудьно " это конечно "Гудино" , просто иначе обозначенный звук (черех "ь") на письме. По теории вероятности, крайне сомнительно , чтобы именно Окул был родоначальником всех максатихинских Гудиных, это было бы просто удивительным совпадением, значит либо Окул имел более раннего предка с прозвищем Гуда, либо Гуды - это этноним, т.к. рядом находится граница с ВКЛ. Где русских называли "гудами".
Прозвище на самом деле очень редкое, как показывают наши с Татьяной Братушкиной поиски, не встречается в ранних писцовых книгах, на сегодняшний день я знаю только двоих - Окул из починка Окулиха Гудино тож и Фома Гудин с Вытегры, соотв-но 1545 и 1561 годы. Не считая конечно нашего Вятского предка!
(в) Борис Юрьев сын Посажеников 69 лет, у него сын Маркел 40 лет, пришел жить иза архиерейской же волости вотчины Подгородной тому 20 лет, тягла платит по 2 рубли в год
Можно предположить, что починок образовался приблизительно в 1690-м году.
Как пример построения родословной по ранним источникам имеет место быть.
У меня вопросы скорее к установлению обоснованности родственных связей ранних Окуловых.
Я понимаю, что это не было целью данной публикации, и никаких претензий к автору нет.
Но не все так однозначно и вопросы остаются.
Например, а действительно ли Окул Гуда-Гудиха это одно лицо?
Почему Михалко и Тимоха записаны Гудиными (Гудихиными), а Давыдко и Иванко просто Окуловыми?
Для меня остается вопрос по Васькам Окуловым, их на тот момент 3 персоны: Васька Давыдов сын Окулов, Васька Иванов сын Окулов и Васька Васильев сын Окулов (брат Родьки Васильева сына Окулова). Почему мы считаем, что Васька Васильев и Родька Васильев сыновья Васьки Иванова?
Отсекая часть персон, мы упрощаем схему, но при этом рискуем неверно установить истинные родственные связи. Вот и Мария Федотова Гудихина потерялась.
Опять же не понимаю, почему так однозначно отсекаем Терешку Гуду из деревни Шишмаринская. Да, на данный момент, документальных оснований нет для подтверждения родства, но косвенные есть.
Уточнение по поводу «Почему немолодые Михалко и Тимоха Окуловы (главы своих семейств в д. Ульяновское) переселились в отдаленный починок».
Починок Мишки Окулова сына Гудина (далее починок Тимошки Окулова) находится в 2 км от реки Моломы, рядом с Окатьевым на Большой дороге из города Устюга, в 25 км от д. Ульяновской (по дороге и через реку Молому).
По поводу Васек Окуловых Олег уже все объяснил, спасибо!
Здравствуйте! оказывается все уже полностью опубликовано.
Спасибо!
по поводу родства Родьки Васильева сына Окулова, наблюдение:
1646
Др. Ульяновская
Родка Васильев сын Окулов с сыномПотанькой 2-х лет,
Родка Давыдов сын Окулов, женат.
Самылко Давыдов сын Окулов,
Др.Ульяновская
Васька Иванов сын Окулов с детьми с Самсонком да с Кузькой с Оськой: Самсонко 12-ти лет, Кузька 8-ми лет, Оська –году, да племянник ево Полуехтко Терентьев сын Окулов 16-ти лет.
И есть запись
1671
поч Быкинской
Родка Окулов, с того двора взят в салдаты дядя евоСамсонко Окулов,
По второй записи смотрим варианты, которой именно Родька Окулов из двух записан — Родька Давыдов Окулов или Родька Васильев Окулов?
Строю цепочки родства:
Вариант 1)
1. Васька Иванов сын Окулов - > Родька Васильев сын Окулов
2. Васька Иванов сын Окулов - > Самсонко Васильев сын Окулов
Самсонко и Родка - родные братья, а должны быть племянник и дядя.
Савка Асанов вполне может быть крещеным отяком. На Вятке все Асановы, даже с христианскими именами - отяки и/или ясашные татары ( так записаны) , это можно посмотреть тут https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_census=&place=&atd=&content=асанов&id_place=&storage=&fond=&opis=&delo=&nid=&op=Поиск (длинная ссылка на поиск по слову "Асанов" , скопировать открыть в новом окне)
Я думаю Вы ошибаетесь ,есть и татарская и еще многие какие ,но именно эта ветвь ,по крайней мере известна с конца 16 века и там все русские. Происхождение от имени,если не ошибаюсь , Иосон. С Чердынского уезда, в переписи 1624 года ,несколько человек, около десятка ,у половины предок Савка Асанов.
Здравствуйте, Асановы - татарская фамилия, Каинов - русская, по тексту Овдейко Моисеев сын Каинов - русский, если только он не из новокрещенных во- втором или третьем поколении, тогда не понятно, как он может быть Асановым. Значит новокрещенный.
А точно он же Асанов? Каиновых вообще- то раз два и обчелся, может ошибка писаря при переписывании с черновика набело.
А Асанов как раз не производит впечатление редкой фамилии, в отл. от "Каинов".
Всем здравствуйте, прошу помощи ,подсказки, очень интересный случай. Вот ,подчеркнутая мной, на скрине страницы переписи за 1679 год фамилия ,везде она "переведена" как Каинов. Но в переписи 1686 года этот же человек уже значится под фамилией Асанов.Рядом,в 15 км от него жили два брата с точно таким же как у него отчеством с фамилией Асанов. Фамилия очень редкая ,единицы на уезд,5-6 раз встречается. Кто что может сказать по этому ,какие есть у кого мысли?
Метрическая запись о рождении. МК 1901г. с.Юма 237-227-1919 л. 077об.-078
запись №181. Октябрь 18/18. ПАРАСКЕВА. Батаевской волости, починка Вновь Некрасовского крестьянин Петр Тимофеев Юдинцев и законная жена его Милания Космина, православного вероисповедания. Восприемник: Батаевской волости, починка Вновь Некрасовского крестьянина Алексея Бородина дочь девица Евфросиния
Метрическая запись о рождении. МК 1901г. с.Юма 237-227-1919 л. 077об.-078
запись №180. Октябрь 17/18. ПАРАСКЕВА. Медведевской волости, починка Коробейниковского крестьянин Игнатий Космин Глубоковских и законная жена его Анна Алексеева, православного вероисповедания. Восприемник: Медведевской волости, починка Коробейниковского крестьянина Петра Глубоковских жена Евдокия Николаева
****
Метрическая запись о рождении, МК Юмская церковь, 1910г., ГАКО 237-226-1450, лист 796об.-797
запись №188. Ноябрь 31(окт.)/1. КОСМА. Медведевской волости, починка Коробейниковского крестьянин Петр Архипов Глубаковских* и законная жена его Евдокия Николаева, оба православного вероисповедания. Восприемник: Медведевской волости, починка Лазаревского крестьянин Николай Петров Трефилов.
* - была указана другая фамилия, но она зачеркнута (прочесть не могу), сверху написана Глубаковских.
По Реткиным. проанализировал свою ветку Мериновщина - Санниково. Первое упоминание 1730, Зиновий Реткин, почти во всех переписях есть фамилия, но часто указывается в самом начале перед несколькими семьями.
Есть у меня в архиве вот такой почти столетний снимок из этой деревни) Слева направо на снимке: Гущин Василий Петрович (мой прадед) https://rodnaya-vyatka.ru/person/140755, годовалая дочь Роза Васильевна (в замужестве Жаровцева) 19.08.1927-18.02.2011 и жена Антонина Прокопьевна Гущина (в девичестве Нелюбина) 24.06.1905-02.08.1984. Остальные на снимке возможно браться Василия Петровича с семьями. Потомков и родни судя по всему у меня по всей России великое множество, обо всех и не рассказать )
«... Погост вновь Святицкой, а на погосте церковь во имя всех святых, у той церкви
(в) поп Федор Иванов сын Рязанов, у него сын у той же церкви в пономарех Перфилко
(в) дьячек Савинко Осипов сын Роспопов, у него сын Данилко 4 лет
(в) просфирница Домница Иванова, у нея сын Богдашка 10 лет...»
Как я понял, нейронка нашла похожую картинку страниц в инете и сплагиатила оттуда.
Оригинал (визуальная интерпретация): "Обоимъ княземъ Ивану и князю Михаилу из родахъ тритцат" Современный русский: "Обоим князьям Ивану и князю Михаилу из родов [число, возможно, 'тридцати' или 'тридцати человек']." Приблизительный смысл: "Обоим князьям Ивану и князю Михаилу, [вышедшим] из тридцати родов (или тридцати человек)."
Оригинал (визуальная интерпретация): "Потомъ все бояръство Оканово и ихъ дѣти и вси дѣти ихъ" Современный русский: "Затем всё боярство Оканово (или Аканово) и их дети, и все их дети." Приблизительный смысл: "Далее, все бояре (или боярский род) Оканова (или Аканова) и их дети, и все их потомки."
Оригинал (визуальная интерпретация): "Аже убьеть кто на дворѣ бояръска Ивана да Ивана да Князя Ивана бояръскаго." Современный русский: "Если убьёт кто на дворе боярском Ивана, да Ивана, да Князя Ивана боярского." Приблизительный смысл: "Если кто-либо убьет на боярском дворе Ивана, и еще Ивана, и Князя Ивана, относящегося к боярскому роду." (Вероятно, перечисление лиц, за убийство которых наступают серьезные последствия).
Оригинал (визуальная интерпретация): "А Ивана боярина и его дѣти и дѣти его" Современный русский: "А Ивана боярина и его дети, и дети его." Приблизительный смысл: "А Ивана боярина, и его детей, и их потомков."
Правая страница:
Оригинал (визуальная интерпретация): "Княземъ ихъ" Современный русский: "Их князьям." Приблизительный смысл: "Принадлежит их князьям."
Оригинал (визуальная интерпретация): "Обоимъ бояръствомъ и ихъ дѣтямъ и всимъ ихъ дѣтямъ" Современный русский: "Обоим боярствам (или боярам) и их детям, и всем их детям." Приблизительный смысл: "Обоим боярским сословиям (или обоим боярам) и их детям, и всем их потомкам."
Оригинал (визуальная интерпретация): "Потомъ обварится судъ до дѣла и рѣчь ихъ до судѣ и тако оставити ихъ дѣлати ихъ и до конца тритцать" Современный русский: "Затем суд будет отложен (или приостановлен) до [рассмотрения] дела, и их речь до суда, и так оставить их [право] делать их [дела] до конца тридцати [чего-то – возможно, дней, лет, пунктов]." Приблизительный смысл: "Тогда суд будет отложен до [начала] дела, и их выступления [будут ждать] до суда; и таким образом, им будет предоставлено право заниматься своими делами до истечения тридцати [единиц, например, дней]."
Оригинал (визуальная интерпретация): "Аже дворянина или государя или управителя или слуги" Современный русский: "Если (кого-либо) дворянина, или государя, или управителя, или слугу." Приблизительный смысл: "Если [будет убит/оскорблен] дворянин, или государь, или управляющий, или слуга." (Вероятно, продолжение списка социальных слоев, на которые распространяются правовые нормы).
Оригинал (визуальная интерпретация): "Про" Современный русский: "Про (вероятно, часть слова или сокращение, например, 'Продолжение')." Приблизительный смысл: "Про (возможно, сокращение, такое как 'Продолжение')."
Я думаю, это слишком известный текст, многократно растиражированный в интернете источник "О письменах" Черноризца Храбра. Поэтому нейронка просто нагло сплогиатила - вытянула из инета его известные переводы.
Вот, если бы она "читала" не переведенные пока страницы ревизских сказок 2-3-4 ревизий, сканы которых имеются у нас на Родной Вятке...
"Прочитал" нейронкой текст датируемый 10 веком. Кто в теме подскажите насколько получилось близко к оригиналу?
«Ведь прежде славяне не имели книг, но чертами и резами читали и гадали, будучи язычниками. Крестившись же, они пытались (или: были вынуждены) писать славянскую речь римскими и греческими буквами, без устроения (правил).
Но как можно хорошо (правильно) написать греческими буквами «Бог», или «жизнь», или «зело», или «церковь», или «чаяние», или «широта», или «ядь», или «жду» (или: яду), или «юность», или «язык», и иное подобное этому?
Бракосочетание, позиция 43, 22.10.1912, Гурьев Иван Степанович (1885) впервые женится на Анне Кондратьевна Ощепковой. В тоже время в Исповедной ведомости за 1913 год указано, номер семейства 130, Гурьев Иван Степанович (1885) жена Варвара Семеновна (1889), сын Гурьев Александр Иванович (1912). Получается, что Иван Степанович уже был женат?
Мой предок Лобанов Емельян Евсеевич с 1719 году учтен тут «в Молотниковской деревне». При этом ИР 1749 он записан в «Сандаковском», который в 300 метрах. В 1763 опять в Молотниковской. В ИР 1782 он вновь в Сандаковском учтен. В метрических книгах записывали моих предков то в «починке Сандаковском», то в «деревне Молотниковской», то деревни «Монастырской» (оттого, что в ведении Предтеченского монастыря была ранее она)
Мы нашли Михаила Ивановича! Долгое время папа искал своего брата, пропавшего без вести в сентябре 1941года. Последнее письмо было в июле 1941 года из г.Нежин Черниговской области, поэтому мы думали, что он погиб на Украине. Оказалось намного ближе. Согласно архивной справке из Министерства обороны в деле со списками потерь личного состава моторизованного батальона автоматчиков 31 танковой бригады стрелок 1 стрелковой роты красноармеец Загребин Михаил Иванович убит 17.11,1941г. и захоронен в с.Малеево Серпуховского района Московской области(ныне Жуковский район Калужской области). 85 лет ничего неизвестно было о месте его захоронения, но мы надеялись и искали. Очень жаль, что папа не дожил до этого дня.
Сейчас иду из магазина, Лёня Смольников в очередном запое (не сильном). Разговорились. "Я из староверов". Отец у него из СмольникОв. Я сам-то было сказал: СмОльники, он меня поправил. Родился в БаранАх, учился в Ефремово. Жизнь раскидывает Смольниковых.
У меня деревня Чарпа (Черпа) Рыбноватажской волости Малмыжского уезда, РС 1834, 1850, 1858 годы. Что мне надо делать, чтобы другие люди пользовались? По Черпе был в Телеграме список 1905 года. Кажется, я его скачал. Надо рыться в своих завалах.
О, а это мой родной прадед по материнской линии! И фото это я когда-то в интернет выкладывал ) За информацию по его военной и гражданской биографии отдельное спасибо, я многого из этого не знал. Есть его фото с женой и дочерью в деревне Гущата примерно от 1928 года, но я не разобрался как тут изображения прикреплять.
Ищу потомков Грязина Григория Петрова старшего (ок. 1789 г.р.)
Зайцева Алена В... ответил в: Калиногорский 2 недели 33 минуты назад
Мои пра(2) - Калиногорский Александр Константинович (1880 гр) и Мария Ивановна (1883), проживали в дер Головкинцы Подосиновского района. Были репрессированы и направлены на спецпоселение в Архангельскую область. Больше о них, к сожалению, ничего не известно
Зайцева Алена В... ответил в: Калиногорский 2 недели 35 минут назад
Добрый день. Мои пра(2) проживали в дер Головкинцы Подосиновского района. Калиногорский Александр Константинович (1880 гр) и Калиногорская Мария Ивановна (1883). Согласно книге памяти жертв политических репрессий, были направлены в Архангельскую область на спецпоселение. Больше о них, к сожалению, ничего не известно.
"Оформление названий НП на -иха типична для с.в. районов Тверской обл., замена ими патронимических форм происходила в XVII-XX вв." (В.М. Воробьев. Тверской топонимический словарь). (с)
Воробьев возможно не в курсе того, что названия с -иха существуют в Тверской обл. во множестве с 15-16 веков. 17-20 века не интересны, это уже вторая -третья -четвертая и т.д. волна переименований, там может быть все что угодно, смыслы изменились .
"Изменение Глазовская > Глазиха происходит в XVIII в. (Ю. И. Чайкина. Словарь географических названий Вологодской области.)" (с)
18 век не интересен. Вернее , в контексте общей картины, например, для сравнения с работой Власовой, насчет времени миграции на определенные территории , это было бы интересно, а так... и в 20-м веке где-то новые "- ихи" возникают, только это уже совсем не интересно.
на мой взгляд, нужно четко обозначать конкретные ситуации в каждом случае. (с)
Это оказалось затруднительно для людей, занимавшихся профессионально изучением вопроса. Хотя , казалось бы, чего проще, открываем писцовые книги, смотрим наличие " -иха". Возможно, на момент написания крупных работ не было такого доступа к ранних переписям. Сегодня это намного легче сделать, теперь нужны исследователи уровня Новикова , Власовой, как у нас с этим сегодня, не знаю.
1) "Да Федор же Лазарев ставил починки после письма нового худы и врозне ..." Полная запись: "Да Федор же Лазарев ставил починки в лесу после письма ново, и те починки были отданы Нечаю и Третьяку Костянтиновым детям Волосова с братьею; и Нечай ... те починки покинули, потому что худы и врозне." А перед этим говорится, что за Федором Лазаревым погост и 16 деревень, в которых 65 дворов, а людей 70. "Пашни в одном поле 195 коробей (десятин), а в дву потому ж, сена всего 1695 копен (169,5 дес.)”. Таким образом это крупный землевладелец. А в конце перечисления починков запись: "И всего 20 починков, а дворов в них 24, а людей 25 чел. Пашни в одном поле всее 62 коробьи, а в дву потому ж, сена всего 251 копна. А доход с них не шол, сидят на льготе. (297)."
Помещик ставил починки потому, что по всей видимости, получил разрешение (грамоту) от великого князя, так как помещик со своих земель платил великому князю установленную плату. Вот на какой-то срок эта плата не собиралась, да и сам помещик тоже не имел доход с крестьянских дворов. Это все ради привлечения крестьян, они на этот момент лично свободные люди. На черносошных землях массовым устройством починков занимались слободчики. Подробно описано в моей статье "Начало Онтропьевой слободы. Часть VII. Слобода и слободки".
Это все к тому, что сам починок ставил уже крестьянин. И антропонимические названия починков имеются, и их никто не отменял.
2) ГЛАЗИХА, д. Кумзерского с/с Харовского. В XVII в. имеет два названия — д. Глазовская и Вороново (ПК Вол 1678, 331). Оба наименования от имен-прозвищ: Глазовская — от Глаз, Вороново — от Ворон. Оба имени весьма активны на Руси в XIV — XVI вв. Ср. Глаз, Глазко, Ворон — имена крестьян (АСЭИ, II, 229, 489). Изменение Глазовская > Глазиха происходит в XVIII в. (Ю. И. Чайкина. Словарь географических названий Вологодской области.)
Оформление названий НП на -иха типична для с.в. районов Тверской обл., замена ими патронимических форм происходила в XVII-XX вв. (В.М. Воробьев. Тверской топонимический словарь).
Но. Писцовая книга Бежецкой пятины письма Василия Григорьевича Наумова и Семена Захарьина сына Дятлова. Волости Молдино и Удомля. Отрывки. 7007/1498-1499 г. Волостка Легонец в Молдине в Николском погосте... Деревня Дудкино. Слободка у Кездру озера... Деревня Дудиха.* (3. И. Власова. Скоморохи в памятниках письменности. Стр. 191). Добавим сюда дер. Дрищев Прислон, а Дудиха тоже, 1539 г., Сольвычегодского уезда.
* Примечание. Не известно, как долго существовала до переписи эта деревня, но, как минимум, починок возник за 5-10 лет до этой даты. Более ранние переписи вообще не сохранились.
Таким образом было две волны появления починков, а затем деревень на -иха. Первая, XV-XVI вв., здесь непосредственно появляются починки на -иха. Вторая, XVII-XX вв., когда происходит замена исходного названия на -ская и другие на -иха. Инача вторая волна — это переименовывание в соответствии с "модой". Что не исключает появление первичных названий на -иха на новых территориях Вятки.
Отсюда, на мой взгляд, нужно четко обозначать конкретные ситуации в каждом случае.
Это все новопоселенцы хутора Никольский (Верхотуров, деревня Адвокатовка)
Ирина Бедина ответил в: Исаков 2 недели 9 часов назад
Добрый день, Ищу данные на своего дедушку Исакова Степана Кузьмича и бабушку Исакову Анну Кузьминичну. В книге памяти опубликовано,что Исаков Степан Кузьмич родился в 1910 году .Место рождения ст.Шабалино Кировской области. Семья скорее всего была выслана в годы репрессий до Великой Отечественной войны в п.Главстан, Саралинский район, Хакасия, так как это место с золотоносными рудниками и там работали в основном ссыльные. Пропал без вести в годы Великой Отечественной войны в феврале 1942 года. Бабушка Аня не рассказывала ничего о своей довоенной жизни, боялась. Помогите советом, пожалуйста, куда обратиться в вашем районе, чтобы найти сведения о дедушке и бабушке. В детстве помню, что бабушка получала письма от родственницы из Кировской области.
Разыскиваю Мальцевых из починка Скородумовского Котельничского уезда; предки: Федот Терентьевич 1848г.р. — Терентий Ефимович 1825г.р. (ж. Анна Васильевна 1825г.р.) — Ефим Маркеллович 1785г.р. Хотелось бы узнать, откуда они пришли в этот починок
Добрый день ! Не подскажете где можно найти РС 1782 и 1795 г ? Есть в открытом доступе ?🙏🙏🙏
Дмитрий27 ответил в: Киселев 2 недели 1 день назад
Безденежных-Киселева Анна Ивановна 1909 г.р. д. Средний Кугунур (п. Полянский) Арбажского района. В 1930 году была репрессирована и отправлена на спец поселение в Верхнешимский район. Её сын Киселев Пётр Иванович 1943 г.р., о его судьбе ничего не известно.
Ищу их родственников. Анна Ивановна предположительно является моей прапрабабушкой.
Дмитрий27 ответил в: Безденежных 2 недели 1 день назад
Мой прапрадед Безденежных Иван Кузьмич (умер 1929) и его жена Безденежных (Кислицына) Анастасия Кононовна (умерла 1925) проживали в д. Средний Кугунур (п. Полянский) Арбажского района Вятской губернии. Их дочь Жеребцова (Безденежных) Анисия Ивановна (1900 - 1942).
Прошу помощи. В Метрических книгах Богоявленской церкви с. Великопольское встречаются на одном листе записи родившихся, бракосочетавшихся и умерших деревни Ернур и села Великопольского. Думал, это один и тот же населенный пункт, но получается два разных!?
Запись в МК 1850 года Вознесенской церкви села Куракино (ЦГАКО 237-73-722, лист 731об, №48)
Рождение: 12 октября
Крещение: 15 октября
Новорожденный: Иван (Иоанн)
Родители младенца: Яранского уезда Кикнурского прихода Воштранского завода казенный крестьянин Всеволод Стефанов Злобин и законная его жена Елена Михаилова, оба православного исповедания.
Восприемники: починка Пектемерсурта казенный крестьянин Константин Феодоров Михеев и родная его дочь девица Любовь.
Приход открыт по указу Св. Синода от 16 февраля 1890 г. за No 632. Приход выделился из [приходов] сел Улешского и Галицкого. Церковь каменная, заложена 8 октября 1891 г., а освящена 21 мая 1896 г. в честь Рождества Пресвятой Богородицы. До 10 января 1897 г. была приписана к Троицкой церкви с. Галицкого, а с 1897 г. стала самостоятельной.
Дело [архива Вятской духовной консистории] об открытии прихода 305/1888. Метрические книги с 1896 г.
Источник: Шабалин В. И. Краткая история об открытии приходов и о построении церквей Вятской епархии. Киров, 2020. С. 434.
Церковь в Черемисской Лисе была построена только к 1896 году, по крайней мере в Кировском архиве метрические книги только с 1896 года. До этого момента населенные пункты относились у другим приходам.
177. Захар Иванов Бусыгин 75-83
Его сын Лукоян 36-44
Лукояна Захарова жена Дарья Петрова 53
его дочь Ирина 21
Лукояна сын Василий 19-27
Василия Лукоянова жена Анна Васильева 24
Василия сыновья:
- Николай 4
- Иван 2
Лукояна Захарова сыновья:
- Петр 9-17
Петра Лукоянова жена Параскева Самойлова 20
его дочь Анна 2 мес
- Андрей 6-14
- Федор 1/2-8.5
Захара Иванова Бусыгина второй сын Андрей 33-41
Андрея Захарова жена Матрона Григорьева 43
178. Карп Прокопьев Бусыгин 68-помер в 1851 г
Его сын Василий 33-41
Василия Карпова жена Настасья Захарова 43
Его дочь Парасковья 17
Василия сын Иван 13-21
Ивана Васильева жена Марья Максимова 21
Ивана сын Матвей - нед
Василия Карпова другой сын Леонтей 6
Карпа Прокопьева другой сын Исак Карпов 27-35
Исака Карпова жена Параскева Яковлева 36
Его дочь Соломонида 9
Исака сыновья:
- Алексей 9-14
- Аввакум 5-13
- Яков 6
- Василий 4
- Игнатий 1.5
Род Бусыгиных (две семьи) переселились в Люперсолу-3 из Уржумского округа по указу Вятской Палаты Государственных имуществ от 22 февраля 1852 года за номером 3070
Здравствуйте, Сабина! Откликнитесь, пожалуйста! Найдено в 2025 г. первичное место захоронения Вашего деда (прадеда).- Микрюкова Николая Максимовича, 1907 г.р. в Смоленской области. Церемония перезахоронения состоится в сентябре 2026 г. Разыскиваются родственники. Розыск родственников ведет Информационно-поисковый Центр "Благовест" (волонтером которого я являюсь). Как с ними связаться я сообщу Вам.
ГАСО https://metriki.gaso-ural.ru Ревизские сказки крепостных людей на Холуницких железоделательных з-дов Яковлева Слободского у-да Вятской губ. 1816 год ( ф. 23 оп. 23 дело 5380 (106 листов).
Страницы
1 неделя 4 дня назад
Ещё раз здравствуйте!
Схема, как метод, очень убедительна, надо взять на вооружение, разбор прекрасный, это как раз то, что нужно, включая нормы пашенной земли.
Александр Федорович, поскольку разобран наш пример с оговорками, что это именно учебный пример, вероятно, раз уж все мы здесь собрались, отталкиваясь от приведенной схемы стоит продолжить добивать этот пример до победного, не бросать на полдороги, если вы как хозяин не возражаете. Вникать в подробности заново в другой раз будет затруднительно.
«У меня вопросы скорее к установлению обоснованности родственных связей ранних Окуловых. « (с) Т.Б.
У меня тоже. С моей т.з. не очевидно, что Иванко и Давыдко братья Михалку и Тимохе. Они вполне могут быть старшими детьми кого-то из них.
«Почему Михалко и Тимоха записаны Гудиными (Гудихиными), а Давыдко и Иванко просто Окуловыми? « (с) Т.Б.
Причем Михалко дважды и Тимоха один раз записаны без 3-го именования, т.е. просто как Михалко Окулов, и Тимоха Окулов.
«как быть с Марией Федотовой дочерью Гудихина, которая отмечена в 1572 г.?» (с) А.Л.
Да, ведь именно к ней можно применить Чичаговский родительный падеж, получается , что некий Гуда = Гудиха приходится Марье Федотовне дедом, либо прадедом, соотв-но наш искомый Окул может быть только Гудиным = Гудихиным. А Гуда соотвно его отец, либо дед.
«Уточнение по поводу «Почему немолодые Михалко и Тимоха Окуловы (главы своих семейств в д. Ульяновское) переселились в отдаленный починок».
Починок Мишки Окулова сына Гудина (далее починок Тимошки Окулова) находится в 2 км от реки Моломы, рядом с Окатьевым на Большой дороге из города Устюга, в 25 км от д. Ульяновской (по дороге и через реку Молому).» (с) Т.Б.
В то же время, как мы знаем, Михалко взял на льготу и последующий оброк в 1630 году
- подле Молому реку в трех местех подле черной лес :
(1) против глубокие курьи на Орловской стороне.
(2) А в другом месте против Окатьево на Орловской стороне,
(3) а в третьем месте повыше Окатьева на окатьевской стороне подле Молому реку
конец цитаты
Мог ли старец подойти к делу с таким размахом? Чтоб по обе стороны реки взять участки. Думается, для этого нужен мужчина крепкий, не старше лет лет 55-ти. Дольше прожить в то время было реально, но трудно при этом оставаться здоровым и инициативным. Отсюда , Михалко ~ 1570-х г.р. , заметно младше он тоже быть не должен.
« у Окула есть еше один сын Давыд. По принятой методике он примерно 1574 г.р. Но он единственный по дозору 1615 г., который записан с сыновьями: в) Давыдко Окулов да дети его Савка да Васька. Последнее обстоятельство редкое явление для того времени. С этим нужно дополнительно разбираться. « (с) А.Ф.
Да, помнится мы с вами это обсуждали, я стою за то объяснение, что указание детей было в неблагополучных дворах, дети записывались как залог, с целью внести как можно больше тяглецов в список, чтобы было с кого спрашивать, если хозяин ненадежный плательщик. Если обратить внимание, сосед у Давыдки точно такой же, записан с двумя детьми. В это время (1615) Котельнич находился в сильном упадке после разорения 1607-09 годов не восстановился ещё, таких хозяев с детьми должно быть немало, если объя\снение верное. Стоит в будущем проверить, есть ли какие-то различия от уезда к уезду в этом плане.
«к уровню 1615 г. Здесь имеем: Иванко Окулов, Михалко Окулов и Тимошка Окулов сын Гудихин*. Все три явно братья, более того, скорее всего, родные — две деревни, при этом вторая явно — выселок из первой, точнее отселение могло произойти еще на уровне починков. « (с)
Совершенно согласен! Другая Ульяновская явно чисто Гудинский выселок из Ульяновской, значит Иванко Окулов, вероятно, унаследовал двор одного их самых ранних прародителей. Можно ли исходя из этого определить его место в семейно иерархии?
Мы видим, что самые старшие представители покидают свою деревню - Михалко и Тимоха, очевидно Давыдко и очевидно Олешка. Возможно, Иванко был один из младших братьев, раз он остался. При этом Давдка и Олешка могут быть детьми кого-то из трех - Иванки, Мишки и Тимохи.
Починок Окулиха явно назван по имени-прозвищу Окул (см. Блог "Антропонимические названия починков"). Кроме того пашня отсутствует. [Дополнительно сравните ситуацию с поч. Мишки Окулова сына Гудина.] По сути застолбили место. В то же время починок имеет второе название — Гудьно. Другого владельца починка, кроме Окула нет, отсюда его второе имя-прозвище Гудь. (с) А.Ф.
В последующие годы Гудиных много именно в Максатихинском районе. "Гудьно " это конечно "Гудино" , просто иначе обозначенный звук (черех "ь") на письме. По теории вероятности, крайне сомнительно , чтобы именно Окул был родоначальником всех максатихинских Гудиных, это было бы просто удивительным совпадением, значит либо Окул имел более раннего предка с прозвищем Гуда, либо Гуды - это этноним, т.к. рядом находится граница с ВКЛ. Где русских называли "гудами".
Прозвище на самом деле очень редкое, как показывают наши с Татьяной Братушкиной поиски, не встречается в ранних писцовых книгах, на сегодняшний день я знаю только двоих - Окул из починка Окулиха Гудино тож и Фома Гудин с Вытегры, соотв-но 1545 и 1561 годы. Не считая конечно нашего Вятского предка!
В общем, вопросов остается очень много.
1 неделя 4 дня назад
Перепись мон. и архиер. вотчин 1702, РГАДА 237-1-55, 1702 г.
Деревня Посажениковская
...
(д) пуст Бориска Посаженикова, а он Бориско сшел от хлебной скудости в давных летех неведомо куды
...
https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_place=2780142
1 неделя 4 дня назад
Перепись 1678, РГАДА 1209-1-521, 1678 г.
Деревня Посажениковская (Хлыновский уезд, Окологородные вотчины Вятского епископа)
...
(в) Бориско Юрьев сын Посажеников, у него сын Маркелко 4 лет, у него ж племянник Федоско Савин сын Посажеников 14 лет
...
https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_place=3510953
1 неделя 4 дня назад
Перепись 1710, РГАДА 210-22-72, 1709—1710 г.
Починок Шиляевской
(в) Борис Юрьев сын Посажеников 69 лет, у него сын Маркел 40 лет, пришел жить иза архиерейской же волости вотчины Подгородной тому 20 лет, тягла платит по 2 рубли в год
Можно предположить, что починок образовался приблизительно в 1690-м году.
1 неделя 4 дня назад
Здравствуйте. Ваша семья в исповедной ведомости за 1913 год под номером 408. В Пьяном Бору было двое полных тезок Гурьевых Ивана Степановича.
1 неделя 4 дня назад
Как пример построения родословной по ранним источникам имеет место быть.
У меня вопросы скорее к установлению обоснованности родственных связей ранних Окуловых.
Я понимаю, что это не было целью данной публикации, и никаких претензий к автору нет.
Но не все так однозначно и вопросы остаются.
Например, а действительно ли Окул Гуда-Гудиха это одно лицо?
Почему Михалко и Тимоха записаны Гудиными (Гудихиными), а Давыдко и Иванко просто Окуловыми?
Для меня остается вопрос по Васькам Окуловым, их на тот момент 3 персоны: Васька Давыдов сын Окулов, Васька Иванов сын Окулов и Васька Васильев сын Окулов (брат Родьки Васильева сына Окулова). Почему мы считаем, что Васька Васильев и Родька Васильев сыновья Васьки Иванова?
Отсекая часть персон, мы упрощаем схему, но при этом рискуем неверно установить истинные родственные связи. Вот и Мария Федотова Гудихина потерялась.
Опять же не понимаю, почему так однозначно отсекаем Терешку Гуду из деревни Шишмаринская. Да, на данный момент, документальных оснований нет для подтверждения родства, но косвенные есть.
Уточнение по поводу «Почему немолодые Михалко и Тимоха Окуловы (главы своих семейств в д. Ульяновское) переселились в отдаленный починок».
Починок Мишки Окулова сына Гудина (далее починок Тимошки Окулова) находится в 2 км от реки Моломы, рядом с Окатьевым на Большой дороге из города Устюга, в 25 км от д. Ульяновской (по дороге и через реку Молому).
По поводу Васек Окуловых Олег уже все объяснил, спасибо!
1 неделя 4 дня назад
Мусихины в д. Кошкинской появились примерно в начале 1720-х гг.
Если у Вас получится дотянуть ветку Мусихиных до XVIII в., тогда без проблем можно будет продолжить её до 1629 г.
1 неделя 4 дня назад
Собственно, в пользу этого родства и тот факт, что Родка Давыдов записан во дворе у Родки Васильева в 1646 году:
Двор, Родка Васильев сын Окулов с сыном Потанькой 2-х лет, да половник Родка Давыдов сын Окулов, женат.
Слово "половник" с моей т.з. не должно напрягать, тут нечто более хитрое, махинация с дворами, они скорей всего объединены.
1 неделя 4 дня назад
Здравствуйте! оказывается все уже полностью опубликовано.
Спасибо!
по поводу родства Родьки Васильева сына Окулова, наблюдение:
1646
Др. Ульяновская
Родка Васильев сын Окулов с сыном Потанькой 2-х лет,
Родка Давыдов сын Окулов, женат.
Самылко Давыдов сын Окулов,
Др.Ульяновская
Васька Иванов сын Окулов с детьми с Самсонком да с Кузькой с Оськой: Самсонко 12-ти лет, Кузька 8-ми лет, Оська –году, да племянник ево Полуехтко Терентьев сын Окулов 16-ти лет.
И есть запись
1671
поч Быкинской
Родка Окулов, с того двора взят в салдаты дядя ево Самсонко Окулов,
По второй записи смотрим варианты, которой именно Родька Окулов из двух записан — Родька Давыдов Окулов или Родька Васильев Окулов?
Строю цепочки родства:
Вариант 1)
1. Васька Иванов сын Окулов - > Родька Васильев сын Окулов
2. Васька Иванов сын Окулов - > Самсонко Васильев сын Окулов
Самсонко и Родка - родные братья, а должны быть племянник и дядя.
Значит этот вариант отпадает.
Вариант 2)
1. Давыдко Окулов - > Васька Давыдов Окулов - > Родька Васильев Окулов
2. Давыдко Окулов - > Самылко Давыдов Окулов
Здесь Самылко Окулов — родной дядя Родьки Васильева Окулова.
п.с.: имена Самсонко и Самылко часто писали как одно и то же имя, или же путали между собой.
Только этот вариант подходит, вывод: Родька Васильев сын Окулов - внук Давыда, а не Ивана.
п.с.: Остальное пока не успел просмотреть, буду добавлять в комментариях, если найдутся другие противоречия, с моей т.з.
1 неделя 4 дня назад
А как же быть с Марией Федотовой дочерью Гудихина, которая отмечена в 1572 г.? Вы её почему-то вообще не упоминаете.
Я писал о ней вот здесь: https://rodnaya-vyatka.ru/comment/112813#comment-112813
1 неделя 4 дня назад
Савка Асанов вполне может быть крещеным отяком. На Вятке все Асановы, даже с христианскими именами - отяки и/или ясашные татары ( так записаны) , это можно посмотреть тут https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_census=&place=&atd=&content=асанов&id_place=&storage=&fond=&opis=&delo=&nid=&op=Поиск (длинная ссылка на поиск по слову "Асанов" , скопировать открыть в новом окне)
Может в Перми было по другому.
1 неделя 4 дня назад
2‑я ревизия, РГАДА 350-2-1149, 1748 г. https://disk.yandex.ru/d/I3GWqWU72zX36A/1748%20350-2-1138%200039.JPG?f=f. В описании переписей и ревизий выше указано некорректно.
1 неделя 4 дня назад
Виктор Васильевич, большое Вам спасибо за Вашу работу!
1 неделя 4 дня назад
Я думаю Вы ошибаетесь ,есть и татарская и еще многие какие ,но именно эта ветвь ,по крайней мере известна с конца 16 века и там все русские. Происхождение от имени,если не ошибаюсь , Иосон. С Чердынского уезда, в переписи 1624 года ,несколько человек, около десятка ,у половины предок Савка Асанов.
1 неделя 4 дня назад
+ 10 ревизия Токсубаева (Халтурина)
1 неделя 4 дня назад
Здравствуйте, Асановы - татарская фамилия, Каинов - русская, по тексту Овдейко Моисеев сын Каинов - русский, если только он не из новокрещенных во- втором или третьем поколении, тогда не понятно, как он может быть Асановым. Значит новокрещенный.
А точно он же Асанов? Каиновых вообще- то раз два и обчелся, может ошибка писаря при переписывании с черновика набело.
А Асанов как раз не производит впечатление редкой фамилии, в отл. от "Каинов".
1 неделя 4 дня назад
Всем здравствуйте, прошу помощи ,подсказки, очень интересный случай. Вот ,подчеркнутая мной, на скрине страницы переписи за 1679 год фамилия ,везде она "переведена" как Каинов. Но в переписи 1686 года этот же человек уже значится под фамилией Асанов.Рядом,в 15 км от него жили два брата с точно таким же как у него отчеством с фамилией Асанов. Фамилия очень редкая ,единицы на уезд,5-6 раз встречается. Кто что может сказать по этому ,какие есть у кого мысли?
1 неделя 4 дня назад
Вера моя бабушка, Георгий (Егор) и Анна мои прабабушка и прадедушка
1 неделя 4 дня назад
Любусь! Думаю, автору стоило бы рассказать еще и о процессе создания такой красоты. Возможно, многим было бы интересно и полезно.
1 неделя 4 дня назад
Метрическая запись о рождении. МК 1901г. с.Юма 237-227-1919 л. 077об.-078
запись №181. Октябрь 18/18. ПАРАСКЕВА. Батаевской волости, починка Вновь Некрасовского крестьянин Петр Тимофеев Юдинцев и законная жена его Милания Космина, православного вероисповедания. Восприемник: Батаевской волости, починка Вновь Некрасовского крестьянина Алексея Бородина дочь девица Евфросиния
1 неделя 4 дня назад
Метрическая запись о рождении. МК 1901г. с.Юма 237-227-1919 л. 077об.-078
запись №180. Октябрь 17/18. ПАРАСКЕВА. Медведевской волости, починка Коробейниковского крестьянин Игнатий Космин Глубоковских и законная жена его Анна Алексеева, православного вероисповедания. Восприемник: Медведевской волости, починка Коробейниковского крестьянина Петра Глубоковских жена Евдокия Николаева
****
Метрическая запись о рождении, МК Юмская церковь, 1910г., ГАКО 237-226-1450, лист 796об.-797
запись №188. Ноябрь 31(окт.)/1. КОСМА. Медведевской волости, починка Коробейниковского крестьянин Петр Архипов Глубаковских* и законная жена его Евдокия Николаева, оба православного вероисповедания. Восприемник: Медведевской волости, починка Лазаревского крестьянин Николай Петров Трефилов.
* - была указана другая фамилия, но она зачеркнута (прочесть не могу), сверху написана Глубаковских.
1 неделя 5 дней назад
1 неделя 5 дней назад
есть информация по редькиным. пишите в лс.
1 неделя 5 дней назад
По Реткиным. проанализировал свою ветку Мериновщина - Санниково. Первое упоминание 1730, Зиновий Реткин, почти во всех переписях есть фамилия, но часто указывается в самом начале перед несколькими семьями.
1 неделя 5 дней назад
Доброе утро, подскажите плиз Киртели есть в наличии 1 ревизия или ещё какой-нибудь ранний документ?
1 неделя 5 дней назад
Y надо. Так узнаете
1 неделя 5 дней назад
Населенные пункты и действующие лица на 1615 год.
Переписанные лица и нас. пункты в 1628 году :
1 неделя 5 дней назад
Как любопытно. В Оричевском районе это фамилия в 1700 есть и ранее.
https://rodnaya-vyatka.ru/places/78357
1 неделя 5 дней назад
Есть у меня в архиве вот такой почти столетний снимок из этой деревни) Слева направо на снимке: Гущин Василий Петрович (мой прадед) https://rodnaya-vyatka.ru/person/140755, годовалая дочь Роза Васильевна (в замужестве Жаровцева) 19.08.1927-18.02.2011 и жена Антонина Прокопьевна Гущина (в девичестве Нелюбина) 24.06.1905-02.08.1984. Остальные на снимке возможно браться Василия Петровича с семьями. Потомков и родни судя по всему у меня по всей России великое множество, обо всех и не рассказать )
1 неделя 5 дней назад
У меня открывается, но почему-то не скачивается.
А вот текст со второй:
«... Погост вновь Святицкой, а на погосте церковь во имя всех святых, у той церкви
(в) поп Федор Иванов сын Рязанов, у него сын у той же церкви в пономарех Перфилко
(в) дьячек Савинко Осипов сын Роспопов, у него сын Данилко 4 лет
(в) просфирница Домница Иванова, у нея сын Богдашка 10 лет...»
Как я понял, нейронка нашла похожую картинку страниц в инете и сплагиатила оттуда.
1 неделя 5 дней назад
Так я вторую и "прочитал". Первая про село Галицкое у меня не открывается
1 неделя 5 дней назад
Вообще всё мимо. Там должна быть перепись по дворам. Но у меня перевода нет. Попробуйте вторую ссылку. У меня она переведена.
1 неделя 5 дней назад
"Село Галицкое" не открывается
1 неделя 5 дней назад
Вот что выдало. Что скажете?
Левая страница:
Оригинал (визуальная интерпретация): "Обоимъ княземъ Ивану и князю Михаилу из родахъ тритцат"
Современный русский: "Обоим князьям Ивану и князю Михаилу из родов [число, возможно, 'тридцати' или 'тридцати человек']."
Приблизительный смысл: "Обоим князьям Ивану и князю Михаилу, [вышедшим] из тридцати родов (или тридцати человек)."
Оригинал (визуальная интерпретация): "Потомъ все бояръство Оканово и ихъ дѣти и вси дѣти ихъ"
Современный русский: "Затем всё боярство Оканово (или Аканово) и их дети, и все их дети."
Приблизительный смысл: "Далее, все бояре (или боярский род) Оканова (или Аканова) и их дети, и все их потомки."
Оригинал (визуальная интерпретация): "Аже убьеть кто на дворѣ бояръска Ивана да Ивана да Князя Ивана бояръскаго."
Современный русский: "Если убьёт кто на дворе боярском Ивана, да Ивана, да Князя Ивана боярского."
Приблизительный смысл: "Если кто-либо убьет на боярском дворе Ивана, и еще Ивана, и Князя Ивана, относящегося к боярскому роду." (Вероятно, перечисление лиц, за убийство которых наступают серьезные последствия).
Оригинал (визуальная интерпретация): "А Ивана боярина и его дѣти и дѣти его"
Современный русский: "А Ивана боярина и его дети, и дети его."
Приблизительный смысл: "А Ивана боярина, и его детей, и их потомков."
Правая страница:
Оригинал (визуальная интерпретация): "Княземъ ихъ"
Современный русский: "Их князьям."
Приблизительный смысл: "Принадлежит их князьям."
Оригинал (визуальная интерпретация): "Обоимъ бояръствомъ и ихъ дѣтямъ и всимъ ихъ дѣтямъ"
Современный русский: "Обоим боярствам (или боярам) и их детям, и всем их детям."
Приблизительный смысл: "Обоим боярским сословиям (или обоим боярам) и их детям, и всем их потомкам."
Оригинал (визуальная интерпретация): "Потомъ обварится судъ до дѣла и рѣчь ихъ до судѣ и тако оставити ихъ дѣлати ихъ и до конца тритцать"
Современный русский: "Затем суд будет отложен (или приостановлен) до [рассмотрения] дела, и их речь до суда, и так оставить их [право] делать их [дела] до конца тридцати [чего-то – возможно, дней, лет, пунктов]."
Приблизительный смысл: "Тогда суд будет отложен до [начала] дела, и их выступления [будут ждать] до суда; и таким образом, им будет предоставлено право заниматься своими делами до истечения тридцати [единиц, например, дней]."
Оригинал (визуальная интерпретация): "Аже дворянина или государя или управителя или слуги"
Современный русский: "Если (кого-либо) дворянина, или государя, или управителя, или слугу."
Приблизительный смысл: "Если [будет убит/оскорблен] дворянин, или государь, или управляющий, или слуга." (Вероятно, продолжение списка социальных слоев, на которые распространяются правовые нормы).
Оригинал (визуальная интерпретация): "Про"
Современный русский: "Про (вероятно, часть слова или сокращение, например, 'Продолжение')."
Приблизительный смысл: "Про (возможно, сокращение, такое как 'Продолжение')."
1 неделя 5 дней назад
Или вот эта, у меня переведена уже:
https://rodnaya-vyatka.ru/sites/default/files/images/comments/2380/cid-0...
Не скажу пока откуда.
1 неделя 5 дней назад
Ну вот, например: Село Галицкое 1719 год.
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/1add1d297b05368584922d4ffdaf12...
1 неделя 5 дней назад
Можете кинуть сюда вариант для прочтения? Попробую прочитать
1 неделя 5 дней назад
Я думаю, это слишком известный текст, многократно растиражированный в интернете источник "О письменах" Черноризца Храбра. Поэтому нейронка просто нагло сплогиатила - вытянула из инета его известные переводы.
Вот, если бы она "читала" не переведенные пока страницы ревизских сказок 2-3-4 ревизий, сканы которых имеются у нас на Родной Вятке...
1 неделя 5 дней назад
"Прочитал" нейронкой текст датируемый 10 веком. Кто в теме подскажите насколько получилось близко к оригиналу?
«Ведь прежде славяне не имели книг, но чертами и резами читали и гадали, будучи язычниками. Крестившись же, они пытались (или: были вынуждены) писать славянскую речь римскими и греческими буквами, без устроения (правил).
Но как можно хорошо (правильно) написать греческими буквами «Бог», или «жизнь», или «зело», или «церковь», или «чаяние», или «широта», или «ядь», или «жду» (или: яду), или «юность», или «язык», и иное подобное этому?
И так продолжалось много лет».
1 неделя 5 дней назад
1 неделя 5 дней назад
После ...Фурзиков Григорий Иванов,35, есть еще какой-нибудь текст, пожалуйста?
1 неделя 6 дней назад
Ирмучашской волости прибыло: 5 ревизия Нижнего Осияла и 6-10 ревизии Пектемерсурта (Онучино и Овечкино)!
1 неделя 6 дней назад
Бракосочетание, позиция 43, 22.10.1912, Гурьев Иван Степанович (1885) впервые женится на Анне Кондратьевна Ощепковой. В тоже время в Исповедной ведомости за 1913 год указано, номер семейства 130, Гурьев Иван Степанович (1885) жена Варвара Семеновна (1889), сын Гурьев Александр Иванович (1912). Получается, что Иван Степанович уже был женат?
1 неделя 6 дней назад
Деревня эта относилась к Предтеченскому монастырю. Нередко ее в переписях смешивали с Сандаковским, который в 300 метрах.
Ревизии к этой деревне:
1716 год https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_place=4521521
1719 год https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_place=3890293
1722 год https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_place=1400594
1748 год https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_place=1410232
1748 год выбывшие https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_place=1970213
1763 год тут ошибочно ее прикрепили к селу Молотниково https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_place=1740019
Мой предок Лобанов Емельян Евсеевич с 1719 году учтен тут «в Молотниковской деревне». При этом ИР 1749 он записан в «Сандаковском», который в 300 метрах. В 1763 опять в Молотниковской. В ИР 1782 он вновь в Сандаковском учтен. В метрических книгах записывали моих предков то в «починке Сандаковском», то в «деревне Молотниковской», то деревни «Монастырской» (оттого, что в ведении Предтеченского монастыря была ранее она)
1 неделя 6 дней назад
Добавлю привязку к НП: село Иж
1 неделя 6 дней назад
Самое простое в Телеграмм пользователю @ShloPlyloYehalo
1 неделя 6 дней назад
Добавился починок Руский Лебляк и появилось разбиение по уездам.
1 неделя 6 дней назад
На вкус и шрифт как грится...
1 неделя 6 дней назад
Хорошо ждем-с)
1 неделя 6 дней назад
Заказывал в Кирове эти года, я собирался перевести их в цифровый вид, еще не додедал...
1 неделя 6 дней назад
Мы нашли Михаила Ивановича! Долгое время папа искал своего брата, пропавшего без вести в сентябре 1941года. Последнее письмо было в июле 1941 года из г.Нежин Черниговской области, поэтому мы думали, что он погиб на Украине. Оказалось намного ближе. Согласно архивной справке из Министерства обороны в деле со списками потерь личного состава моторизованного батальона автоматчиков 31 танковой бригады стрелок 1 стрелковой роты красноармеец Загребин Михаил Иванович убит 17.11,1941г. и захоронен в с.Малеево Серпуховского района Московской области(ныне Жуковский район Калужской области). 85 лет ничего неизвестно было о месте его захоронения, но мы надеялись и искали. Очень жаль, что папа не дожил до этого дня.
1 неделя 6 дней назад
Добрый день! Артем можешь поделиться метриками? Интересно своих поискать. Как смог достать?
1 неделя 6 дней назад
Сейчас иду из магазина, Лёня Смольников в очередном запое (не сильном). Разговорились. "Я из староверов". Отец у него из СмольникОв. Я сам-то было сказал: СмОльники, он меня поправил. Родился в БаранАх, учился в Ефремово. Жизнь раскидывает Смольниковых.
1 неделя 6 дней назад
А мне нравится фраза " твое только то, что ты отдал"
1 неделя 6 дней назад
У меня деревня Чарпа (Черпа) Рыбноватажской волости Малмыжского уезда, РС 1834, 1850, 1858 годы. Что мне надо делать, чтобы другие люди пользовались? По Черпе был в Телеграме список 1905 года. Кажется, я его скачал. Надо рыться в своих завалах.
1 неделя 6 дней назад
Вышлите мне, я размещу. ЭП в публикациях.
1 неделя 6 дней назад
2 ревизия https://disk.yandex.ru/d/5E3nDRRANjSlOg/350-2-1137_1748_00273.JPG
1 неделя 6 дней назад
https://disk.yandex.ru/d/59NTs1gnUS2cPQ/350-2-1457_1723_00683.jpg
https://rodnaya-vyatka.ru/books/350-2-14571723kologrivskaya
1 неделя 6 дней назад
3 ревизия https://disk.yandex.ru/d/WGnKqXeQ5RoCuQ/350-2-1197_1762-1764_00220.JPG
1 неделя 6 дней назад
О, а это мой родной прадед по материнской линии! И фото это я когда-то в интернет выкладывал ) За информацию по его военной и гражданской биографии отдельное спасибо, я многого из этого не знал. Есть его фото с женой и дочерью в деревне Гущата примерно от 1928 года, но я не разобрался как тут изображения прикреплять.
1 неделя 6 дней назад
Ищу потомков Грязина Григория Петрова старшего (ок. 1789 г.р.)
2 недели 33 минуты назад
Мои пра(2) - Калиногорский Александр Константинович (1880 гр) и Мария Ивановна (1883), проживали в дер Головкинцы Подосиновского района. Были репрессированы и направлены на спецпоселение в Архангельскую область. Больше о них, к сожалению, ничего не известно
2 недели 35 минут назад
2 недели 39 минут назад
Добрый день. Мои пра(2) проживали в дер Головкинцы Подосиновского района. Калиногорский Александр Константинович (1880 гр) и Калиногорская Мария Ивановна (1883). Согласно книге памяти жертв политических репрессий, были направлены в Архангельскую область на спецпоселение. Больше о них, к сожалению, ничего не известно.
2 недели 42 минуты назад
2 недели 43 минуты назад
2 недели 1 час назад
Есть пропуск в сканах, отсутствуют страницы с 358-370
2 недели 5 часов назад
Добавим сюда дер. Дрищев Прислон, а Дудиха тоже, 1539 г., Сольвычегодского уезда. (с)
Вот эта дата очень интересна. Значит в 1539 году "-ихи" уже добрались до Лузы.
2 недели 5 часов назад
"Оформление названий НП на -иха типична для с.в. районов Тверской обл., замена ими патронимических форм происходила в XVII-XX вв." (В.М. Воробьев. Тверской топонимический словарь). (с)
Воробьев возможно не в курсе того, что названия с -иха существуют в Тверской обл. во множестве с 15-16 веков. 17-20 века не интересны, это уже вторая -третья -четвертая и т.д. волна переименований, там может быть все что угодно, смыслы изменились .
"Изменение Глазовская > Глазиха происходит в XVIII в. (Ю. И. Чайкина. Словарь географических названий Вологодской области.)" (с)
18 век не интересен. Вернее , в контексте общей картины, например, для сравнения с работой Власовой, насчет времени миграции на определенные территории , это было бы интересно, а так... и в 20-м веке где-то новые "- ихи" возникают, только это уже совсем не интересно.
на мой взгляд, нужно четко обозначать конкретные ситуации в каждом случае. (с)
Это оказалось затруднительно для людей, занимавшихся профессионально изучением вопроса. Хотя , казалось бы, чего проще, открываем писцовые книги, смотрим наличие " -иха". Возможно, на момент написания крупных работ не было такого доступа к ранних переписям. Сегодня это намного легче сделать, теперь нужны исследователи уровня Новикова , Власовой, как у нас с этим сегодня, не знаю.
2 недели 6 часов назад
Полушины на Вятке 17-й век. Версия: откуда переселились и все ли вятские Полушины родственники https://rodnaya-vyatka.ru/blog/2832/160112
2 недели 7 часов назад
Олег Олегович. Два момента.
1) "Да Федор же Лазарев ставил починки после письма нового худы и врозне ..." Полная запись: "Да Федор же Лазарев ставил починки в лесу после письма ново, и те починки были отданы Нечаю и Третьяку Костянтиновым детям Волосова с братьею; и Нечай ... те починки покинули, потому что худы и врозне." А перед этим говорится, что за Федором Лазаревым погост и 16 деревень, в которых 65 дворов, а людей 70. "Пашни в одном поле 195 коробей (десятин), а в дву потому ж, сена всего 1695 копен (169,5 дес.)”. Таким образом это крупный землевладелец. А в конце перечисления починков запись: "И всего 20 починков, а дворов в них 24, а людей 25 чел. Пашни в одном поле всее 62 коробьи, а в дву потому ж, сена всего 251 копна. А доход с них не шол, сидят на льготе. (297)."
Помещик ставил починки потому, что по всей видимости, получил разрешение (грамоту) от великого князя, так как помещик со своих земель платил великому князю установленную плату. Вот на какой-то срок эта плата не собиралась, да и сам помещик тоже не имел доход с крестьянских дворов. Это все ради привлечения крестьян, они на этот момент лично свободные люди. На черносошных землях массовым устройством починков занимались слободчики. Подробно описано в моей статье "Начало Онтропьевой слободы. Часть VII. Слобода и слободки".
Это все к тому, что сам починок ставил уже крестьянин. И антропонимические названия починков имеются, и их никто не отменял.
2) ГЛАЗИХА, д. Кумзерского с/с Харовского. В XVII в. имеет два названия — д. Глазовская и Вороново (ПК Вол 1678, 331). Оба наименования от имен-прозвищ: Глазовская — от Глаз, Вороново — от Ворон. Оба имени весьма активны на Руси в XIV — XVI вв. Ср. Глаз, Глазко, Ворон — имена крестьян (АСЭИ, II, 229, 489). Изменение Глазовская > Глазиха происходит в XVIII в. (Ю. И. Чайкина. Словарь географических названий Вологодской области.)
Оформление названий НП на -иха типична для с.в. районов Тверской обл., замена ими патронимических форм происходила в XVII-XX вв. (В.М. Воробьев. Тверской топонимический словарь).
Но. Писцовая книга Бежецкой пятины письма Василия Григорьевича Наумова и Семена Захарьина сына Дятлова. Волости Молдино и Удомля. Отрывки. 7007/1498-1499 г. Волостка Легонец в Молдине в Николском погосте... Деревня Дудкино. Слободка у Кездру озера... Деревня Дудиха.* (3. И. Власова. Скоморохи в памятниках письменности. Стр. 191). Добавим сюда дер. Дрищев Прислон, а Дудиха тоже, 1539 г., Сольвычегодского уезда.
* Примечание. Не известно, как долго существовала до переписи эта деревня, но, как минимум, починок возник за 5-10 лет до этой даты. Более ранние переписи вообще не сохранились.
Таким образом было две волны появления починков, а затем деревень на -иха. Первая, XV-XVI вв., здесь непосредственно появляются починки на -иха. Вторая, XVII-XX вв., когда происходит замена исходного названия на -ская и другие на -иха. Инача вторая волна — это переименовывание в соответствии с "модой". Что не исключает появление первичных названий на -иха на новых территориях Вятки.
Отсюда, на мой взгляд, нужно четко обозначать конкретные ситуации в каждом случае.
2 недели 8 часов назад
Это все новопоселенцы хутора Никольский (Верхотуров, деревня Адвокатовка)
2 недели 9 часов назад
Добрый день, Ищу данные на своего дедушку Исакова Степана Кузьмича и бабушку Исакову Анну Кузьминичну. В книге памяти опубликовано,что Исаков Степан Кузьмич родился в 1910 году .Место рождения ст.Шабалино Кировской области. Семья скорее всего была выслана в годы репрессий до Великой Отечественной войны в п.Главстан, Саралинский район, Хакасия, так как это место с золотоносными рудниками и там работали в основном ссыльные. Пропал без вести в годы Великой Отечественной войны в феврале 1942 года. Бабушка Аня не рассказывала ничего о своей довоенной жизни, боялась. Помогите советом, пожалуйста, куда обратиться в вашем районе, чтобы найти сведения о дедушке и бабушке. В детстве помню, что бабушка получала письма от родственницы из Кировской области.
2 недели 14 часов назад
По переписи 1902-04 ГАКО ф.258 оп.1 д.35-38 в п.Сбегаевском/Васьки все Логиновы обозначены как члены безпоповской секты Федосеевского толка
2 недели 16 часов назад
Сайт ЦГАКО
Таблица "съехала" немного.
2 недели 1 день назад
Разыскиваю Мальцевых из починка Скородумовского Котельничского уезда; предки: Федот Терентьевич 1848г.р. — Терентий Ефимович 1825г.р. (ж. Анна Васильевна 1825г.р.) — Ефим Маркеллович 1785г.р. Хотелось бы узнать, откуда они пришли в этот починок
2 недели 1 день назад
в том же 1887 году там Абрамов Логин Иванович, Федор Якимович Гунбин,
2 недели 1 день назад
в следующем 1887 году в Микрюковском присутствует также Спиридон Фокин Краев
2 недели 1 день назад
На момент 1740-1749 церковь была в Старом Селе, его и называли Богоявленское (Великополье)
Деревня Ернур стала селом в 1793 году, по строительству церкви.
2 недели 1 день назад
2 недели 1 день назад
Добрый день ! Не подскажете где можно найти РС 1782 и 1795 г ? Есть в открытом доступе ?🙏🙏🙏
2 недели 1 день назад
Безденежных-Киселева Анна Ивановна 1909 г.р. д. Средний Кугунур (п. Полянский) Арбажского района. В 1930 году была репрессирована и отправлена на спец поселение в Верхнешимский район. Её сын Киселев Пётр Иванович 1943 г.р., о его судьбе ничего не известно.
Ищу их родственников. Анна Ивановна предположительно является моей прапрабабушкой.
2 недели 1 день назад
Мой прапрадед Безденежных Иван Кузьмич (умер 1929) и его жена Безденежных (Кислицына) Анастасия Кононовна (умерла 1925) проживали в д. Средний Кугунур (п. Полянский) Арбажского района Вятской губернии. Их дочь Жеребцова (Безденежных) Анисия Ивановна (1900 - 1942).
2 недели 1 день назад
Количество найденных прозвищ увеличилось до 40-ка, расставлены по алфавиту.
также на 6.04.2026 нашлись 12 ранних гидронимов ( речки) с "-иха" , упомянутые с 1592 по 1628 вкл.,
2 недели 1 день назад
Недостаточно данных. Чтобы понять, приведите выписку с указанием года и всех причастных.
2 недели 1 день назад
Прошу помощи. В Метрических книгах Богоявленской церкви с. Великопольское встречаются на одном листе записи родившихся, бракосочетавшихся и умерших деревни Ернур и села Великопольского. Думал, это один и тот же населенный пункт, но получается два разных!?
2 недели 1 день назад
В РС10 1858 г. называется починок Киселевский при речке Паозери, Котельнический уезд, Синцовская волость, Ключевское общество. ф176 оп2 д1625 (1619?) л.427-433 ГАКО.
2 недели 1 день назад
Запись в МК 1850 года Вознесенской церкви села Куракино (ЦГАКО 237-73-722, лист 731об, №48)
Рождение: 12 октября
Крещение: 15 октября
Новорожденный: Иван (Иоанн)
Родители младенца: Яранского уезда Кикнурского прихода Воштранского завода казенный крестьянин Всеволод Стефанов Злобин и законная его жена Елена Михаилова, оба православного исповедания.
Восприемники: починка Пектемерсурта казенный крестьянин Константин Феодоров Михеев и родная его дочь девица Любовь.
2 недели 1 день назад
Да, спасибо, всегда интересно читать описания очевидцев, они не приглажены историками.
2 недели 2 дня назад
Село Черемисская Лиса, Рождество-Богородицкая церковь.
Приход открыт по указу Св. Синода от 16 февраля 1890 г. за No 632. Приход выделился из [приходов] сел Улешского и Галицкого. Церковь каменная, заложена 8 октября 1891 г., а освящена 21 мая 1896 г. в честь Рождества Пресвятой Богородицы. До 10 января 1897 г. была приписана к Троицкой церкви с. Галицкого, а с 1897 г. стала самостоятельной.
Дело [архива Вятской духовной консистории] об открытии прихода 305/1888. Метрические книги с 1896 г.
Источник: Шабалин В. И. Краткая история об открытии приходов и о построении церквей Вятской епархии. Киров, 2020. С. 434.
2 недели 2 дня назад
Церковь в Черемисской Лисе была построена только к 1896 году, по крайней мере в Кировском архиве метрические книги только с 1896 года. До этого момента населенные пункты относились у другим приходам.
2 недели 2 дня назад
РС 10 за 1858 г деревни Люперсолы
177. Захар Иванов Бусыгин 75-83
Его сын Лукоян 36-44
Лукояна Захарова жена Дарья Петрова 53
его дочь Ирина 21
Лукояна сын Василий 19-27
Василия Лукоянова жена Анна Васильева 24
Василия сыновья:
- Николай 4
- Иван 2
Лукояна Захарова сыновья:
- Петр 9-17
Петра Лукоянова жена Параскева Самойлова 20
его дочь Анна 2 мес
- Андрей 6-14
- Федор 1/2-8.5
Захара Иванова Бусыгина второй сын Андрей 33-41
Андрея Захарова жена Матрона Григорьева 43
178. Карп Прокопьев Бусыгин 68-помер в 1851 г
Его сын Василий 33-41
Василия Карпова жена Настасья Захарова 43
Его дочь Парасковья 17
Василия сын Иван 13-21
Ивана Васильева жена Марья Максимова 21
Ивана сын Матвей - нед
Василия Карпова другой сын Леонтей 6
Карпа Прокопьева другой сын Исак Карпов 27-35
Исака Карпова жена Параскева Яковлева 36
Его дочь Соломонида 9
Исака сыновья:
- Алексей 9-14
- Аввакум 5-13
- Яков 6
- Василий 4
- Игнатий 1.5
Карпа Прокопьева племянница вдова Авдотья Романова 48
2 недели 2 дня назад
Род Бусыгиных (две семьи) переселились в Люперсолу-3 из Уржумского округа по указу Вятской Палаты Государственных имуществ от 22 февраля 1852 года за номером 3070
2 недели 2 дня назад
3 ревизия https://disk.yandex.ru/d/Bsoo9EEZ0ShcAQ/350-2-1174%201762-1768%20353.JPG
2 недели 2 дня назад
2 ревизия о выбывших https://rodnaya-vyatka.ru/books/350-2-1151-1748-alatskaya-doroga-vybyvsh...
2 недели 2 дня назад
Добрый день! Скорее всего из д. Мериновщина или из д. Луговой Изран
2 недели 2 дня назад
Здравствуйте, Сабина! Откликнитесь, пожалуйста! Найдено в 2025 г. первичное место захоронения Вашего деда (прадеда).- Микрюкова Николая Максимовича, 1907 г.р. в Смоленской области. Церемония перезахоронения состоится в сентябре 2026 г. Разыскиваются родственники. Розыск родственников ведет Информационно-поисковый Центр "Благовест" (волонтером которого я являюсь). Как с ними связаться я сообщу Вам.
2 недели 2 дня назад
Куршиных из Вишура можно еще посмотреть в метриках села Биляра, ссылка https://rodnaya-vyatka.ru/blog/2785/146897
2 недели 2 дня назад
Метрическая запись о браке. МК 1845 г. с.Круглыжи 237-75-685, л. 197об.-198
запись №134. 12 октября. Жених: починка Крутой Веретеи отданного в рекруты Космы Вохмянина сын Автоном Космин, первым браком, православного исповедания - 18. Невеста: девица Сигклитикия Саввина дочь починка Дьяновского умершаго крестьянина Василия* Савина Коробова - 19. Поручители по жениху: починка Даровского Архип Андреев Дудин, Феодор Патаниев Вохмянин; по невесте: деревни Жеребцовского Леонтий Зотов Жеребцов, починка Коврижного Феодот Семенов Коврижных**.
* - либо Сигклитикия была Васильевна, либо ее отец не Василий Саавиин, а Савва Васильев;
** - мой прямой предок
2 недели 2 дня назад
ГАСО https://metriki.gaso-ural.ru Ревизские сказки крепостных людей на Холуницких железоделательных з-дов Яковлева Слободского у-да Вятской губ. 1816 год ( ф. 23 оп. 23 дело 5380 (106 листов).
Страницы