Последние комментарии

Спасибо!

В газете "Колхозная Стройка" № 58 1947 года  есть фото и биографические данный о Артемии Дмитриевиче Долгополове в связи с выдвижением  в кандидаты депутатов в

 Кировский областной Совет депутатов трудящихся. А.Д.Долгополов участник ВОВ.

Казаки вообще  от касогов,  и никак на севере зародиться не могли.

А материал-то он откуда взял, почему не сказал? Звучит как песня... Трудно поверить, что это отсебятина, зачем???

Впрочем, на заборе тоже пишут разные вещи...

Я позвонил сегодня в Подосиновскую библиотеку, просил разъяснить вопрос со ссылкой. Обещали в понедельник связать с какой-то дамой, которая в курсе. Есть ещё некто Авдеев, который тоже лихо пишет о вятских казаках. Может быть он знает о цитированной работе?

Лет 15 назад я написал письмо Меньшенину с просьбой дать ссылки на документы, на основании которых он составил свою книгу о казаках, - он посоветовал ехать в Ташкент)). Но может там есть что-то, нашелся же Анатолийский список Сказания о вятчанех. 

Не общайтесь.

Есть люди, которые называют себя, например, хоббитами или джедаями, даже при переписи населения. И что из того?

А вообще, не вижу смысла общаться с людьми, которые на вопрос отвечают вопросом.

М.К Троицкая церковь,с.Ветошкино. 1910Гг.23 ноября(рождение),крещение 28 ноября-.Афанасий.Деревни Нижней Байсы.крестьянъ изъ черемисъ  Иаковъ Сергеевъ Пигозинъ и законная жена его Евдокия Терентьева,оба православные..С вященник Василий Спасский съ псаломщикомъ Апполоний Домрачевымъ.Воспреемникъ Архангельского прихода починка Петрушина изъ черемисъ Николай Стефановъ Лебедевъ

А в каком офисе разделяют "реальный" факт от "нереального"? Меня бы устроило мнение профессионалов, прежде всего.

В связи со странной дискуссией на этой ветке сайта РВ, возникает ряд вопросов:

1) Почему вольные, "гулящие" люди, бежавшие на Днепровские пороги и на Дон - это КАЗАКИ,

а вольные, "гулящие" люди, бежавшие на Двину, Юг, Вятку - это не КАЗАКИ? В чём по-существу разница?

2) Люди, на приведенном сайте В Контакте называют себя казаками, и что более важно - потомками вятских казаков.

Это что, "городские сумасшедшие" ?

на период РС 3 1762-1764 гг в данном населенном пункте проживала семьи сыновей Червякова Антиппа:
Червяков Иван Атиппов(Антипов / Антипьев) (1689 г.р.) , Червяков Василий Антиппов (1697 г.р.), Червяков Петр Атиппов (1707 г.р.), Червяков Антипп Антиппов (1721 г.р.), Червяков Ефим Антиппов (1743 г.р.)

Дети Петра: Евдокия, Марфа, Анна (в замужестве Лаптева)

Дети Ефима: Платон, Евдоким, Галактион 
Дети Антиппа: Терентий, Иван, Праскева (в замужестве Арбузова), Алексей, Ксения (в замужестве Чемоданова), Игнатий, Ирина, Праскева (в замужестве Юферова), Прокопий, Евдокия, Никита

Мухлынины. Год переселения в Кодам указан 1801. Но в ИР1811 они в д.Корневы (приход с.Кичма). Как такое может быть?

И что характерно: вместо "фактов" какие-то документы...

?

Акулов Олег, коллеги, что значит мовница? Вчитался в купчую 1511/12 г., опубликованную Ю.С. Ноговицыным. Напрашивается версия от слова мовить - говорить или это что-то другое? 

Купили ... землю Старостинскую... и з двором и с овином и с мовницею и с пожнями и с путики и с бритеребы (притеребы!) и со всеми угод(ь)и ...

Lena

Спасибо. Здесь важно — грамота на освобождение от тягла. Так понимаю, что земля осталась за ним.

Ф.1289, оп.1, д.17, ЦГАКО
Ревизская сказка починка Негановского, от 23 февраля 1858 г.
Л.130об.-133

№162-№177 Григорей Федоров СТУЛЬНИКОВ, 41/48 лет
Григория Федорова сыновья: Василей, 16/отдан в рекруты в 1855 году
Петр, 14/21 год
Степан, 9/16 лет
Лука, 3/10 лет
Иван, 2 недели/7 л и 2 мца
Григория Федорова 2ая жена Апросиния Степанова, 40 лет
Его дочери: от первой жены Екатерина, 18 лет
Параскевья, 13 лет

№163-178 Павел Петров ГОРЕВ, 36/43 года
Павла Петрова сыновья: Матвей, 18/25 лет
Василей, 17/отдан в 1853 году
Иван, 14/21 год
Павла Петрова жена Пелагея Егорова, 44 года
Матвея Павлова жена Наталия Степанова, 24 года

№164-179 Иван Феодоров ГОРЕВ, 48/55 лет
Ивана Федорова сыны: Спиридон, 23/отдан в рекруты в 1855 году
Алексей, новорожд./6 лет
Ивана Федорова жена Федосья Маркова, 54 года
Ивана Федорова второй сын Алексей, 14/21 год
Ивана Федорова брат Николай, 45/52 года
Николая Федорова сыновья: Василей, 13/20 лет
Сергей, 8/15 лет
Ивана Федорова второй брат Степан, 36/43 года
Степана Федорова сын Демид, 6/13 лет
Алексея Иванова жена Мария Иванова, 19 лет
Николая Федорова дочь Екатерина, 22 года
Степана Федорова жена Наталья Прокопьева, 46 лет
Его дочери: Евдокия, 19 лет
Акулина, 17 лет

№165-180 Иван Григорьев ПЛЕНКИН, 45/52 года
Ивана Григорьева сыновья: Матвей, 12/19 лет
Федор, 1/8 лет
Михайла, новорожд./4 года
Ивана Григорьева брат Семен, 39/46 лет
Семена Григорьева сыновья: Дмитрий, 12/19 лет
Иван, 7/14 лет
Гаврило, 1мца/умер в 1853 году
Матвея Иванова жена Параскевья Иванова, 18 лет
Семена Григорьева жена Мавра Тарасова, 47 лет
Его дочери: Ольга, 18 лет
Ирина, 12 лет

№187 Отставный унтер офицер Аникифор Федоров ГОРЕВ
Вносится в перепись для одного счета, 55 лет
Аникифора Федорова жена Марья Козмина, 32 года
Его дочь Парасковья, 11 лет

Всего в починке Негановском государственных поселян – 23
Отставных солдат – 1
Всего в починке Негановском женскаго пола душ – 17

Ф.176, оп.2, д.1227 ЦГАКО
Л.601
Ревизская сказка
Тысяча восемь сот Пятидесятаго года, Сентября месяца Пятаго дня, Вятской губернии, Орловскаго Уезда, Лукинской Волости, Казаринского Сельскаго Общества, Починка Мины Остожьева
О состоящих мужескаго и женскаго пола государственных крестьянах

Л.601об.-602
№166 Яков Алексеев КУИМОВ, 36/52 года
Яковы сыновья: Иван, 2/18 лет
Афанасий, новорожденный/7 лет
Якова Алексеева брат Егор, 23/умер в 1845 году
Якова Алексеева жена Неонила Михеева, 47 лет
Его же дочь Мария, 16 лет
Якова Алексеева сестра Елена, 52 года

№167 Трофим Родионов ГОРЕВ, 67/умер в 1842 году
Трофимов сын Евстафий, 37/53 года
Евстафия Трофимова сын Никифор, 14/30 лет
Никифоровы сыновья: Иван, новорожденный/5 лет
Федор, новорожденный/3 года
Евстафия Трофимова другой сын Григорий, 1/17 лет
Евстафия Трофимова жена Ксения Тимофеева, 52 года
Никифора Евстафиева жена Степанида Терентиева, 29 лет
Его же дочь Васса, 1 год

Л.602об.-603
№168 Григорий Перфилов СТУЛЬНИКОВ, 35/51 год
Григория Перфилова сын Трофим, 6/22 года
Трофимов сын Иван, новорожденный/1го мца
Григория Перфилова другие сыновья: Петр, 4/20 лет
Андреян, 2/умер в 1836 году
Григория Перфилова брат Максим, 25/41 год
Максимов сын Иван, новорожденный/5 лет
Григория Перфилова мать Евдокия Андреева, 71 год
Григория Перфилова жена Мария Авдеева, 51 год
Его же дочь Анна, 17 лет
Трофима Григорьева жена Степанида Ермолаева, 28 лет
Максима Перфилова жена Матрена Васильева, 39 лет

Л.603об.-604
№169 Матвей Трофимов ЗОРИН, 3/19 лет
Матвея Трофимова брат Петр, 1/умер в 1835 году
Матвея Трофимова дядя Конон Яковлев, 30/46 лет
Конона сын Андрей, 2х недель/умер в 1835 году
Матвея Трофимова мать Параскева Козьмина, 51 год
Конона Яковлева жена Пелагея Петрова, 39 лет
Его дочери: Марфа, 15 лет
Акулина, 11 лет
Мария, 3 года

№170 Алексей Иовлев ЗОРИН, 53/умер в 1835 году
Алексея дочери: незаконнорожденный сын Петр, 4/20 лет
Петра незаконнорожденного жена Варвара Епифанова, 19 лет

Л.604об.-605
№171 Егор Семенов РУСКИХ, 37/53 года
Егоров сын Илия, 1/17 лет
Егора Семенова жена Анна Трофимова, 54 года
Его дочери: Анна, 13 лет
Анна же, 8 лет

№172 Сидор Семенов РУСКИХ, 37/53 года
Сидора сын Митрофан, новорожденный/10 лет
Сидора Семенова брат Никита, 30/46 лет
Никиты сыновья от первой жены: Афанасий, 8/24 года
Павел, 6/отдан в рекруты в 1849 году
Фрол, 3/19лет
Иван от второй жены, новорожденный/5 лет
Сидора Семенова жена Дария Семенова, 44 года
Его дочери: Фекла, 19 лет
Анна, 14 лет
Наталия, 11 лет
Пелагия, 4 года
Никиты Семенова вторая жена Дария Мартынова, 45 лет
Его от второй жены дочери: Параскева, 16 лет
Евдокия, 11 лет
Афанасия Никитина жена Евдокия Андреева, 30 лет

Всего же в починке Мины Остожьева наличных мужескаго пола душ – 25
Всего же в починке Мины Остожьева наличных женскаго пола душ – 29
 

Спасибо, что дополнили сведения о Сергее Иосифовиче Вахрушеве и за то, что разместили его портрет, чтобы помнили люди своего героического земляка.

Спасибо,Ирина,за такие замечательные повествования,написанные эмоционально, хорошим русским языком,сопровожденные прекрасными фото.Читаю и перечитываю.Будем надеяться,что "Родная Вятка" будет жить долго ,а вместе с ней и память наша и наших предков о нашей малой родине.Очень рада,что встретила здесь и познакомилась с такими замечательными людьми,как Вы,как Настя,как еще одна Ирина,как еще со многими авторами здесь - очно и заочно.Всем спасибо.Вот такие люди,заинтересованные историей своей малой,а значит и большой родиной, и дают оптимизм для жизни. 

Александр Фёдорович, поскольку речь идёт о 17 веке, Исак Агафонов Степанов был суконником (членом Суконной сотни). Купцами они стали называться при Петре I.

По личной грамоте государя Алексея Михайловича был освобоождён от тягла и любой службы, кроме того, что "торговал отъезжим торгом" в кооперации со своими братьями (тоже суконниками). Это было у них что-то типа семейного предприятия. Все доступные Таможенные книги того периода изучила, картина более-менее ясная - деятельность у братьев была вполне успешная, раз могли позволить себе платить такие огромные пошлины ( 77 рублев с хвостиком - целое состояние!)

Товар (хлебные запасы) всё-таки принадлежал государю, а кто именно его переправлял в Архангельск - не суть важно. Да и куда же везти, как не на продажу в Архангельск, если там в ту пору была сосредоточена ВСЯ торговля с англичанами? Обратно везли разнообразные иноземные товары для продажи на внутреннем рынке.

Lena

Спасибо. Очень ценная информация. В том плане, что есть пример в роду занятием извозом. В данном случае речной. По всей видимости, предок купец -  глава артели перечозчиков. Вы это выяснили? По пошлинам.  Не очень погрузился в эту тему. Товар то государев, но груз шел в Архангельск, т.е. на продажу. Это уже купеческий товар. 

Юрий Серафимович, спасибо за интересную публикацию. 

Мой дед 1893 г.р. тоже был мобилизован на Первую мировую войну. 11.06.1915 в бою у реки Дубиссы, притока р. Неман (Литва), был тяжело ранен, лечился полгода в госпитале.

А потом был уволен со службы по п. 80, лит. Л, разряд IV (награждён Георгиевской медалью IV степени за храбрость).

Вы случайно не знаете, что такое п. 80 лит. Л ?

ЦГАКО Р-1913/2/3 Похозяйственная книга №3 Основных производственных показателей хозяйств колхозников 1938-1939 гг. д.Коробовская 

Корчемкин Александр Васильевич 1905 г.р., мельник, прибыл из с.Вяз
сын Георгий 1939 г.р
жена Матрена Харитоновна 1898 г.р
дочь Валентина 1924 г.р.
дочь Зина 1926 г.р.
дочь Зоя 1929 г.р.
дочь Тамара 1931 г.р.
дочь Любовь 1933 г.р

Коллеги, нет не правильно. У Gjurgi есть правильные ответ —  Раньше говорили: Онтропьева, сейчас - Антропьева. И разрыв раньше и сейчас огромный. И не понимать эту разницу при рассмотрении исторической темы просто немыслимо. 

Акулов Олег.

Чтобы понять нужно смотреть статью Часть II, а она начинается с цитирования двух изданий Книги Б. Ч. Соответственно дальше я и использовал термин официального документа, скан которого и привел. Это название дошло благодаря “Старому чертежу”. Что касается списков, то коллеги, почитайте Введение и Официальные и Неофициальные редакции в Книге издания 1950 г., откуда скопирован текст, и все поймете. Издание 1950 г. — академическое, а это значит сверка различных редакций, много дополнений и комментариев. В основном тексте Ратморов. Значит так решила комиссия во главе с К.Н. Сербиной. В приложениях есть — Дополнения Черкасской редакции — Размеров. Год написания данного списка 1671-1673. Более того в Географическом указателе — Ратмаров. 

Предлагаю, что ни у кого нет “местного” документа с названием этого городка, поэтому нужно исходить из официального документа. И не ссылайтесь, пожалуйста, на другие регионы с похожими названиями — здесь не обсуждается смысловое значение названия городка, речь совершено о другом. 

Да, Ратмеровской стан, но это ПК 1620 г. И это позже на 20-30-40 лет от момента составления авторами Чертежа и название могло претерпеть некоторое изменение. Да, и вопрос к филологам тоже — примеров чередования букв много, — может быть и в данном случае тоже!?

Допускаю, что ошибаюсь, но статью пишу, исходя из имеющихся у меня источников и их анализа. А то, что получается неожиданный итог — так я так вижу. Если кто видит иначе, так для того и обсуждение — приведите документ в свою пользу, а не легенду, предание. Кроме того какая разница в том, как именно назывался городок — Ратморов, Ратмеров, Ратмиров или Размеров, Ратмаров? Главное когда он существовал и что было в то время! Вот суть моей статьи. Как-то так коллеги. 

Встречный вопрос — откуда Ратмеровский городок? 

РС 1795 года можно посмотреть здесь   https://cloud.mail.ru/public/ZAsR/4vRG1swWrо=https://cloud.mail.ru/public/kzxM/NC2DWSQHT 

  Некоторые наименования существуют в двух вариантах Торх и Тарх. Происходит переход, как Торх в Тарх, так и Тарх в Торх.

Наименования населенных пунктов Торхово:

Торхово — деревня в Мещовском районе Калужской области;

Торхово — деревня в Новосокольническом районе Псковской области;

Торхово — село в Тульской области в составе муниципального образования город Тула;

Торхово — деревня в Глебовском сельском поселении Рыбинского района Ярославской области;

Торхово — деревня в Огарковском сельском поселении Рыбинского района Ярославской области;

Торхово — деревня в Одинцовском районе Московской области, в составе сельского поселения Ершовское;

Торхово городище — Городище получило наименование по деревне Торхово, деревня в Тульской области. В 0,2 км севернее деревни, на мысу при впадении реки Глядежка в реку Тулицу (левый берег), городище (0,2 га). Культурный слой (0,8 м) содержит отложения начала н. э. и древнерусского (XII-XIII вв.) времени. За городищем расположено селище (0,5 га) с аналогичными материалами.

   Наименования населенных пунктов Тархово:

Тархово — деревня в Енисейском районе Красноярского края;

Тархово — деревня в Клинском районе Московской области;

Тархово — село в Белинском районе Пензенской области;

Тархово — село в Нижнеломовском районе Пензенской области;

Тархово — деревня в Бежаницком районе Псковской области;

Тархово — деревня в Новоржевском районе Псковской области;

Тархово — деревня в Западнодвинском районе Тверской области;

Тархово — деревня в Оленинском районе Тверской области;

Тархово — деревня в Борисоглебском районе Ярославской области.

   Эти населенные пункты получили наименование от первооснователя, им мог быть человек, носящий либо фамилию Торхов (Тархов) или имя Торх (Тарх).

   Наименование холма:

Торхов (ныне Тархов) холм — высшая точка Ярославской области и одноименный населенный пункт возле холма.

   Высота холма над уровнем моря - 292,4 метра.

   Согласно археологическим исследованиям первоначальное освоение вершины Тархова холма относится к эпохе бронзы — представлено разрушенным погребением фатьяновской культуры.

   Изначально холм являлся языческим капищем. В 15 веке на месте языческого капища построен Николо-Вознесенский монастырь. В Смутное время монастырь разорили и только в 17 веке монастырь восстановился. Монастырь упразднили по указу Екатерины II.

Торхов холм на старинной карте (фрагмент карты с сайта ЭтоМесто)

   Наименование холма относится к дохристианскому времени, иначе холм бы носил имя монастыря. Языческое капище на этом холме, судя по наименованию, было посвящено Торху.

  Борис Александрович Рыбаков пишет: Сказка «О трёх царствах» сразу приводит нам на память запись Геродота о царе Таргитае, у которого тоже было три сына. Именно в этом комплексе сказок встречается имя, которое можно сближать с Таргитаем. Носитель его – старый богатырь, давний враг Бабы-Яги, война с которой велась из-за стад и потравы полей. Он был побежден Ягой и ослеплен, но потом жил во дворце на Сиянской горе и помогал советами богатырю. Имя старого богатыря – Тарх Тарахович.

  Временная отдаленность молодого богатыря от Тарха Тараховича подчеркнута как возрастом старика, так и превращением времени в пространство: старый богатырь находится где-то в подземном царстве, и туда нужно лететь, падая сквозь землю 12 дней и 12 ночей. В других сказочных комплексах имени Тарха Тараховича нет. В сказках «О трёх царствах», он, правда, не отец троих сыновей, но он – царь, живущий во дворце, и союзник богатыря. Как я уже писал, образ Таргитая-Таргелия-Траетаоны должен был возникнуть задолго до праславянского-киммерийского времени и впоследствии мог оторваться от своей первичной мифической основы. Во времена Геродота ещё четко представляли, что Таргитай – первый человек, родоначальник сколотских «царей», но в дальнейшем этот древний мифический образ, с которым не было связано никаких героических дел, отделился от активного богатырства и уцелел лишь как дополнительный персонаж – старый богатырь Тарх Тарахович. (Борис Александрович Рыбаков, Язычество древних славян).

  В книге Язычество древней Руси Рыбаков Борис Александрович пишет следующее: Горшок для приготовления еды из первых плодов нередко считался священным предметом, а это позволяет построить следующую смысловую связь: умерший предок содействует урожаю, благополучию своих потомков; душа покойника с дымом погребального костра поднимается к небу, от которого зависит урожай; осязаемые останки (прах) укладываются в "сосуд мал", который или уже применялся для приготовления ритуальной каши в день первых плодов, или был подобен такому. Горшок с прахом предка зарывался в землю и прикрывался сверху домовиной или курганом. Вещественная часть предка, его прах и подаренные ему "милодары" предавались земле, от которой тоже находился в зависимости урожай славянина…

  Горшок, как символ блага, сытости, восходит, по всей вероятности, к весьма древним временам, примерно к земледельческому неолиту, когда впервые появляется земледелие и глиняная посуда. В первой книге "Язычества" мне уже приходилось сопоставлять Аполлона Таргелия с мифологическим предком праславян-сколотов - Таргитаем. В данной связи культ Аполлона Таргелия должен заинтересовать нас своей формой и реквизитом. Празднества Аполлона Таргелия проводились в греческих землях в конце мая - начале июня и были посвящены первым плодам. Празднество Таргелий дало свое имя месяцу Таргелиону и было посвящено Аполлону, как богу солнечного лета и жатвы (как помним, Аполлон свою родную Гиперборею ежегодно не забывал: П.З.).

  Географически Таргелии охватывали как европейскую Грецию, так и Ионию в Малой Азии. Аполлону в эти дни приносили человеческие жертвы: двоих, назначенных в жертву, сжигали, а пепел бросали в море. "Самое слово Таргелиос, - пишет А. Ф. Лосев, - по Гесихию обозначает "горшок со священным варевом"... Кратес у Атенея (III 114а) свидетельствует, что "thargelos - это свежевыпеченный хлеб из первого помола. Таким образом, плодородие выдвигается на этих праздниках на первое место". Неполная ясность этимологии названия праздника Таргелий даже для античных авторов говорит о глубокой древности, как самого обряда, так и его обязательного реквизита - горшка с варевом из первых плодов или хлеба из первых зерен.

   О глубокой индоевропейской древности говорит и широкая распространенность имен мифологических персонажей, сходных с эпитетом Аполлона Таргелия. В русском фольклоре уцелели фрагменты мифа об этом первопредке; это неясный уже образ старца-богатыря Тарха Тараховича, живущего во дворце на высокой Сиянской горе и враждующего с Бабой-Ягой. Баба-Яга здесь не северного облика (лесная избушка на курьих ножках), а южного, степного: она воюет с пастухами быков верхом на коне во главе женского конного войска или же летая в ступе.

  Географически сказочного царя Тарха Тараховича следует приурочить к южной полосе славянского мира (пшеничные поля, степные пастбища, соседство с девичьим войском сарматского облика); хронологически - примерно к первому тысячелетию до нашей эры.

  Все это позволяет считать сказки с участием слепого "деда" Тарха Тараховича отголоском праславянского мифа о родоначальнике Таргитае, сыне Зевса от брака с дочерью Днепра. Исследователи-иранисты сопоставляют "скифского" (Геродот оговорил, что эллины ошибочно причисляли сколотов к скифам) Таргитая с иранским Траетаоной (Феридуном), мифическим родоначальником персидских царей и индийским Траитаной, которые, согласно мифам, боролись с трехглавым драконом и освобождали женщин и стада быков. К этим хорошо известным индо-иранским параллелям следует добавить упомянутого выше сына Зевса Аполлона Таргелия (тоже побеждавшего змея - Пифона) и ряд других индоевропейских божеств и мифических героев со сходными именами. Прежде всего, следует назвать хетто-лувийского бога грозы Тарху Тархунта. Нельзя миновать и древнеармянского бога плодородия и растительности Тарку Тургу и осетинского бога плодородия Таранджелоза и галльского громовержца и победителя змея Тараниса, сопоставляемого с Юпитером. Трудно сказать, следует ли включать в этот ряд скандинавского Тора, но черты сходства несомненны.

  Самым западным следом этого индоевропейского мифологического персонажа можно считать италийского царя Тархетия, деда основателей Рима - Ромула и Рема. Миф о Тархетии известен был Плутарху, но уже во фрагментарном виде и более не упоминался. Царствовал Тархетий в Альбе-Лонге и считался, очевидно, потомком Энея, т. е. в конечном счете - Зевса. Его отношение к божествам грозы и плодородия неясно, но в очаге его дома оказался волшебный фаллос, от которого по этой версии и произошли римские близнецы, вскормленные волчицей.

  В итоге мы получаем значительный список имен и эпитетов мифических персонажей, божеств плодородия (неба-грозы) или героев-родоначальников, который охватывает почти целиком древнейшую территорию индоевропейцев:

Тархунт, Гарху — хетты;

Тарку — армяне;

Таргелий — греки на Балканах и в Малой Азии;

Таргиенос — греки в Лидии (эпитет Зевса);

Тархетий — италики;

Таргитай — славяне ("сколоты");

Траитана — индо-арийцы (в ведах);

Траетаона — иранцы (арии);

Таранджелос — иранцы (осетины);

Таранис — кельты (двойник Юпитера).

  Как видим, перечень архаичных мифологических персонажей, связанных с "Таргелосом", горшком для первых плодов, достаточно широк и уходит на большую хронологическую глубину индоевропейского общения народов Балкан, Подунавья, Причерноморья и Малой Азии. И, разумеется, не божества были названы по горшку, а горшок-таргелос получил название по имени бога-подателя благ, бога неба и грозы, бога растительности и плодородия, которому посвящались первые плоды земли и устраивались "таргелии". Древнейшей формой следует считать "Tarhu", имя хеттского бога. У Аполлона Таргелия его эпитет был связан с празднествами в честь древнего верховного божества, имя которого у греков классической поры давно уже было вытеснено другим и забыто. Однако этимологическая связь наименования обряда в честь этого архаичного бога с сосудом для приготовления первых плодов урожая, отмеченная греческими авторами, позволяет нам начать поиск в конкретном археологическом материале таких керамических форм, которые могли бы отвечать идее празднеств в честь подателя первых плодов. Поиск следует начинать с земледельческого неолита и энеолита, когда все указанные в перечне почитатели божеств типа Тарху занимали большое и вместе с тем компактное пространство на Дунае, на Балканах, в Правобережье Днепра и в Анатолии, когда предки индоиранцев находились еще на месте трипольской археологической культуры между Карпатами и Днепром. (Новиков Н. В. Образы восточнославянской волшебной сказки. Л., 1974, с. 161 -- 162; Записки Красноярского подотдела Вост.-Сибир. отд. РГО по этнографии Томск, 1906, вып. II, с. 13.)

Древний барельеф бога грозы в одной руке у него молот (топор) в другой молния (изображение из открытых источников)

   Для имени Торх (Тарх) родственные слова в русском языке: гром, грохот, трах-тарарах.

   Пров, Тарах и Андроник — святые мученики, которых почитают 25 октября.

   История жизни: святые пострадали за веру в 304 году во время правления римского императора Диоклетиана в городе Тарсе Киликийском (ныне исторический город на юге центральной части Турции).

   Иногда на отдельных русских иконах Тарах назван, как Тарх или Тарас.

Икона 19 века (изображение из открытых источников)

   В христианское время в честь святого Тараха при крещении мальчиков рожденных в конце октября нарекали Тарахами, Тархами, Тарасами, а иногда в давали имя честь двух святых Прова и Тараха  - Провотархами (От этого имени возникла фамилия Правоторхов).

   Существует версия, что фамилия Торхов произошла от имени народа Торки.

   В 985 году торки принимали участие в походе киевского князя Владимира Святославича на булгар и хазар.

   В начале XI века, теснимые половцами с востока, торки откочевали к Днепру, где столкнулись с Русским государством: в 1055 году князь Всеволод Ярославич ходил на них, чтобы защитить Переяславское княжество; в 1060 году против них был предпринят поход князьями Изяславом, Святославом, Всеволодом Ярославичами и Всеславом Полоцким, окончившийся, по словам летописи, тем, что торки «убоявьшеся, пробегоша и до сего дни; и помроша бегающе гоними, ови же от зими, другии же голодом, инии же мором».

   В XII веке торки опять появляются у Дона. В 1116 году торки и печенеги бились у Дона два дня с половцами (или кыпчаками) и «придоша в Русь ко Володимеру» (Владимиру Мономаху). В 1121 году Владимир прогнал из Руси берендеев, а торки и печенеги бежали сами.

   Часть торков ещё в XI веке поселилась в Поросье и подчинилась местным князьям. Центром этих полуоседлых торков был город Торческ. На левом берегу Днепра поселилась другая группа торков, признавших власть переяславского князя. По известиям XII века, эти торки занимали местность близ города Баруча. Часть торков ушла на запад, перешла Дунай и приняла подданство Византии. (https://ru.ruwiki.ru)

Торки в XI веке между Русью, печенегами и половцами (изображение из открытых источников)

   Существуют легенды, что в состав казаков вошли потомки торков.

   Одно и ранних  упоминаний фамилии Торхов в Вятской губернии относится к деревне Козлы записано в Ландратскую перепись.

   В следующую перепись Торховы, как безъясашные крестьяне появляются в соседней деревне Березник (Большая Заложица). Я полагаю, что у Торховых из деревни Козлы и из деревни Березник (Большая Заложица) общий патриарх. Предполагаемое древо Торховых от этого Патриарха показано на сайте Родовод: * ♂ Патриарх Торхов рождение ок. 1600?

   Родоначальник Торховых из деревни Козлы, Нолинский уезд:
♂ Гаврило Торхов рождение: ок. 1630?

   Родоначальники Торховых из деревни Березник (Большая Заложица), Нолинский уезд:

♂ Аникей Торхов рождение: ок. 1640? деревня Березник (Большая Заложица);

♂ Яков Артемиев Торхов рождение: 1643, деревня Березник (Большая Заложица);

♂ Иван Торхов рождение: 1650, деревня Березник (Большая Заложица).

   Из деревни Березник (Большая Заложица) в различное время переселились следующие семьи:

Около 1833 потомки Аникея Торхова, рождение: ок. 1640? переселились в починок  Каменный Ключ;

В 1839 потомки Иова Козмина Торхова, рождение: 1785 и Софонея Лукоянова Торхова рождение: 1800  переселились в починок Дендывай.

   В клане Торховых три рода с различными мужскими гаплогруппами:
Y гаплогруппа рода Торхов Виктор Васильевич R1b1a1 (R-M478) предок выходец села Каменный Ключ;

Y гаплогруппа рода Торхов teugeny  I2a1b (I-M436) предок выходец села Каменный Ключ;

Y гаплогруппа рода Торохов G2a2b1a1a (G-Z16489) предок выходец села
Новые Зятцы.

   Ниже приведены карты распространения гаплогрупп этих трех родов:

Y гаплогруппа рода Торхов Виктор Васильевич R1b1a1 (R-M478) предок выходец села Каменный Ключ;

Распространение гаплогруппы R-M478 в Европе (изображение из открытых источников Генография Y- хромосомы в Европе, О.Балановский)

   На Русской равнине выделяется три обособленных области носителей гаплогруппы R-M478 разделившихся несколько тысяч лет назад.

   Первая большая область в районе Уральских гор. В основном представлена башкирскими субкладами гаплогруппы R1b-M478  которые преобладают у родов Тамъян и Кыпчак. У рода Тамъян эта гаплогруппа встречается до 37%.Так же эта гаплогруппа  относительно редко встречается у татар (как правило, имеющих кыпчакские корни).

   Вторая область в районе Кавказа встречается у балкарцев в группе чегемцев, жителей Чегемского ущелья, светло зеленая область на Кавказе, нижестоящий снип R-Y111732. (Восточноевразийская гаплогруппа R1b-M478 в популяции балкарцев по данным Y-STR, Джаубермезов Мурат Алиевич, Серия: Естественные и технические науки №6 июнь 2018 г.)

   И  третья не большая область это Верхняя Волга. Скорее всего, род Торховых носитель гаплогруппы  R1b-M478  относится именно к этой области. У русских эта гаплогруппа встречается крайне редко.

   Y гаплогруппа рода Торхов teugeny  I2a1b (I-M436) предок выходец села Каменный Ключ;

Распространение гаплогруппы  I-Р37.2 в Европе. Выбрана карта этого субклада потому, что с течением времени положение субкладов на древе ISOGG меняется,  I2a1b на момент составления данного изображения входила в субклад I-Р37.2 (изображение из открытых источников Генография Y- хромосомы в Европе, О.Балановский)

   Гаплогруппа I2a1b распространена у славянских народов на ровне с гаплогруппой R1a. Отличается только процентное соотношение этих гаплогрупп у различных славянских народов. I2a1b с большей частотой встречается на Балканах в Словении, Хорватии, Боснии и Герцеговине, Сербии, Албании и Черногории. В России с запада на восток распространение этой гаплогруппы падает.

   Y гаплогруппа рода Торохов G2a2b1a1a (G-Z16489) предок выходец села
Новые Зятцы.

Распространение гаплогруппы  G-P16 в Европе. Выбрана карта этого субклада несмотря на то, что в ISOGG-2020 в настоящее время этот снип не используется, эта карта наиболее близка к распространению гаплогруппы G2a2b1a1a (изображение из открытых источников Генография Y- хромосомы в Европе, О.Балановский)

   Предковый субклад G2a2b1 встречается с наибольшей частотой в Восточном Средиземноморье, достигая 5% среди всех мужчин. Время распространения предкового субклада G2a2b1 в Анатолии – 12 800 лет назад.

   Есть три документально зафиксированных предполагаемых места исхода предков Торховых по письменным источникам.

   Первое упоминание: Великий Новгород.
Торхов Иван Петрович (1519) — крестьянин;

Торхов Иван (1539) — помещик, Великий Новгород, Деревская пятина, Волость Велила. (7048-7048- Писцовая книга Торопецкого присуда Деревской пятины поместных земель письма Александра Довыдовича Ульянина и Тимофея Степанова сына Бибикова.);

Тараско Федоров сын Торхов (1592) — волостной человек, Великий Новгород, Обонежская пятина. (Явка и запись 1592 г. в Новгороде полюбовных межевых грамот дворцовых крестьян Кондушской волости Обонежской пятины и властей Александровского Свирского монастыря).

Великий Новгород, рисунок из книги Описание путешествия в Московию и через Московию в Персию и обратно, Адам Олеарий, изображение из открытых источников.

Второе вероятное место выхода Москва:

Гришка Павлов сын Торхов (1568) —  падатьня в войске Ивана Грозного, Москва.
(Разрядные книги от 7067 (1559) до 7112 (1604) года, Синбирский сборник, Часть историческая, Том  А, Москва, 1844).

Москва, рискунок из книги Описание путешествия в Московию и через Московию в Персию и обратно, Адам Олеарий, изображение из открытых источников.

   Третье место Казань

Шестак Торхов (1566) —  старожилец сын боярский. Казань. (Посад Казанскои и дворы всяких людеи 1566‒1568 Казанский уезд, перепись Борисова и Кикина).

Казань, рискунок из книги Описание путешествия в Московию и через Московию в Персию и обратно, Адам Олеарий, изображение из открытых источников.

   Для того чтобы определить  откуда пришли на Вятку Торховы и чтобы уточнить родословное древо нужно желание самих носителей фамилии Торхов сдать тест ДНК.

   На временных интервалах более ста лет лучше всего зарекомендовало себя построение генеалогического древа по Y хромосоме. Конечно, это будут отдельные деревья по каждому роду Торховых. Общей чертой всех трех рассмотренных гаплогрупп, является то, что все они минорные для русских в Вятской губернии.  Даже недорогой тест ДНК подтвердит или опровергнет построение генеалогических  деревьев. Построенное древо Торховых по РС, ИР и Метрическим книгам показывает, что в клане Торховых фамилия передавалась, как по мужской так и по материнской линии. В результате чего возникали новые рода с новой мужской Y гаплогруппой.

   Родословное древо Торховых в Вятской губернии можно посмотреть сайте Родовод * ♂ Патриарх Торхов. Древо не полное и будет пополняться. Сайт Родовод построен по принципу Википедии, и каждый зарегистрированный пользователь может добавить самостоятельно свою веточку. Так же информация по отдельным родословным деревьям и их ветвям  есть на сайте Фамилио.

   С уважением, Торхов Виктор Васильевич.

В Лузском районе (Антропьева слобода) была деревня Ратчинская (Трегубовская), кажется, и в других местах есть такое название. Есть фамилия Ратчин. Может быть, от имени Ратша - Ратмир.

008 Кайпе

012 Кайпе

016 Дертюли

054 Новомикотаго???

062 ???

072 Тевке

080 Шуран

122 Сорочьи горы

136 Троицкого полоинки

142 Чунак Спильного???

146 Стреково

150 Богословское Масловка

184 Тягине...

192 Чирпы

210 Чирпы

214 Бутырей

220 Бим

224 Сюлмень Якшино

242 Авдеево

246 Авдеево Уреяково

254 Верхних ...

258 Средний Девлизери

268 нижние Девлизери

290 Ильинское Аби???

298 Новоникольское, Карноухово

310 Тулуш новоселино

002 Никольское Пищ....

035 Кажаевой ????

051 Красное

055 Балык

063 Чумаевка, Ерыкли

069 Нижние Курняля

081 Лебедина

089 Лебедина

103 Ерыкля Лебедина

117 Березовая грива

133 Березовая грива

139 Малая кандала

147 Малая Кандала

177 Архангельское, Большая Кандала

195 Архангельское, Большая Кандала

237 Грандино

247 Грандино

263 тенирны???

267 Тинарки???

291 Алексеевское Тинарка

301 Хмелевка

373 Покровское Мелекесь???

393 Богородское Чемериды

407 Брынки

413 Дмитриевка

423 Степановка

429 Травкина

435 Кулунчана???

447 Читань

463 Менгер Нармоцкое

483 Астраханка

497 Астраханка

505 Нижний дализерск

507 Саково

515 Сокуры

529 Закошещина???

531 Сунгурово

535 Ташгачи

545 Ташкиромель

На 1762 год староста в починке Ямнове Обухово то ж староста Никифор Максимов сын Обухов 1728 г.р., у него брат Моисей 1735, отец Максим Иванов 1683 г.р. у него братья Федор 1710 и Карп 1725.

В Ямном (Обухово) по РС 1722-1727 гг есть Иван Васильев 65 (прим. 1660 г.р.) [Обухов], у него сын Федор 15; Кирило Зиновьев 47 у него дети Сава 7 и Самойло 0.5; Гаврило Дмитриев [Семериков] 52  у него дети Володимер 22, Алексей Гаврилов 20 с детьми.

КБЧ надо смотреть сканы рукописей 17 века, их несколько в сети. Наверняка есть расхождения с поздними публикациями.

Здравствуйте,    ответ не ясен,    Ратмеровский  или Ратморовский?    По местным переписям - Ратмеровский стан и Ратмеровский городок, значит Ратмеров.    В  КБЧ точно нет ошибки?  И  какого года  сохранившаяся редакция) -  16 век?   Спасибо.   Логично отдавать предпочтение местным источникам.

Зяблицевы Еремей Степанов 1665-1747 с детьми Онтном 1718, Василием 1724, Иваном 1726 (Василий и Иван Еремеевы с детьми позднее переселились в починок Кочнева по ИР 1782 г), отец Степан Федоров 1647-1728 (по данным 1-3 РС п. Б. Ситьма)

Здравствуйте!

Меня тоже интересуют Бетьки Анатошкой волости Лаишевского уезда,

Ищу 4-5 ревизии по этому населенному пункту, может подскажите где  искать?

Спасибо.

Ищу родственников Колосова Пахома Степановича(1912 год рождения) из д.Назары.У него были братья- Михаил,Логин и Сергей.Может кто-то знает о них или их родственниках.

Виталий Павлинович и Валентин Павлинович также приходятся моему тестю Захарову Владимиру Алексеевичу двоюродными братьями.Лидия Дмитриевна и Николай Морев родной брат, также ест сестра Мария , вроде они с Лидой двойняшки, отца звали Дмитрий Иванович, мать Матрёна отчество не знаю.

Здравствуйте Сергей Николаевич. Я писал Вам в личных сообщениях, Вы не ответили. А Вы кем приходитесь Захаровым?

Виталий Павлинович и Валентин Павлинович Ноговицыны - это двоюродные братья моего отца. Виталия Павлиновича я хорошо знал, а Валентина и его сына Валерия - так получилось - никогда не видел, хотя и жили вроде-бы недалеко. То, что Лидия Дмитриевна Захарова - Морева, я не знал. Знал Николая Морева из Клобукова и его мать, но не помню, как её звали. Отца его тоже немного помню, но был тогда совсем ребёнком. Тютрины жили в Сварусской (Пьянковской), а Нелюбины в Матренинской. Дмитрий Николаевич около 1960 года переехал в Ефаново. С его сыном Виталием мы в детстве были друзьями, сейчас он живёт в Кирове, полковник милиции в отставке. Николай Васильевич Тютрин был председателем колхоза «Трактор» (деревни Копылово, Пьянковская и Матренинская Залисского сельсовета), затем – заместителем председателя объединённого колхоза «Будённовец», с 1953 по 1959 год – председателем этого колхоза, который стал называться «Родина», потом – председателем колхоза «Мир». На моей памяти в Ефанове жила то ли его жена Сусанна, то ли мать.

1 сентября — это день, который всегда ассоциируется с началом нового учебного года, наполненного надеждами и ожиданиями. Но для выпускников, учеников и учителей Кувшинской школы, этот день также напоминает о том, что прошел уже целый год с момента её ликвидации.(из обращения директора школы от 01.09.2025)

Ищу моих предков Родыгиных,дед Михаил Афонасьевич,его брат Иосиф Афонасьевич,сестра Мария Афонасьевна,по рассказам отца прадед Афанасий с женой служили при церкви которая находилась через реку от поселения Вотское,весной в половодье переправляясь на плоту они утонули,дети их в числе которых мой дед  женился на Душкиной Параскеве Яковлевне

Во-первых, пишите, пожалуйста, правильно: не Ратморов, а Ратмеров; некоторые краеведы пишут: Ратмиров, но это тоже, скорее всего, ошибка. В остальном, чувствуется рациональный анализ, если не считать дат основания городков, конкретно - Лальского. Считаю, что Онтропьева слобода сложилась как крестьянская волость, которая получила некие льготы по налогам, а не каким-то московским чиновником. А купцы - это те же бывшие крестьяне; Онтроп мог быть и местным. По волости Луза тоже не убедили, считаю, что это и есть Ратмеровский стан

Забавно - если мои изыскания верны - у меня самый дальний предок носил римское имя Максим =)))) Вот откуда любовь к истории Рима !!!

Сасег это отец или дед Ивана , тогда Максим у меня выходит самый старый предок ?

отяк Ивашко Сасегов сын Максимов

он же в более ранней переписи - Ивашко Сосегов (при этом ещё два Сасеговых есть в списке - Максимка и Поча).

Но интересно что в самой ранней нет их никого . Видимо сыновья Сасега позже пришли (между 1615 и 1628 годами) ? Забавно что позже потомки Афанасия из этой деревни также вышли и основали Лузу. В 1695 году выходцами из Усть Лекмы основан починок подле Сызму речку.

Деревня Усть-Лекма 1615 год
л. 525
Деревня на реке на Чепце против устья речки Лекмы.
Во дворе Салтачко Ваняков.
Во дворе Кайса Ешкетов.
Во дворе Сюта Ондреев.
Во дворе Пислешко Бурин.
Во дворе Гришка Котегов.
Пашни паханые середние земли 12 чети с осминою да перелогом 6 чети с полосминою. Сена на отхожих пожнях по обе стороны Чепцы реки да в Остяцком наволоке, да в Брюшинском наволоке 60 копен. А в нем живущем выть, а впусте полвыти.

Юрий Серафимович, Вы все время ориентируетесь на то, что сложилось позже, а говорю о том, что было или могло быть до Лальска и Ботище. Вы уверены, что 500 лет тому было так, как показывают карты XIX века? спустя 200 лет!??

Изабелла Юрьева Наркевич–Иодко, вдова, проживающая в слободе Кукарке дворянка каталического вероисповедания 11 дек. 1890 г. св. Кукарской Спасской церкви Николаем Кедровым присоединена к Православной церкви с именем "Анна".

// ВЕВ.1891. № 3. С. 53.

Место рождения моего отца, деда и прадеда. Прадед- Изместьев Степан Николаевич (15.01.1909-26.06.1961). Участник ВОВ, получил тяжелое ранение в бедро. Его жена- Ульяна Прокофьевна (25.08.1903-10.07.1989). Имели 4х детей- Глафира (1931-2016), Нина, Татьяна и мой дед Алексей (24.03.1934-13.12.1964). Мой отец- Изместьев Владимир Алексеевич (1961-2025). Ищу любую информацию о прородителях.

В Татарских Челнах носителями фамилии Никонов  стали потомки от общего предка Никона  проживавшего в селе Сарали с сыновьями Филипом, Ларионом, Петром, Михаило. в конце 17в. В 1725 г братья перебрались в Тат Челны.

По всей видимости, семья №2 - не Кулаковы/Куликовы, а Соловьевы (сравните с семьей № 6 из ревизии по Белогузке https://rodnaya-vyatka.ru/blog/15023/151943). Не понятно только, откуда взялся в Большой Сюге Якова приемыш Иван Яковлев (в Белогузке его нет) и куда пропал  Якова сын Яков же (записан переселившимся в Сюгу). 

Всем здравствуйте! Нас интересует псаломщик Николай Владимирович Ветошкин. Есть у кого какая информация? Это прапрадедушка моего мужа. Есть точные доказательства родства. Сын Николая Аркадий (1903 г.р.) вёл дневник (недавно нам дальняя родня скинули недостающие страницы) и из дневника стало известно, что семья Николая Ветошкина с детьми из с.Николаево Нагорского р-на приехали в с.Хмелёвка в 1906 г. Есть упоминания об учительнице Гликерии Филипповне Ренжиной (так прочиталось) и о попе Васнецове Алексее. В дневнике Аркадий описывает свои детские воспоминания о жизни, праздниках в с.Хмелёвка. Осенью 1923 г. Аркадий ушёл из дома и больше нету информации о дальнейшей судьбе Ветошкина Николая и его семьи. Сам Аркадий пропал без вести в марте 1943 г. в Ленинградской обл. У него был сын Генрих и дочь Клара. Мой муж внук Генриха. Будем благодарны в помощи поиска информации. Может откликнутся родные, ведь Аркадий был не единственным ребенком в семье.