Последние комментарии

Шахардан - файл 0080

Старая Амзя - файл 00262

Муслюмово - файл 00292

Деревня русский Дюм-Дюм, в послевоенные годы начала исчезать. Причины - многое изменилось в стране, начали открываться новостройки. И основная причина - появилась сельскохозяйственная техника, заменяющая лошадиную тяговую силу. Отсутствие поблизости источника дров, которые составляли основную проблему выживания. Государственный свет появился только в середине 60-х годов прошлого века. Молодежь не видела для себя перспектив, в дальнейших улучшениях бытовой жизни. Рабочих мест не было.
Последний мой приезд в деревню был сентябре 1972 года. Друг мой поступил в военное училище. Его брат переехал в село Б.Елово, а следом и другой брат. Следом потянулись и другие жители. Дед мой тоже продал скот, дом и уехал в п.Лубяны. Годом прекращения жизни деревни можно смело считать 1973 год. Хотя в памяти людей она живёт и поныне.

Об ошибках авторов разработок.

Окончание.

5. О.П. Сенигов. Памятники земской старины. 1903. 

Эта книга ценна для меня по двум причинам. Во-первых, во введении автор описал суть самоуправления сельской общины. Во-вторых, в первом же судном деле упомянут Русин Андреев Дудин. Он же упомянут как Дуткин. По этому именованию в том же деле найден Андрей Дуткин, что позволило предположить сына и отца. Что потом и было доказано с привлечением других источников. Это уже вторая найденная информация о Русине (первая – купчая), но эта запись более раннего периода, относится к 1615 г. Это все было до получения выписок из писцовых книг 1619/20 и 1622-1625 годов. 

Теперь об ошибке данной книги. Обратил внимание на расположение запятой в записи "Ондрей Михайлов , сын Дуткин". При такой записи получается, что Андрей сын Дуткина, т.к. имеется прямое указание. С учётом отчества – Михаила Дуткина. Но в таком случае и Русин – сын Дуткина, так как там же есть Русин Ондреев , сын Дуткин. Но он прежде всего сын Андрея, а Андрей – сын Михаила Дуткина. Имеется явное несоответствие. 

Просмотрел другие записи – аналогичная ситуация. В оригиналах знаки препинания не ставились. Отсюда это ошибка автора книги, точнее его точка зрения или корректора при подготовке к печати.

По Чичагову слово "сын" относится только к отчеству, как собственно отчеству, так и к прозвищному отчеству. При этом в записи всегда оно после имени отца, т.е. после отчества, точнее само отчество писалось как имя отца в соответствующем падеже с добавлением слова "сын" или "дети". Иначе запятая не может разделять эти слова. Если же в именовании присутствуют два отчества (собственно отчество и прозвищное отчество), то слово "сын" или "дети" пишется всегда после христианского отчества. В данном случае: Ондрей Михайлов сын Дуткин. Здесь он записан трехчленным именованием. По завершению поисков его полное наименование — Андрей Рык Михайлов сын Дудкин (Дуткин) или Дудин. А его сын Русин — Хрисанф Русин Андреев сын Дудкин или Дудин. Это в осовремененном варианте написания. Строго по правилам того времени Андрей Михайлов сын Рык Дудкин (Дуткин) или Дудин и Хрисанф Андреев сын Русин Дудкин (Дуткин) или Дудин. Слово "сын" могло не писаться, но оно всегда подразумевалось. 

Комментарии. Список можно продолжить. Предполагаю, что этого достаточно. Тема — ошибки ли (?) В.А. Старостина почти раскрыта.

6. Относительно Словаря фамилий Старостина. Проблема этимологического значения прозвища сложная и специалисты данного профиля зачастую приводят взаимоисключающие значения. Например, Гридя. 

1) Гридя – молодший дружинник, воин; гридник – придворный, царедворец. 

Русские имена, прозвища, фамилии. Материалы к именослову. Часть 1. Русские имена славянского происхождения /Автор -составитель Н. И. Решетников. М., 2020./

2) Гридин Иван Данилов... Неполное к.л.и. Гридя < Григорий. Ю.И. Чайкина. Вологодские фамилии. Вологда, 1995.

3) Гридино, с. ... От м.л.к.и. Григорий > Гридя. В.М. Воробьев. Тверской топонимический словарь. М. 2005. 

Комментарии. Понятно, что первое значение устарело и можно предположить, что оно трансформировалось во второе. И таких примеров при желании можно подобрать ещё.

Более сложная ситуация. Вначале запись, к которой у меня возникли претензии.

Дудорово, д. Дударь/Дудор "игрок на дудке, волынке"; "кто мастерит дудки, свирели, рожки"; дудор, дударь также хлам, обноски, рванье и дурак, дура"; дудыры волокитство, шашни (36, I...; 88, с...; 86, с...; 35, с...; 34, с...) (В.М. Воробьев. Тверской топонимический словарь. М. 2005.)

Расшифруем источники:

36,I — В.И. Даль. Толковый словарь живого великорусского языка, том I

88 — Федосюк Ю.А. Русские фамилии: популярный этимологический словарь. М. 1980.

86. Унбегаун Б.О. Русские фамилии. М. 1995.

35. Грушко Е.А. Медведев Ю.М. Словарь фамилий. Ниж. Нов-д. 1997.

34. Ганжева И.М. Словарь современных русских фамилий. М. 2001. 

Анализируем. На первом месте Словарь Даля, что естественно. Смотрим, что у него.

Дудочник, зап. южн. дударь м играющий на дудке. на волынке, дудолад пенз. (Даль)

ДУДОРА ж. собират. твер. перм. хлам, шарабара, дрянные пожитки. | Пен. об. дурак, дура. Дудыры ж. мн. пролазные связи, волокитство, шашни, шуры-муры, шумарки. (Даль).

Дударь совпадает. Но дудора и дудоры, а не дудор — женский род, а не мужской. Что, на мой взгляд, существенное различие. Хотя опять же дурак и дура. Но это местный диалект — мало ли что. Приоритет все же за общегосударственным литературном языком.

Смотрим следующий источник. Нашел устаревшее издание Словаря Федосюка 1972 г.

ДУДАРЕВ, ДУДАРОВ. Дударь, дудар —игрок на дудке. Есть также мусульманское личное имя Дудар, к глаголу «дудеть» отношения не имеющее. (Федосюк, 1972). Дудора/Дудор нет. 

Унбегаун — в списке фамилий белорусского происхождения — Дудар (трубач). Мужской род. Значение несколько иное. С дудкой и волынкой трубу (музыкальный инструмент) объединяет глагол дуть. Фамилии Дударов и Дудоров без пояснения их значения, но с разным ударением. 

Книги Грушко и Ганжевой не нашел. Но есть другие.

Дудоров. Сольвычегодск (1645), Важ. уезд (1685). < Прозв. *Дудор, ср. дудоры - «волокитство, шашни»; дудора - «хлам, дрянные пожитки» или «тараторка, болтушка», а также «дурак». #Дер. Дудоровская. Усол. уезд (1710). (А.В. Кузнецов. Народный имянослов Русского Севера 15-17 веков).

Дудор (если от дудоры) стал мужским родом, хотя у Даля дудоры множ. женск. Можно или нужно предполагать, что со времени Даля русский язык претерпел некоторые изменения. Аналогично дудора, т.е. дурак пересилил дуру!? или: дурора - дура, а дудор - дурак!? Пусть филологи разбираются. Мне более близка позиция Даля. 

Дудоров < Дудор(а) < дудор(а). 1. В совр. говорах дудора - тараторка, болтушка, карг.; болтливый человек, ярос. 2. Кроме того, дудор - что-л. плохое, непригодное, хлам, мусор, дрянь, вят., киров. (И.А. Кюршонова. Словарь некалендарных личных имен, прозвищ Северо-Западной Руси XV-XVII вв.). 

Здесь тоже мне не совсем понятен подход ссылкой на современный говор пояснить именования XV-XVII вв., хотя прошло почти пол тысячи лет. Или современный говор сохранился с того времени без изменений!?

Комментарии. В общем этимологическое трактование прозвища достаточно сложное мероприятие, много информации утеряно, а наработок по этому вопросу явно недостаточно. Русский язык многогранный и в нем можно найти большое число синонимов. Но это современный язык, а что было сотни лет тому загадка на загадке. На мой взгляд все же есть незыблимые положения, которые помним со школы: угол и уголь; за’мок и замо’к. Возможно, это другое.

Представим слово специалисту. Вернемся к тому с чего начинал эту часть сообщения — к В.М. Воробьеву. "Некоторые из предлагаемых нами этимологий спорны, поэтому так часты описания двух и даже трех вариантов интерпретаций того или иного топонима, что, впрочем, не исключает и иных версий, не рассмотренных автором. Особенно это касается отыменных селений (предисловие автора)".

В заключение выскажу свое мнение. Выше я написал: "диагноз врача, если он тебе не устраивает, проверь у другого, а нужно у третьего врача." В данном случае большую роль играет сам врач, его квалификация и авторитет. 

В данном случае я полностью доверяю В.И. Далю.

***

это искать надо. 
*без навыка чтения дальнейшее исследование станет очень затратным.

Возможная этимология прозвища Сулимин. 

«Сул, Сула, Сулей, Сулейша, Сулек, Сулемиша, Сулеш, Сулеша, Суливой, Сулидад, Сулик, Сулика, Сулима, Сулко, Сулой, Сульман, Сульсен – обещающий; дающий пocyлы, обещанный (сын). Уп. в 1088, 1107 1181 1249 (Сулей, Сулек, Суливой) в Богемии и Моравии; (Сул), имя из рус- ской бересты; 1136 (Сулек, Сулеш, Сулидад, Сулик), поляки; 1398 (Сулко) в Ипатьевской летописи; 1411, 1421 (Cyлеш, Сулик) чехи; XV-XVIII вв. (Сулемишин, Сулика Cyлой, Сульман) на Руси Великой; 1565, 1600 (Сулеша), московские дворяне; 1585 (Сулейша), боярин в Твери; 1610 (Сулеш), брянчанин; 1611 (Сулеш) в Шуе; 1655 (Сулима) могилевский казачий сотник; 1659 (Сулима), переяславский полковник и др.».

А. Баженова. Славян родные имена. М. 2006. С. 442.

Ивашко Сулимин, 1582/83 гг., Бежецкая пятина.

[Далее выдержка из пространного акта 1693/94 гг. о земельном споре карельских крестьян с монастырскими властями].

№177
«...А ко справке против ответчиковой ссылки в памяти из Помесного Приказу за приписью дьяка Ивана Козлова написано: *в Новгороцких книгах письма и дозору Федора Ласкирева, да подьячего Ильи Иванова [70]91 году в Бежецкой пятине в Никольском погосте в слободке Тучеве на Тверском рубеже на речке на Медведице на Захарьинской земли Овинова в поместьях написано за Костентином за Семеновым сыном Дурова, что было у него вопче з братом ево с Олексеем, и Алексѣя не стало, а жены и детей у него не осталось, и тем Алексѣевым жеребьем пожаловал Государь его ж Костентина в ево оклад во сто девяносто четвертей, а преж того было в поместьѣ ж за Дмитреем за Волынцовым: деревня Андреев починок, Бочкин тож, на ручью на Громовце, а в ней двор помещиков;... Пустошь, что была деревня Дмитровково... Пустошь, что был починок Овчинин... Пустошь, что была деревня Сырково... Пустошь, что был починок Дор, на ручью на Громовцѣ... Пустошь, что был починок Мошница, Высочиха тож... Пустошь, что был починок Издериха... Пустошь, что был починок Волчиха... Пустошь, что был починок Лисицын... Пустошь, что была деревня Григорьево... Пустошь, что был починок Фуфайха... Пустошь, что был починок Красная Раменья... Пустошь, что был починок Круглое... Деревня, что был починок Фекшин; во дворе Ивашко Сулимин... Пустошь, что была деревня Дорогочиж, что было в поместье за Борисом за Федоровым сыном Волынцова... Да за Костентином ж за одним Олешинского поместья з братьею Прокофьевых детей Дурова, что было приписано в Мсейской погосте, пустошь, что была деревня Семелдяева на речке на Тросне... Да Ивановского поместья Лихачова сына Дурова пустошь, что была деревня Детково... И всего за Костентином за Дуровым две деревни живущих, да четырнатцать пустошей; а в деревнях двор помещиков, да три двора крестьянских, а людей в них тож;...*».

Акты, относящиеся до гражданской расправы Древней России. Собрал и издал А. Федотов-Чеховский. Т. 2. Киев. 1863. С. 736-738.

Эта запись (см.выше) ошибочна, т.к. выписка из ИР по поч.Борисовский который относится к приходу с.Бельского, а этот Борисовский относится к приходу с.Сосновского.

Здравствуйте! У кого-нибудь есть ревизии по этому населённому пункту?

В списках похозяйственного учета на 1.01.1951г. есть деревня Б.Поломка 116 человек

Предки  Голубцовых были  записаны в имении Марьи Перфильевой, титулярной советницы в деревне Шилекша. Спасибо сотрудникам ГАКО за помощь в поиске.

//Агафья выдана в замужество Нолинской округи Верхоивкинской вотчины в починок Шаляповский за экономичекого крестьянина//

А почему не написано за кого выдана? 

Должна быть за Иванцова. 

Лично был знаком со Светланой Петровной Горошниковой 1928 года рождения. Об этом выдающемся человеке многое можно узнать из интернета, например https://rutube.ru/video/96171639c82c429927c3881ef7de794d/

Возможно переселились куда то, можете попробовать через Исповедки отследить,  возможно там эта семья будет прослеживаться,  но ито не всегда они помогают

Благодарю, сегодня многое нашла для себя.Обязательно и там отмечу.

У В.А.Старостина в КВР ошибка - д.б. Синкин, а не Санкин.

Доброго дня! А Вы как-то связаны с этим местом? Это место основал мой прадет со своими братьями. И семья долго жила там, но вот мой дедушка после войны отправился за бабушкой в Воронежскую область, там и был похоронен. Знаю что есть родственники в Кирове, но ни азу не общалась с ними, лишь тетя и дядя рассказывают свои воспоминания об этом месте. А я доехала до него, но была зима и непроходимые сугробы, но мы прошли немного по деревни. Спасибо тем, кто на въезде реставрирует установленный памятник, думаю это кто-то из родных.

РС 1834 (10.04). Переселились в 1817.

1. Иона Савин Кузнецов 42 (1792), ж. Татьяна 48 (1786), сыновья Андрей 25 (1809), Антон 23 (1811), Аксинья 18 (1816), Парасковья 16 (1818), Марья 10 (1824)

     Андрея Ионина ж. Ирина 33 (1801), дочь Катерина 4 (1830)

     Антона Ионина ж. Авдотья 25 (1809), сын Венедикт 1 (1833)

2. Никифор Алексеев Кузнецов - умер в 1820. Никифора сыновья Сидор (умер в 1821), Степан 74?

    Сидора Никифорова ж.Степанида 36 (1798), дети Парасковья 20 (1814), Дарья 18 (1816), Елисавета 15 (1819), Григорий 14 (1820), Максим 12 (1822)

    Степана Никифорова ж. Марфа 58 (1776), дети Федор 28 (1806), Прокопий 21 (1813)

    Федора Степанова ж.Авдотья 32 (1802), дети Аксинья 10 (1824), Пелагия 6 (1828), Васса полугоду (1833)

     Прокопия Степанова ж. Авдотья 26 (1808), дети Федор 3 (1831), Настасья месяц (1834)

3. Петр Алексеев Кузнецов 69 (1765), ж. Пелагия 84 (1750), дети Павел 48 (1786), Ефим (умер в 1828)

    Павла Петрова ж.Катерина 53 (1781), дети Тимофей 25 (1809), Матрена 20 (1814), Парасковья 12 (1822)

    Тимофея Павлова ж.Вера 28 (1806), дети Феоктист 5 (1829), Прохор 3 (1831), Елена 1 (1833)

     Ефима Петрова ж. Устинья 30 (1804), дети Андрей (солдат с 1833), Тимофей 16 (1818), Иван 12 (1822), Григорий 9 (1825), Анисим 5 (1829)

    Андрея Ефимова ж. Федосья 25 (1809) (по отцу Иванова, в ИР 1843-солдатка), сын Алексей 1 (1833)

4. Сергей Алексеев Кузнецов 68 (1766), ж.Матрена 60 (1774), дети Алексей 33 (1801), Михайло 28 (1806), Федор 21 (1813), Ирина 16 (1818)

    Алексея Сергеева ж. Василиса 39 (1795), дети Дарья 11 (1823), Марфа 9 (1825), Дарья 7 (1827), Катерина 3 (1831), Аграфена полугоду (1833)

    Михайло Сергеева ж.Марья 30 (1833), дети Аксинья 12 (1822), Параскева 10 (1824), Аксинья 4 (1830), Козма 1 (1833)

    Федора Сергеева ж.Матрена 22 (1812), дочь Анисья 2 мц (1834)

Сергея Алексеева сноха солдатка Пелагия 47 (1787)

5. Савва Алексеев Кузнецов (умер в 1822)

    Саввин сын Михайло 32 (1802), ж. Марья 35 (1799), дети Федор 17?, Васса 16 (1818), Дарья 6 (1828)

Саввы Алексеева сноха солдатка Матрена 45 (1789) (по отцу Иванова, в ИР 1843 солдатка)

подскажите пожалуйста, а на скольких страницах ? я пока плохо читаю такой текст и  не могу понять мои уже фамилии или другая местность. 

Что-то качество снимков по ссылке не сильно хорошее. Тёмные и местами просто чёрные пятна. :( 

Или это сами микрофильмы такие? Если так, плохо дело. 

О, благодарю! Должно быть оно. Начну просматривать. 

Ваших записал. Как доберусь до дела и просмотрю его целиком, отпишусь по результатам. 

Хорошо будет, если пользователи набросают список дел РГАДА, представляющих интерес с т. зр. вятской генеалогии. Пока я в Москве и пока есть досуг, можно посмотреть или отснять. 

Добавил.

Об ошибках авторов разработок.

Продолжение.

3. Тупиков Н. М.Словарь древнерусских личных собственных имен.

[Раздел] 1. Имена мужские. 

Дуда. Дудика, холопъ Новгородскаго епископа. 1055. 2 Новгор. лѣт. 3. Ѳедка Дудка, крестьянинъ Черньчевинскаго погоста. 1495. Писц. II,131. Онцифорикъ Дуда, крестьянинъ Сеглинскаго погоста. 1495. Писц. I,454. Сенка Дуда, крестьянинъ Вельскаго погоста. 1495. Писц. I, 220 . Якуша Дуда, крестьянинъ Боровицкаго погоста. 1495. Писц. I, 516 . Васюкъ Дуда, крестьянинъ Рождественскаго погоста. 1539. Писц. IV, 285. Михалко Дуда, крестьянинъ Ретенскаго погоста. 1539. Писц. IV , 490 . [далее опустил]

Для сравнения та же информация в других источниках.

Дуда. Дудика, холоп Новгородского епископа. 1055. Федка Дудка, крестьянин и пр Черньчевинского погоста. 1495. Онцифорик Дуда, крестьянин Сеглинскогопогоста. 1495. Сенка Дуда, крестьянин Вельского погоста. 1495. Якуша Дуда,крестьянин Боровицкого погоста. 1495. Васюк Дуда, крестьянин Рождественского погоста. 1539. Михалко Дуда, крестьянин Ретенского погоста.1539. Дудка, каменецкий мещанин. 1565. Дудка, крестьянин. 1572. Дудка,крестьянин Смольянского погоста. 1593. Олексей Дудка, крестьянин. 1618.Трохименя Дудка, крестьянин. 1631. Дудка, крестьянин. 1655. Дудка, панский холоп. 1671. Мусейка Дудочка, крестьянин в Киевском округе. 1686. 

Комментарии. Явно другие источники повторяли данные Тупикова, но с одним изъяном, который собственно делает работу Тупикова ценнейшим источником для генеалогических поисков. Он по сути проделал колоссальную предварительную работу вместо поисковика — просмотрел (можно сказать пролопатил) огромное количество первоисточников (писцовые и иные книги), грамоты и т.п. При этом он дал ссылки на эти первоисточники в отличие от Веселовского в его Ономастиконе. Да эти источники зашиврованы, но есть их полное название, а значит их можно найти и прочесть полную информацию по предку. У меня это писцовая книга Шелонской пятины 1539 г. 

Здесь появилась дата 1495 г., которую видим в Словаре Старостина. Но в приведенном фрагменте есть ошибка: Михалко Дуда и его деревня Кузнецово находится не в Ретенском погосте, а в Скнятинском. Опять же эта ошибка Тупикова кочует по другим источникам. И тем не менее я благодарен Тупикову за выборку и за ссылку на первоисточник. Без этой информации я бы застрял в родословной на версии Ратмеровской волости 1539 г. Да почти год потратил на доказательства его переселения из Шелонской пятины 1539 г. в Ратмеровский стан Устюжского уезда. Но это руководство к действию.

Есть и другие ошибки, которые нашел. Отмечу принципиальную с точки зрения Чичагова. Здесь мы подходим к записи в Словаре Старостина — новгородский род с 1495 г. 

Чичагов в своей книге "Из истории русских имён, отчеств и фамилий" высоко оценил работу Тупикова, но раскритиковал его методологию. Тупиков считал канонические и русские имена равноценными и равнозначными. Чичагов же считал, что с принятием христианства русские имена стали прозвищами. Отсюда у него есть имя и имя-прозвище, отчество и прозвищное отчество. У последних разная судьба. Развитие прозвищых отчеств привели к появлению фамилии. На мой взгляд, первоисточником всех последующих ошибок является Указатель к первым шести томам [новногородским писцовым книгам]. 

"В указатель имен личных внесены все без исключения имена князей, бояр, помещиков, земцев, своеземцев, купцов, посадский, дворников, дьяков, подъячих, ...; из числа крестьян внесены имена лишь тех, которые обозначены кроме имени личного и отчества еще фамилиею, прозвищем или обозначением ремесла; имена и отчества даны во всех случаях, когда это возможно, в полной форме, т. е. например, Иван, Степан; если при имени не указано сословие или служебное положение, то имя это принадлежит крестьянину."

Дополним данные из из Словаря Тупикова

3. Отчества.

Дудинъ. Сенка Д-ъ, крестьян. 1495. Писц. II, 759. Михайло Д-ъ, Бѣлозерск. посадск. 1679. Доп. VIII, 81.

Комментарии. Таким образом в 1495 г. имеется Сенка Дуда и Сенка Дудин. В первом случае имеем два имени: христианское и русское. 

А вот в записи Сенка Дудин, вторая часть именования что значит? Читаем — кроме имени личного и отчества еще фамилиею! Получается, что Дудин — фамилия. Действительно в Указателе нет таких выборок: Петрушка Борисов или Игнашко Яковлев и др. Хотя эти примеры взяты из ПК Шелонской пятины 1539 г. Значит Дудин — фамилия и новгородский род. Но по Чичагову это однозначно отчество. 

Вывод. 

Отдельные ошибки в больших работах не умаляют их основных достоинств. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Народная мудрость. А на современный лад — диагноз врача, если он тебе не устраивает, проверь у другого, а нужно у третьего врача. Мне больше нравится последнее. 

4. "Указатель к первым шести томам" (к "Новгородские писцовые книги, изданные Императорской археографической комиссией", СПб, 1859-1910 г.). 

Выборка из Указателя

Дуда: VI 363, 372, 479; Анцифорик - I 454; Василий - IV 285; Исак Максимов - V 127; Максим V 127; Михаил - IV 490; Онуфрий - V 349; Ефрем Максимов - V 127; Семен - I 220; Якуш - I 516. 

Дудин: Андрей VI 864; Елка Афанасьев, пом(ещик) - IV 325-327; Константин - II 759; Семен - II 759. 

I -Деревская пятина 1495 г.; II- тоже; III - Вотская пятина 1500 г.; IV - Шелонская пятина 1498, 1539, 1553 гг.; V - Шелонская пятина 1498, 1551, 1571, 1576 гг.; VI - Бежецкая пятина 1501, 1545, 1551 и 1564 гг. 

Если сравнить с данными Тупикова, здесь больше Дуда и Дудин. Но так и должно. Указатель зафиксировал всех переписанных и отвечающим подходом автора(ов) работы. А задача Тупиков была выявить разнообразие имен и отчеств, причем в разных регионах государства и с разбросом по времени.

Заслуга автора(ов) Указателя в том, что проделана колоссальная работа по фиксации именований крестьян. И теперь есть возможность вести поиски предка не с нуля. Сравните с Указателем имен по изданиям ПКНЗ под редакцией К.В. Баранова. Например, том третий. Писцовые книги Бежецкой пятины XVI века. Читаем. "В указатель внесены все встречающиеся в текстах документов личные имена, кроме крестьянских и холопских."

Мне в проработке возможности переселения Андрея Дудина из Бежецкой пятины 1564 г. в дер. Ершова Онтропьевой слободы (версия до нахождения данных Швейковской) пришлось построчно просмотреть все упоминания крестьян. Вот и сравните подходы авторов изданий. 

Попутно, отметим еще одну разницу — методологическую. У Баранова — личные имена. И это другая ошибка, которая может привести к заблуждениям поисковика. Примеры из Именного указателя: Аврамий, черный свящ. 224; Акулов Афанасий, служ. 206; Александров Вешняк Матвеев сын, пом. 29-32, 45. Разбираем. Аврамий — явно личное имя христианского происхождения. Дальше: Акулов Афанасий. Здесь Афанасий — явно личное имя христианского происхождения. А Акулов? Это может быть отчество или фамилия по Чичагову. Дальше: Александров Вешняк Матвеев сын. Матвеев сын — явно отчество, Вешняк — личное прозвище, а Александров — что? Это может быть отчество или фамилия по Чичагову. Дать однозначную оценку по одиночной записи невозможно (по Чичагову). Потому авторы издания ПКНЗ обозвали личным именем. Более правильно, на мой взгляд, наименование (по Чичагову). Наменование может состоять из двух имен: христианского и русского; из имени (христианского или русского) и отчества (собственно отчества и прозвищного отчества) и т.п. Комбинаций множество вариантов, особенно если наименование четырехкомопонетное. Точная формулировка заставляет разбираться с составом именования и в конце концов приводит к нужному результату, а ошибочная (фамилия в Указателе или личное имя в изданиях Баранова) заводит в тупик, из которого не так просто выйти. Мне, например, на преодоление тупика понадобился год. Правда, этот год не пропал зря. За это время я прошел в исследованиях от Андрея Дудина из Бежецкой пятины 1564 г. к Михаилко Дуда из Шелонской пятины 1539 г., попутно были выявлены другие Дудины Сольвычегодского уезда, Дудины Устюжского уезда и других регионов, разобрался с ними на предмет связи с моим кланом Дудиных. На этом этапе Дудин — отчество или фамилия не имело существенного значения. Это понимание нужно было на финише моих генеалогических поисков — идентификации обоих Михаил Дуда.

Вывод.

К любой работе нужно подходить с осторожностью. Использовать ее сильные стороны. В данном случае в ПКНЗ — изданы писцовые книги в дополнение к раннее изданным 6 томам НПК. Не думаю, что Баранов и другие авторы, которые подготовили материалы к публикации, не различают отчество и фамилию, просто допустили ляп. Ну и что!

Продолжение следует 

.

Вопрос. Никто не знает, какие нп входили в приход Рождественского в 1835-1842 годы. Не входили ли сюда Меркуши из Байсинского прихода до появления церкви в Байсе?

Здесь написано, что деревня основана в 18 веке. При этом указано, что татары были крещены до 1 ревизии, т.е. до 1719 года. Кроме того упоминается предание, согласно которому местные татары были крещены Иваном Грозным. Еще имеется информация о том, что  рядом с д. Черкасово имеется Татарское, т.е. мусульманское кладбище, которое кряшены не распахивают в память о предках.

Наличие мусульманского кладбища говорит о том, что местные жители здесь жили до крещения, а если их действительно крестил Иван Грозный значит как минимум с 16 века, а не с 18 века. Если предание об Ивана Грозном отбросить, при условии, что все остальное правда, то получится, что деревня была крещена в 1701-1719 годы, но наличие целого мусульманского кладбища говорит о том, что она была основана раньше.

Давайте разбираться. Наличие мусульманского кладбища, которое не распахивают в память о предках говорит, о том, что изначально местные жители были мусульманами. Но Иван Грозный не мог их крестить потому что до этих мест он не дошел и при нем политика христианизации народов Поволжья активно не проводилась. Когда основана эта деревня сказать сложно. Когда пишут, что она якобы основана в 18 веке имеют в виду первое упоминание в письменных источниках, а это 1748 год, но согласно этому документу в 1719 году деревня уже существовала. Другие, более ранние документы не сохранились.

Мне кажется, что в 17 веке деревня все-таки уже была и ее христианизация связана с деятельностью Елабужского или Мамадышского монастыря. Крестить жителей могли в конце 17 – начале 18 веков.

03504.jpg  (стр855)

в пригороды в мензелинск, в заинск, в старой шешминск, в новой шешминск, да в дворцовое село елабугу, да в село челны, з деревнями для переписи посацких людей, крестьян и бобылей...

Шеломына

Перевод:
‛… нет дела ни до чего. Поп, Радила [и] Шеломына послухи (букв.: послухами)’. {Но возможно также и иное понимание:} ‛поп Радила’.

Новгородская берестяная грамота №924
1180‒1200 гг. (с вероятным смещением назад)

https://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/924/

«Приобретение ясачных земель русскими был очень несложным. Высмотрев какую-нибудь пустующую ясачную землю, надо было только явиться к казанскому воеводе и просить ее из ясака. Все протесты владельцев — черемис редко имели благоприятный для них исход. Иногда русские беглецы селились среди инородцев силой и даже старались не платить никакого оброку. Ясаком облагали земли и людей приезжающие из Казани приказные. Собирался ясак деньгами по числу дворов, иногда хлебом и медом.»

Очерк истории землевладения. 

По указанной деревне отснял ПХК 1940-42.

Кого интересует, обращаться в лс.

По указанной деревне отснял ПХК 1940-42.

Кого интересует, обращаться в лс.

Кто занимается родословными помогите по фамилии ЛУЗИН с.Луговское Советского района.

Я привязала уже ту часть Верхей Тоймы, где Православные имена
Половина населения там Кашины. Хотя Емельяна там нет

341 - (18)

371 - (19)

389 - (20)

393 - (21)

404 - (22)

414 - (23)

420 - (24)

436 - (25)

444 - (26)

468 - Ипатова (27)

489 - (29)

503 - Старых Еналей (30)

517 - Починка Шимхус (31)

524 - (32)

526 - (33)

544 - Беркеева? (34)

551 - Кивдуразов? (35) 

560 - Атабаевой (36)

562 - Кочнитурма? (37)

582 - (38)

591 - Бекеева (39)

601 - Азямова (40)

616 - (41)

630 - Карабаш (42)

649 - Карабаш (43)

651 - Кащакова (44)

660 - Новая Гривен? (45)

663 - Новая Гривев? (46)

677 - (47)

687 - Исминов? (48)

689 - (49)

699 - Шавляны? (50)

717 - (52)

736 - (54)

745 - (55)

752 - (56)

762 - (57)

РГАДА 350-2-3719 , 1748 г.

1940184

починок Шевнин

1782 г. (IV ревизия)

Малмыжский уезд / округ, сотня Андрея Иванова

Лекшур — новопоселённый починок ясачных крестьян

7 душ мужского пола, 7 душ женского пола, 

457об.–459 из ЦГАКО. Ф. 583. Оп. 600. Д. 47. Л. 448–472

⸻

1795 г. (V ревизия)

Малмыжский уезд / округ, сотня Баймата (Баймача) Будина (бывшая Андрея Иванова)

Лекшур — починок удмуртов (ясачных, крещёных и некрещёных) и русских ясачных крестьян

27 душ мужского пола, 27 душ женского пола

Русские (24 м., 24 ж.) переселились в 1794–1795 гг. из поч. Свиной Мыс, д. Бухарская (Николаевский приход, Лобанская волость, Глазовский уезд), с. Ильинское, д. Юртик (Юртинская волость, Нолинский уезд).

Плетнёвы, Шиляевы и Ветошкины — выходцы из д. Бухарцово, Останины — из д. Мокино (Свиной Мыс). 

8об. Из ЦГАКО. Ф. 176. Оп. 2. Д. 95. Л. 1–22

408–411 из ЦГАКО. Ф. 176. Оп. 2. Д. 116. Л. 2–789об.

⸻

1802 г.

Вятская губерния, Глазовский уезд / округ, Селтинская волость

Лекшур — починок удмуртов (ясачных, крещёных и некрещёных) и русских ясачных крестьян

7 душ мужского пола, 27 душ женского пола

ЦГАКО. Ф. 583. Оп. 22. Д. 48. Л. 289–321об.

л. 310–312

⸻

1811 г. (VI ревизия)

Вятская губерния, Глазовский уезд, Селтинская волость

Лекшур — починок удмуртов (ясачных, крещёных и некрещёных), русских ясачных и экономических крестьян

52 души мужского пола

I: 1–152об.; из  ЦГАКО. Ф. 176. Оп. 8. Д. 12. Л. 1–611об.

V: 52–53об. Из ЦГАКО. Ф. 176. Оп. 8. Д. 16. Л. 1–660об.

⸻

1816 г. (VII ревизия)

Вятская губерния, Глазовский уезд, Селтинская волость

Лекшур — починок русских ясачных и экономических крестьян

56 душ мужского пола, 83 души женского пола

157об.–166 из ЦГАКО. Ф. 176. Оп. 8. Д. 53. Л. 1–462

⸻

1834 г. (VIII ревизия)

Вятская губерния, Глазовский уезд, Селтинская волость

Лекшур — починок русских ясачных и экономических крестьян

92 души мужского пола, 117 душ женского пола

206–216 из ЦГАКО. Ф. 176. Оп. 8. Д. 76. Л. 4–851

⸻

1850 г. (IX ревизия)

Малмыжский уезд, Жайгильская волость, Вылынгуртское сельское общество

Лекшур — деревня, населена русскими ясачными крестьянами

121 душа мужского пола, 144 души женского пола

1668–1690 из ЦГАКО. Ф. 176. Оп. 2. Д. 1132. Л. 1–1736

395–411 из ЦГАКО. Ф. 176. Оп. 2. Д. 1144. Л. 3–459

⸻

1858 г. (X ревизия)

Малмыжский уезд, Жайгильская волость, Вылынгуртское сельское общество

Лекшур — деревня, населена русскими ясачными крестьянами, среди которых есть как официальные православные, так и старообрядцы-поповцы

146 душ мужского пола, 165 душ женского пола

873–895; ЦГАКО. Ф. 176. Оп. 2. Д. 1663. Л. 2–951

350–372; ЦГАКО. Ф. 176. Оп. 2. Д. 1666. Л. 1–1705

Добрый день! Может Вы и правы быстро монастырь подсуетился и поселил рядом с д.Верхняя Шунь новую д.Собакино. Вообще из ясашных деревень Вятскополянского района д.Верхняя Шунь одна из самых интересных, как они могли вклиниться между монастырскими землями и татарскими деревнями наверно очень интересная история)))

Ларенцы (починок)

В источниках XIX века встречается под разными названиями: «Над речкою Кырчмою (Кырсмою) и устья Шикмы (Шинмы)», «Над речкой Кырчмой устья Шикмы», «Над речкою Кырчмою устья Шикмы Ларинской», «Ларинской».

• Ревизия 1816 года: починок русских ясачных и экономических крестьян (13 мужчин, 21 женщина). Экономические крестьяне (5 мужчин, 7 женщин) подселились в 1815 году из деревень Кокорина, Большой Опан и Дурымовская Вознесенской волости Нолинского уезда.

• Ревизия 1834 года: 28 мужчин, 19 женщин; среди жителей — переселенцы из деревни Слудка Архангельской волости Нолинского уезда.

• Ревизия 1850 года: «Над речкою Кырчмою устья Шикмы Ларинской» — 34 мужчины, 42 женщины; населён русскими ясачными и экономическими крестьянами.

005 - села Никольского починок Фролов (1)

056- Шемгута (2)

104 - деревни Барышева (3)

129 - села Арасланова (4)

154 - деревни Старое Казбеево??? (5)

167 - (6)

183 - (7)

191 - (8)

202 - (9)

211 - Буртасы (10)

222 - малые Буртасы (11)

232 - (12)

243 - (13)

258 - (14)

295 - (15)

312 - (16)

327 - Карабаева (17)

Спирка Афанасьев 1678 г. - крестьянин из Вятского уезда. Спиридон Афонасьев сын Трапезников 1702 г.-  в с. Вятские Поляны.

// РГАДА. 1290-1-644. л. 11 об. Писцовая и межевая книга вотчины Вятского Успенского Трифонова монастыря в Казанском уезде, писца М.И. Писемского, 1681 г.

005 - 

013 - 

016- 

023 - Мамадыш Акилово

033 - Мамадыш Тявгильдино

039 - 

040 - 

060 - Бузаево?

063 - 

081 - 

083 - 

086 - 

089 - 

097 - 

098 - 

101 - 

105 - 

124 - Большие Ачасыры

174 - Ачасыры

181 - Малые Ачасыры

196 - Деушева

204 - Деушева

207 - 

214 - 

243 - 

245 - 

251 - 

252 - 

261 - 

268 - Тутаева

280 - 

292 - Кулабердина

313 - Байгулова

319 - 

327 - 

341 - Алкеева

350 - Новое Маматкозино

360 - Исаково

380 - Биковы

397 - Бикбулатовы

404 - 

417 - Альмаметьева

444 - 

447 - 

453

472 - Утеева

482 - Караша...

487 - 

488 - новопоселение

489 - 

498 - 

520 - 

549 - Климовы

561 - Убрашевы

597 - Покровного

625 - 

639 - 

655 - 

670 - 

Мои Владимировы с Вятки, точное место рождения пока не нашла. Прадед Владимиров Степан Дмитриевич (1895г.р) женился на Лупповой Пелагее Ивановне (01.05.1903г.р). Жили и детей родили в Слободском районе (Шестаково, Зимин, Рычажное). Есть устные рассказы, что в Слободской переезжали откуда-то со своим домом. Дом по дороге развалился(сломался, потерялся...?). Ок. 1949г. уехали на Сахалин с младшими дочерьми Верой и Александрой. С Сахалина в 1952 переехали в Свердловск и там остались на пмж.  

РГИА, 1286_40_667

1879 год

"5 февраля на дороге в село Медянское, найден мертвым, крестьянин Вязовской волости, деревни Кузнецовской, Михаил Злобин, 37 лет"

Владимир, спасибо за информацию !

Если Шюлемин = Шулемин, то это либо отчество, либо дедичество. Как вариант отца Ивана звали Антип Шульма или Антип Шульмин

В текстах XVII века ять иногда смешивается с Е в безударном положении, но никогда — под ударением. Безоговорочное сохранение ятя после петровской реформы азбуки 1708 года указывает, что выговор букв Е и Ѣ тогда ещё оставался различимым. Современник и ровесник Петра, Фёдор Поликарпов, пишет, что Ѣ «издаёт глас» «ье и прочая по своему свойству». Далее он отмечает, что буква была введена для обозначения «тончайшего от письмя <буквы> е произношения» и что она обозначает дифтонг «ие»: «тако е последи положено, а i под ним мало отделено и связано сицевым образом: ie».

Однако в XVIII веке произношение ятя стремительно сближалось с произношением буквы «е», и уже В. К. Тредиаковский впервые предложил упразднить эту букву за ненадобностью. Ему возражал М. В. Ломоносов, указывая, что «буквы Е и Ѣ в просторечии едва имеют чувствительную разность, которую в чтении весьма явственно слух разделяет и требует <…> в Е дебелости, в Ѣ тонкости». Д. И. Языков, родившийся через 8 лет после смерти Ломоносова, уже не видел в произношении двух букв никакой разницы. Он писал: «Буква „ѣ“, потеряв настоящий свой выговор, походит на древний камень, не у места лежащий, о который все спотыкаются и не относят его в сторону затем только, что он древний и некогда нужен был для здания».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%82%D1%8C

NB. Пару слов о триаде Шулемин – Шулѣмин – Шульмин.

Однажды, читая книгу политического деятеля Российской империи депута Государственной Думы В.В. Шульгина, я обратил внимание на такую характеристику императора Николая II:

«Обойдя всех, государь вышел на середину полукруга и сказал короткую речь.
Я не помню ее всю, но ясно помню ее конец:
– Благодарю вас за то, что вы мужественно отстаиваете те устои, при которых Россия росла и крепла...
Государь говорил негромко, но очень явственно и четко. Голос у него был низкий, довольно густой, а выговор чуть-чуть с налетом иностранных языков. Он мало выговаривал "ѣ", почему последнее слово звучало не как "крѣпла" а почти как "крепла".
Этот гвардейский акцент – единственное, что показалось мне, провинциалу, чужим...».

(О «гвардейском акценте» можно прочитать тут https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%... ) 

Я заинтересовался различием звуков ѣ и Е, так как раньше и сам в книгах с дореформенной орфографией читал ѣ как Е. 

Выяснилось, что например город Рязань в древних источниках тоже писалась по разному: «Рязань, Резань и даже Рѣзань» (Д.И. Иловайский, «История Рязанского княжества»). 

Также пообщался на эту тему с людьми, изучавшими древнерусский язык и орфографию. По их мнению, мы, носители языка, и сегодня отчасти произносим этот звук, потому что в литературном русском тот же город Рязань не произносится с чётким Я. Не РЯзань, и не РЕзань, не РИзань, но получается какой-то беглый комбинированный типа РЬзань, ять смягчает свою согласную, но не даёт ей полноценного звука (я, е, и). Ять это типа мягкого знака с оттенком гласного. 

Тогда я ещё не знал о вышеприведённых грамотах про Шулемина и Шулѣминых, но сейчас сопоставляя этот ряд мне кажется закономерным переход Шулемин – Шулѣмин – Шульмин. Предполагаю, что вторая гласная была неустойчива и потому произносилась и писалась по разному. 

Благодарю за интересные замечания! 

Да, мне пока не удалось найти прозвищ Шул(ь)ма или Шул(ь)мин в ранних писцовых книгах, но у себя в блоге я опубликовал двинскую купчую 1562 года, в которой упоминается некий Иван Антипин сын Шюлемина. https://rodnaya-vyatka.ru/blog/19265/150932

Там же по ссылке в комментариях грамота 1597 года, которая, по всей видимости, принадлежит его сыновьям («Се язъ Нового Архангилъского города стрелец Никифор да язъ Никита Ивановых дети Шулѣмины...» и т.д.).  

Не знаю, имеют ли Шулемины/Шулѣмины родственное отношение к вятским Шульминам, но в том, что эти «фамилии» является родственными (т.е. происходящими от одного какого-то слова типа шульма/шулема), у меня почти нет сомнений. К тому же и на Вятке в Сырьянском стане зафиксированы Шулемины, и в Сырьянском же стане впервые упоминаются Шул(ь)мины/Шурмины. 

Бланки Первой всеобщей переписи 1897 г., дер. Кожильская

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9ZV-7XYN?lang=ru&i=658