Пропала из комментариев в том числе большая часть карт и пояснительных изображений, т.к. по незнанию были загружены на посторонние фотохостинги. Всё восстановлю.
Подскажите пожалуйста, в каком году поменялся приход с высокогорья на богословское? или всегда использовались оба прихода? просто в 1896 жители уже записываются в богословском, но в 1891 в справочнике указано высокогорье
Звание, фамилия, имя, отчество умершего: Вятской губернии Глазовского уезда Унинской волости деревни Сыровай крестьянин Иван Аксенов Бельтюков дочь Ольга, 3 месяца, от коклюша.
дата смерти 3 сентября 1905, дата погребения 5 сентября 1905
Источник: Метрическая книга записей о рождении, браке, смерти Никольского Собора г.Мариинска, ГА Кузбасса, фонд №60, опись №4, дело №294, стр. 254, зап.173, яндекс-архивы.
Уважаемая Галина, ваш вопрос вы можете адресовать администрации РВ, которая почему-то публикует их. От себя хочу спросить вас: имеете ли вы моральное право называть мои публикации "околохудожественным вымыслом"? Чтобы давать такие оценки, нужно быть весьма компетентным человеком как в генеалогии, так и в литературе. И ещё, авторы великолепных киносценариев далеко не всегда были хорошими писателями, к каковым я себя, конечно, не причисляю. Добавлю также, что вымысла в данном киносценарии очень мало, он есть, когда нет никакой достоверной информации. Просто реальность сплошь и рядом настолько невероятна, что с трудом в неё веришь. Благодарю за прочтение, здоровья вам и радости, Георгий Нуруллин
Спасибо! Ваши из тех, кто остался в д.Турановской?
DuKa1881 ответил в: Роминская 1 неделя 1 день назад
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №146. 3/6 сентябрь. МИХАИЛЪ. Батаевской волости, починка Роминского крестьянин Владимир Михайлов Шабалин и законная жена его Ксения Измаилова, православные. Восприемник: починка Дубовского крестьянин Косьма Феоктистов Созинов.
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №145. 4/5 сентябрь. МИХАИЛЪ. Батаевской волости, починка Кротовского крестьянин Симон Петров Кротов и законная жена его Иульяния Петрова, православные. Восприемник: означенного крестьянина родной его сын Косьма.
DuKa1881 ответил в: Пихтовая 1 неделя 1 день назад
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №144(м)/160(ж). 3/5 сентябрь. Близнецы ФЕОДОРЪ и АННА. Батаевской волости, починка Пихтовского солдат Алексей Аполлонов Вычегжанин и законная жена его Матрона Евграфова, православные. Восприемники: того же починка солдата Василия Иванова Вычегжанина жена Дария Иулианова; того же починка крестьянский сын Афанасий Терентьев Вычегжанин.
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №143. 4/5 сентябрь. ФЕОДОРЪ. Медведевской волости, починка При речке Каменке крестьянин Андрей Анисимов Юдинцов и законная жена его Домника Сидорова, православные. Восприемник: того же починка крестьянина Александр Анисимов Юдинцов.
А также запись в оригинале Неустройко Скурин сын Мусин в 1646 году, в починке Того ж Чепецкого стану тяглых сох починок на речке Долгом плесе, на Родной Вятке в базе данных некорректно дописали оригинальную запись имени до ...Скури[хи]на сына Муси[хи]на , поэтому в поиске написание ...Скурин Мусин не отображается.
Ваш родственник абсолютный рекордсмен по количеству вариантов!
"По моему не имеет значения" - это о языке документов. Здесь Вы не правы, многое может иметь значение: время написания (год), место написания, особенности писавшего (его место проживания (московский или местный), его место службы (государственные приказы, или Патриарший приказ, или что-то другое), его образованность, его понятия о правописании и т.п.), вид документа (например, в оброчных грамотах гораздо чаще записывалось полное имя (с отчеством) того, кому выдавалась недвижимость на оброк, чем в кадастровых документах), и ещё много чего.
Вот, например, известный Вам Скуриха Мусихин. Практически во всех документах его записывали именно так. Но в переписи 1646 г. приезжий писец, вероятно, посчитал, что это имя какое-то простонародное, неграмотное, и записал его как Скурка Мусин, т.е. полностью убрал формант -иха и из фамилии, и из имени.
Уважаемый Сергей Степанович, замечу, что вы только на 10 месяцев старше меня, и уж позвольте мне самому определять, что мне нужно, а что нет. Я ведь не задаю вам подобных вопросов. Я уважаю ваше мнение и не претендую на истину в конечной инстанции. У белого движения была своя правда, они совсем не пытались раздербанить Россию, но сохранить её примерно в старом виде, я пытаюсь объективно писать и о нём, и о красных. На примере Ольги Каппель видно, что она не только не поехала в Сибирь, но даже работала машинисткой в штабе Красной Армии, когда ещё шла гражданская война, т.е. сделала свой выбор. Благодарю за прочтение, Георгий Нуруллин
Виктор, благодарю за проявленный интерес. Да, я знаком с этой информацией, но линия Каппелей является в киносценарии второстепенной и я не могу слишком подробно о ней писать, например Каппель вообще сначала был послан в Самару как красный, но я тоже об этом не пишу.
chudonastya ответил в: Смородиновская 1 неделя 2 дня назад
Метрическая запись о смерти. МК 1830г. с.Юма 237-75-632, л. 467об.-468
Ольга Каппель с детьми осталась в Перми, в которую уже в июле вошли части Красной Армии. Она устроилась на работу в заводоуправление Мотовилихинского завода машинисткой.
А я встречал информацию, что жена Каппеля служила машинисткой в штабе 3 армии красных. И даже потом отступала с ней до г. Глазова.
Кстати, Иванко и Михалко (от Михаль) это новгородские варианты имен Иван и Михаил, на Вятке записей именно в такой форме очень немного, так в базе данных Родной Вятки по набору "Михалко" поиск выдает 6 страниц результатом , а "Мишка" - 103 страницы, отношение 1: 17 , то же в отношении "Иванко" - 2 страницы, "Ивашко "/ "Ивашка" - 400 с лишним страниц, отношение 1 : 200. А у меня как раз в самых ранних записях именно Иванко и Михалко, возможно это указание на то, что носители имен ещё помнят о своем невятском происхождении, в Бежецкой пятине Иванко и Михалко это норма.
А что здесь произвольно? Привыкли и не считаем произволом: Васка, Васюк; ( с)
То же самое, что с "-иха", что без, - это одно и те же прозвища, в книгу попасть может любой вариант, смотря по тому, как себя именует сам записываемый, его соседи , староста деревни, плюс как это отображается в мозгу самого писаря , какие у него эмоции вызывает записываемый, утрируя, если крестьянин пьяненький, плюгавенький - это одно, а если уважаемый на селе здоровенный малый - другое дело, со всем почтением. В разные годы одна и та же личность может быть записана по разному.
Починок Мишки Окулова сына Гудина 1628. Так понимаю, это запись из ПК. А запись: дано на льготу Михалку Окулову сыну Гудихину 1630 — из другого источника. Разница. Перепись писали московские дьяки и исходили из литературного языка. А 1630 г. — запись, скорее всего, из тетрадей воеводы? Записано, как себя назвал проситель льготы. У меня. Дудин — записи в писцовых книгах. Дудкин — в купчих, т.е. так называли себя предки, т.е. бытовой язык (с)
По моему не имеет значения, мы рядом с с писарями не стояли ни в одном случае. Отвечаю на вопрос: все данные выше взяты из писцовых книг, исключение - "Михалко Окулов Гудихин" - взято из льготной грамоты, видимо воеводской конторы.
п.с.:В закладных, льготных и купчих на бытовом уровне теоретически да, надо думать, человек сам себя называет по -бытовому, а в писцовых книгах информация со слов старосты, поэтому тоже все может быть перекручено. Записанный неправильно и в следующий раз может переписываться так, как был записан прежде, т.е. опять неправильно, в одну из переписей наступает юридический казус чему верить - тому что написано прежде, или тому что говорит староста теперь. Крестьянам вообще все равно, они неграмотные, проверить не могут, какая им разница. Сложно. Тем более такой период становление фамилий. Гудины как фамилия состоялись, Гудихины -нет, это историческая случайность, я лично не допускаю, что это могут быть две совершенно независимые семьи, случайно оказавшиеся в одной деревне. Конечно нет, у них общее происхождение, судя по немногочисленности представителей, одна семья.
Алексей Сергеевич, Опись 2 мне дали в читальном зале, до поезда оставалось два часа, что успела переписала. Наполнение дел у всех персон разное. Первый лист - у всех выписка из протокола... но о дальнейшей судьбе сведений нет.
Д. Чекашево - не смотрела, там однотипные фамилии, требуется наводящая информацией о человеке.
А что здесь произвольно? Привыкли и не считаем произволом: Васка, Васюк; Иван, Ивашко, Иванко. Правда, у меня имена, а у вас отчества. Но суть одна. Обычно отчество Васильев, т.е. от полного имени. Но есть фамилия Васюков. Значит было отчество и далее по схеме.
Гудин = Гудихин. Починок Мишки Окулова сына Гудина 1628. Так понимаю, это запись из ПК. А запись: дано на льготу Михалку Окулову сыну Гудихину 1630 — из другого сточника. Разница. Перепись писали московские дьяки и исходили из литературного языка. А 1630 г. — запись, скорее всего, из тетрадей воеводы? Записано, как себя назвал проситель льготы.
У меня. Дудин — записи в писцовых книгах. Дудкин — в купчих, т.е. так называли себя предки, т.е. бятовой язык
Просьба, в таких выписках, кроме даты, указывать первоисточник. Тогда появляется предмет разговора. А так предположения.
А вообще вот такие дополнительные данные очень нужны для генеалогических поисков!!!
( скопировать и открыть в новом окне), примеры двояких именований с "-иха" и без одних и тех же лиц, а также ближайших родственников.
12 случаев из 19-ти найденных пар (с "-иха" и без) - 63% , когда прозвище записывалось и так и эдак. Думаю, что если продолжить выявлять прозвища, процент увеличится. Работающее правило сформулировано нашим коллегой Ю.С. Ноговицыным - "как назвался, так и записался".
Подскажите, есть ли ИР по этому НП? Смотрю Петровское - только с 1801, Рождественское - есть, но там другое, как я поняла.
Задача - подтвердить отцовство для Дарьи Тихоновой (1741гр), которая вышла замуж из починка Бровцына. Единственный Тихон в Бровцыне - с фамилией Артемьев, но на 3РС в составе семьи замужние дочери не указываются и просто так не хотелсь бы в древо вписывать (вернее, очень хочется, но надо железную верификацию)).
Олег Олегович. Гуда — прозвище, от него отчество Гудов или Гудин. Гудиха — прозвище, от него отчество Гудихин. Гуда = Гудиха. Разберитесь с правилами. Отсебятины писари, точнее дьяк, не допускал. Это все ваши измышления.
Всем поискамикам, читающим это сообщение, те же рекомендации — писцы и дьяки, проводившие переписи, грамотнишие люди своего времени. Не знание правил и тем более не желание их понять приводит к не правильным выводам и результатам. Не приравнивайте местных дьячков, которые часто были малограмотными, к писцам и дьякам, осуществляющим переписи регионов страны.
Я думаю, что прозвищные отчества/ прозвания Гуда =Гудин=Гудиха =Гудихин равнозначны, писарь мог написать любое из них, и каждый член семьи мог назваться любым из 4 х вариантов, потому что четкая как в паспорте система именования и записи у крестьян отсутствовала, по теме "-ихиных" я уже нашел с десяток примеров произвольной записи прозвища - то с "- иха", то без, за одним и тем же лицом. И один случай тожества третьего слагаемого : Мусин = Мусиха =Мусихин за одним и тем же человеком.
Наш Гуда он же Гудиха это отец Окула. Менее вероятно что он дед Окула, т. к. в то ранее время сложнее представить такое долгоживущее прозвание у крестьян, с вероятностью 99% оно менялись каждое поколение, всеж не бояре, хотя все может быть.
Т. е. бежецкое прошлое Окула не отменяется, оно по прежнему возможно!
Дер. Другая Ульяновская: (в) Михалко Окулов (в) Тимоха Окулов сын Гудихин (дозор 1615 г.)
Окулов сын > Окул. Гудихин может быть отчеством, как и Окулов, но может дедичеством. Доказательств к уточнению в первоисточниках нет. Моя версия отчество и соответственно Окул Гуда и это приводит в Бежецкую пятину. Ваша версия Окул Гудихин никуда не приводит.
Добрый вечер! В моем Древе тоже есть Шалагины - прапрапрабабушка Параскева Ивановна (по мужу Желонкина). Когда изучал метрические книги Зосимо-Савватиевской церкви села Красное, немного запутался. Благодаря комментариям выше, разобрался. Спасибо хочу сказать Владимиру Николаевичу!
Спасибо! Думаю, что Вы правы, так как у Федора Семеновича вряд ли был первый брак. С Лукьяном Федоровичем тоже годы рождения получаются разные, а с Сергеем Федоровичем - 200 лет - мечта. Я работал с Макарьевской церковью (Ильбухтино), там было меньше ошибок.
Но когда после 1893 года меняют фамилии, вот это странно.
Такое может быть, да. Правда мы с комментатором н.п. уже ДНК сверились, даже заматчились на гедматче в 6 поколении(как раз там же где документально расходимся). Понятно, что там уже по факту может и популяционный фон заматчиться, а может и еще какая "семейная история", которая не исключит в итоге родства. По отпускам - тоже вряд ли, не знаю, я буду еще метрики докапывать, очень уж интересно разобраться.
Вероятно, в Кутеи (или Кутеях?) Эта семья жила совсем недолго, по этой причине в ревизии по Киржевожу это даже не учли. Либо же они в Кутеях были ошибочно учтены (такое часто), по факту проживая в Киржевоже. Ну или банальная ошибка писаря. В любом из этих 3х случаев, такое расхождение не несёт в себе особой детективной истории.
Что же касается "детей" Матвея - скорее всего это нзр т.е. не Матвеевы, хоть и носили его отчество и фамилию. Раз они солдатские дети, значит Матвей служил когда они родились. Вероятность того, что Матвея отпускали в отпуск, чтобы он детей зачиналч крайне мала. Отпуска хоть и существовали, но я не припоминаю в своей практике чтобы крестьянин-солдат пришёл, отдохнул с жонкой и обратно в армию. Во всяком случае, нзр у солдаток случались в 100500 раз чаще, чем такие отпуска.
Жена Матвея, возможно, из Кутеи родом. Поэтому и ушла туда из Киржевожа, когда родились нзр.
с вашей ситуацией. Попутное замечание: в записи Окул Гудихин вторая часть отчество, а значит есть отец Гуда. У вас же Окул Гуда. Во-вторых, строго говоря нет доказательств, что Давыд Окулов из дер. Вошкина брат Тимофею, Михаилу и Ивану Окуловым детям из дер. Ульяновская и Др. Ульяновская. Предположение основывается на том, что Родион и Самылко Давыдовы дети Окуловы — сыновья Давыда Окулова из дер. Вошкина. Но сами доказательства мне не представлены. (с)
Кроме того, что дети Давыдовы Окуловы живут у других Окуловых в Ульяновской есть ещё обстоятельство, не помню, говорил ли, Титка Савельев Окулов жил в Кукарке - в самой слободе он записан с братом в 1646 году (то 140-150 км от Ульяновской деревни и 120 км от Вошкина) , а через 10 лет он уже с сыном Ивашкой записан там же в Кукарке, но не в самой слободе, а чуть поодаль в 11-12 км к югу в деревне Занемдежской Давыдова тож на речке на Атарке да на речке на Немдеже. Так вот, рядом с этой деревней пашня к пашне, забор к забору стоит деревня Таудековская, в которой, в тех же годах (1656-1663) записан Панфилко Михайлов сын Окулов, бежавший из ... Ульяновской! Там у него остался брошенный пустым двор, есть запись 1671 года " пуст двор Панфилка Окулова, Панфилко бежал, пашня ево в пусте ж пол-трети выти, тягла по рублю по 11 алтын по полутретье денге на год лежит на миру. " Воот куда он бежал - в Кукарку к родственникам ( Тит Савельев сын Окулов) , ибо виданное ли это дело такое совпадение, чтобы оказаться в одной точке за 150 км от дома? Позже к ним в Таудековской присоединился ещё один наш Окулов - Максимко Фадеев сын Окулов и его брат Фомка 10-ти лет ( запись 1674 года). Этого мало, в соседней деревне Комлева, тоже в радиусе полкилометра, оказывается записан ещё один Окулов с семьей, тоже из нашего рода, а именно Устинко Олексеев сын Окулов , у него сын Сергушка 5 лет (запись 1656-1663), это ближайший родственник упомянутого Максимки Фадева, его дядя . . До этого Олексеевы Окуловы обитали рядом с Ульяновской в починке Олешки Окулова ( Олешка - как и Давыдка , в том же положении, рано ушел из Ульяновской и его дети пробовали закрепиться в Ульяновской, как и дети Давыдка, но у них это не смоглось. И чем всё кончилось, пожив в Кукарке на худых землях, все Окуловы оттуда исчезли, дети Титка Окулова объявились в Ульяновской ( Лучка Титов Окулов) и непосредственно рядом с ней ( Ивашка, Михалко и Фрол) , а Олексеевы Окуловы из Кукарки ушли неизвестно куда, их следы затерялись вместе со следами Панфилки Окулова. Итого, в Кукарке сошлись представители трех семей Окуловых из Ульяновской - Давыдовы, Олексеевы и Михайловы Окуловы. Как они друг друга могли найти? Значит знали, поддерживали связи поколениями не теряли друг друга из вида. Первыми в Кукарке были Давыдовы ( Савка и его дети Титка и Стенька) , потом из Ульяновской к ним пришли другие три семьи. Потом Давыдовы единственные вернулись в Ульяновскую, откуда предки вышли.
в записи Окул Гудихин вторая часть отчество, а значит есть отец Гуда. У вас же Окул Гуда. (с)
Окул Гудихин - 100% верно, т.к. это известно из записи о Тимохе и Михайле Окуловых сынах Гудихиных. Отсюда Окул Гудихин. Кем ему приходится Марья Федотова Гудихина ? Федот возможно и есть Окул Гудин он же и Гудихин. Я ещё не успел прикинуть и взвесить.
пс.:
Но сами доказательства мне не представлены. Это все предположения. Допустим, что все же все они родственники и Давыд — сын Окула Гуды. Имеем схему. (с)
У самого Чичагова много примеров того, что родительный падеж не является чем-то уникальным, не понятно, зачем он долго и обстоятельно подводил к уникальности, чтобы потом все опровергнуть. Хотя , понятно, книгу собрал и опубликовал не он сам, т.к. умер, поэтому повороты вроде "ожидаемов поколении пра-правнуков Иван Федоров сын Бутурлина" , когда наоборот это весьма неожиданно, до этого много страниц доказывалось другое.
Потапов ответил в: Кулыги (Ушак) 1 неделя 3 дня назад
Добрый день!
Уважаемые краеведы кто знает хоть немного информации, в 1960 годы строили колхозное хранилище и нашли человеческие кости (2), современное кладбище (1), что это может быть за захоронение, если учесть что починок Ушак возник примерно в 1700 году?
Варианты:
1. Более ранее кладбище жителей починка Ушак (примерно 1700-1750 годы);
2. Кладбище живших здесь ранее русских (примерно 1580-1650 годы);
3. Средневековое кладбище живших здесь татар, марийцев, удмуртов (примерно 1400-1550 годы);
4. Более древний некрополь живших в начале нашей эры в этих местах представителей древней культуры.
По 3 ревизии моя пра..бабушка Акилина Терентьевна - жена Потапа Ларионовича Ошуркова из д. Пахомовская (Нащекино). Она родом из д. Юрпаловская (Соловьева заполица)
Моя пра... бабушка Евфимия Алексеевна - жена Лариона Пахомовича Ошуркова из д. Пахомовская (Нащекино). Она родом из Монастырских крестьян деревни Дубровская (Репники) Кырчанской волости (данные из 3 ревизии)
Лучка Титов сын Окулов, Михалко Титов сын Окулов, Ивашка Титов сын Окулов, но ! внезапно .. Фрол Титов сын Окулов -ых. Почему?
Это уже из другой области. На -ых отвечает на вопрос не чей сын, а чьих (кровей) — семьи в целом. Это северная форма обычной фамилии. Характерна для Поморья. Вятка тоже относится к Русскому Северу.
Спасибо! Я думал об этом. Но священники часто ошибались, записывая в метрические книги фразы из других записей по шаблону. Хоть и написан брак первым, но фактически он мог быть и не первым. И проверить без полной расшифровки последующих лет сложно. Я полагаю, прав. На момент предыдущей ревизии Федору было 42 года, для него этот брак не должен был оказаться первым. Но так записали в метрике. А дети - от первого брака.
Олег Олегович, хорошо, что изучаете работу Чичагова. Она сложная для восприятия. Потому эту часть специально опустил., она реже встречается. Читайте внимательнее. Я так определил для себя. У Чичагова читаем §§ 59-63, где описаны примеры родовых прозваний в трехчленных именованиях в родительном падеже у четвёртого и даже шестого поколения. А на стр. 106 правило: ‘’Этот процесс замены форм на ‘’а’’ формами, согласуемыми с именем, отразился в том, что в памятниках письменности в именования одного и того же лица наблюдаются колебания: третий состав наименования, получивший значения фамилии, имеет то форму на ‘’а’’, то форму, согласуемую с именем.’’
Разбираемся с вашей ситуацией. Попутное замечание: в записи Окул Гудихин вторая часть отчество, а значит есть отец Гуда. У вас же Окул Гуда. Во-вторых, строго говоря нет доказательств, что Давыд Окулов из дер. Вошкина брат Тимофею, Михаилу и Ивану Окуловым детям из дер. Ульяновская и Др. Ульяновская. Предположение основывается на том, что Родион и Самылко Давыдовы дети Окуловы — сыновья Давыда Окулова из дер. Вошкина. Но сами доказательства мне не представлены. Это все предположения. Допустим, что все же все они родственники и Давыд — сын Окула Гуды. Имеем схему.
По Чичагову прозвание и фамилия отличаются, тем, что прозвание может измениться на другое прозвание, фамилия остается неизменной в последующих поколениях. У Ивашки Окулов — фамилия, соответственно у Тита тоже фамилия. В ряде случаев фамилия тоже неустойчивая. В данном случае то Окулов, то Окулов-а.
Форма на -а редкая и дошла до нашего времени. Это так называемая женская форма фамилии. Дудин — распространенная фамилия. Но есть Дудина — редкая.
Ну это ваще мимо, чем севернее тем меньше крепостных, а Новгород совсем другая тема, так что вероятность ноль с минусом...Даже очень фантастическая официальная история считает новгородцев свободными. Минус ещё больше , если посмотреть по базе Мемориал...В Новгородской области практически не было призывников с этой фамилией в годы войны. Так что меняйте версию
1745, бракосочетание, п. 2, 13.01. вряд ли Федор Семенов был Елфимовым, так как согласно РС-1762 п. 79 у Федора Семеновича Елфимова были сыновья: Иван -1737 года рождения и Лукьян - 1739 года, получается, что они родились незаконно, так как у Федора Семеновича был первый брак в 1745 году. Спасибо за отличную работу. Вами проделан гигантский труд.
ЦГАКО ф. 237, оп.226, д. 279 МК Сретенской церкви с. Арбаж за1890г.
Запись №70 о бракосочетании:
28.01.1890
Жених: Сосновской волости починка Полянского крестьянин Константин Васильев Шабалин, православного вероисповедания, первым браком. 19 лет.
Невеста: девица Евфимия Евстихиева дочь т. прихода починка Сосновского при р. Шуле крестьянина Евтихия Кодратиева Салангина, православная. 18 лет.
Поручители по жениху: отставный Сергий Егоров Кислицын, Василий Евтихиев и Иона Василиев Шабалины; по невесте: Варнава Евтихиев и Василий Евстафиев Салангины.
Священник Гавриил Бехтерев с диакономНиколаем Анисимовым и псаломщиком Георием Годяевым
Информация на ноябрь 1922 г из личной анкеты Емельянова С.Н. "Емельянов Серапион Николаевич-служитель религиозного культа Троицкой ц.,родился 28 марта 1884 г в с.Ацвеж Котельнического уезда. Из духовного звания, сын дьякона. Окончил полный курс в Вятской Духовной Семинарии (1906). По окончании Семинарии посвящен в сан священника в г. Вятке, 22 лет от роду. С 1906 по 1922 г включительно состоял и состою до сих пор священником. По службе при царизме наград не имел. Литературных трудов не имею. Ни в каких союзах не состоял, кроме кооперативного....потребительского и с/хоз-ва. Занимал по выбору должность председателя Р-Краинского потребительского общества и казначея этого же общества; председатель Р-Краинского сельскохозяйственного общества.... Из духового сана не выходил. Военной службы не проходил ни в царской армии, ни в гражданскую войну. Женат ( от автора: жена- Елизавета Андреевна, в дев. Чистякова- родная сестра моей прабабушки Селивановской ( в дев.Чистяковой) Марии Андреевны. Их отец- Чистяков Андрей Иванович (1840-1916) долгие годы служил дьяконом в с.Русские Краи Кикнурского р-на . ). Дети: Авенир и Иннокентий учатся в Кикнурской школе 2 ступени Яранского уезда. Авениру-14 лет, Иннокентию 11 лет и дочь Анна 2-х лет. До 1922 г недвижимого имущества не имел. С 1922 г имею собственный дом с пристройками, хлевом и амбаром....".
При толковании микротопонима «Липиха» [...] в говоре употребительны наименования женщин по мужу на — иха и существует народное имя «Липат» (из Ипат), разговорно-уменьшительная форма от которого — «Липа».
Добрый день. Подскажите пожалуйста, как мне понять откуда могли "мои" Решетниковы поселиться в пос.Губино, Моркинского района, МАССР? Моя бабушка, только оставила информацию о том, что она родом из этого поселка, ее мама(моя прабабушка Решетникова Прасковья Фоминична, 1882г.р.). К сожалению, больше нет никакой информации. Заранее спасибо.
Здравствуйте) Ищу предков рода Чечеткиных, известно по РС1762 по Саткинскому заводу, что один из них был переселен в Саткинский завод из села Ильинского, Соликамский уезд. Скажите, пожалуйста, где я могу найти сведения?)
На той РВ есть информация, что значительная часть крестьян пришла с Новгорода, так что есть вероятность. Насчёт пассажа, наверно следовало написать так: когда были государственными черносошными крестьянами ( кстати государственный крестьянин он уже крепостной или нет, надо посмотреть в интернете )
Я боюсь, что оригинальный текст не сможет прочитать большая часть читающих эту родословную, шрифт может быть стоило оставить чёрный, мне показалось так полегче будет выглядеть. Насчет буквы " в " спасибо за замечание.
На мой взгляд, происхождение фамилии очень спорно. На РВ есть описание фамилии, откуда пассаж о крепостном праве, на Вятке почти не было крепостных...тем более в указанных уездах...
что она пополнилась беглыми и разными Русскими переселенцами, большей частию, как можно полагать, Новгородцами.
Весьма вольное обобщение. В начале 17го века Кукарка переживала и разорение и пожар. Не известно, остался ли после этого кто-то из первых жителей, но даже если сравнивать переписи 1620х и 1646, то видно как много пришло новых семей. И разумеется, это были уже не новгородцы.
Материал написан в жанре фолк-хистори, что можно простить, учитывая год издания.
Итого, в моём примере ( см. выше), Окулов по Чичагову становится прозванием.
1 -е поколение - Окул Гудихин , 2-е или 3-е (согласно п.59 Чичагова, и дальше деда может быть) - Давыдко Окулов, 3-е-4-е - Савка Окулов, 4-е 5-е - Стенька и Титка Титовы дети Окулова
В итоге, ничего не поменялось, по прежнему не знаю, какого колена Давыдка Окулов. Тогда какая нам выгода от найденного родительного падежа, если так можно записать любое поколение, что-то я пока не понимаю..
Вот пример, от Чичагово - 5-е поколение тоже в родительном падеже:
Правнуки и пра-пра -внуки
На страницах 100-101 также много примеров, итог для наших целей, по моему, неутешительный, родительный падеж не несет никакой дополнительной информации, кроме той , что и так известна.
Не совсем понятно зачем переписывать слово в слово другим цветом и шрифтом... А чем плох оригинальный чёрный? Ну, это дело вкуса, конечно же. Однако там, где в переписанном тексте "в" в кружочке - это на самом деле "д" (т.е. двор).
Видите, Марина, в ревизии 1834 года указаны по номерам семьи (хозяйства), Евсегний Иванович глава, с ним живут его родители и младшая сестра Марфа. Вероятнее всего отчество "Васильевич" записано ошибочно, я в "Древо Жизни" вначале внес Ивана Васильевича, но на протяжении полувека, в метриках такой персоны не встречалось, потом убрал. В ревизии 1850 года уже нет родителей Евсегния Ивановича, читая метрики узнал, что Иван Феодорович умер 16 марта 1842 года, его жена Ирина Анкудиновна умерла 25 мая 1844 года. По метрикам о смерти можно приблизительно узнать дату рождения умершего, почему приблизительно, замечал, возраст умершего зачастую указывается неверно, сравнивал дары рождения и смерти персоны по метрикам, наиболее точные даты в метриках это о рождении.
Метрическая запись о браке. МК 1830г. с.Юма 237-75-632, л. 462об.-463
запись №56. 28 апреля. Поччинка при речке Лощиловке крестьянин вдовец 2м браком Иван Васильев Васильевых с невестою того прихода деревни Шильниковской умершаго крестьянина Василиска Яковлева Шильникова с женой его вдовою Гликерию Родионовой дочерью. Поручители того прихода крестьяне: того починка Наум Васильев Васильевых, Феодор Иванов Червоткин, деревни Огурцовской Георгий больший Диомидов Крупин.
chudonastya ответил в: Береснята 1 неделя 5 дней назад
Метрическая запись о браке. МК 1830г. с.Юма 237-75-632, л. 462об.-463
запись №52. 5 март. Починка 2го при речке Быстрой крестьянин отрок Поликарп Феодоров Сенников с невестою Круглыжского прихода деревни Перминовской крестьянина Зотика Тимофеева Колосницына с дочерью девицею Домникой. Поручители того прихода крестьяне: того починка Прокопий Петров, Игнатийи Григорий Феодоровы дети Сенниковы
Спасибо РОДНОЙ ВЯТКЕ и ее создателям ! Замечательный и уникальный проект. Очень нужен и тем, кто активно исследует свою родословную и тем, кто просто любопытствует.
Мне неизвестен другой такой же по значимости и полезности сайт... Многих лет жизни и развития!
Спасибо за наводку. С актом 1611 г. не был знаком. Тяглую деревню Сухих Кулаков, конечно, видел, но связать с Кулаковыми не представлялось возможным. Упоминание о ней можно отнести к 1590 г.. Нанес её на карту. С Вашего позволения внесу дополнение в текст.
Ищу невесту из Кокушкинского починка - Агафию Никонову приблизительно 1777 гр.
Никонов на 3РС - нет, есть Нифонт Лутошкин, вдруг мой. Если у кого есть 4РС (или ИР после 1777) или 5РС (там указывают кого-куда выдали), была бы благодарна.
Агафья выйдет замуж в починок Куниловский и станет Ляпихина, тут и показана в 5РС. Куниловский (Журавли) - это к югу 3.5 км от этих мест.
Да, я склонен согласиться с тем, что наличие родительного падежа с высокой долей вероятности говорит о прозвище /имени деда, но насколько ультимативно такое правило, я не берусь утверждать. И не утверждайте, это сделал Чичагов!!!
А кто говорит о абсолютном инструментарии? Вероятность события есть. Предложите свой метод восстановления имени предка, если переписи ранее 1615-1620 гг. не сохранились. В ряде случаев известны купчие конца XVI в. или оброчные записи. А что раньше? как выйти на новые “генеалогические горизонты”?
Олег Олегович, так вы пишите о мужском или женском начале? Разделите и четко обозначте. А так полная путаница. Можете обе темы вести, но обозначайте каждый раз, а лучше разбейте на подтемы. А главное зачем упомянули Бежецкую пятину 1545 г.? Это корни вашего рода. Об этом мы уже говорили.
Слово "солдат" применялось только про записи в Метрических книгах сельских церквей и обозначало принадлежность человека к военному ведомству, а не к крестьянству. Как правило, это были "запасные солдаты".
Солдаты вполне могли венчаться в своей сельской церкви, будучи в отпуске, или по месту жительства своей невесты. Но и потом, когда они уходили в запас, и у них рождались дети, они продолжали писаться солдатами.
Каждый год, с 15 сентября (1 октября) по 1 ноября (15 ноября) проходил один воинский призыв, к которому допускались все, достигшие на 1 января текущего года 20-летнего возраста. Призыв осуществлялся посредством вытягивания каждым призывником жребия. Одна треть призывников, вытягивавших жребий, отправлялась в войска, остальные – зачислялись в ополчение. В ополчении человек числился до 40-летнего возраста. Первоначальный срок действительной службы составлял в сухопутных войсках 6 лет, а затем еще 9 лет отслуживший числился в запасе, в сухопутных войсках пограничных районов Сибири и Дальнего Востока – 7 лет и 3 года в запасе, во флоте – 7 лет и 3 года в запасе.
Запасные дважды в течение запасного срока призывались на срочные военные сборы по 6 недель каждые. По истечении срока запаса человек переходил в ополчение.
Призванные по жребию получали льготные сроки службы при наличии у них образовательного ценза:
1) обучающиеся в любых ВУЗах в мирное время – отсрочка до получения образования,
2) лица с высшим образованием (I разряд) – на службе 6 месяцев, в запасе – 14,6 лет,
3) лица со средним или неполным средним образованием гимназий или реальных училищ (II разряд) – 1,6 лет и 13,6 лет,
4) лица с неполным средним образованием прогимназий, городских и уездных начальных училищ, учительских семинарий (III разряд) – 3 года и 12 лет,
5) лица с начальным образованием (IV разряд) – 4 года и 11 лет.
Призванные на 6-7 лет могли быть уволены со службы до окончания срока, но не ранее, чем через 2 года после призыва. Призванные на 4 года обязаны были отслужить не менее 1 года. Все те, кто призывался на сроки, меньшие 4-годичного, имели преимущественные льготы на получение унтер-офицерского чина.
Добрый день, я не настаиваю на ойконимическом происхождении, мне ближе мужская версия - от мужского прозвища, но совсем уж очевидным мне ничего не кажется, много чего непонятного, даже с учетом Чичагова. Долгушев все-таки доктор филологических наук, лингвист, вряд ли он не в теме того, о чем пишет. Стоит рассмотреть возможность получения прозвища по ойкониму, На Вятке допустим нет ойконимов с "-иха" ( есть , но поздние) , зато рядом на реке Ветлуге таких ойконимов очень много, довольно ранних, возможно, что некоторые возникли в 16-м века. Я только в начале пути, надо поближе познакомиться с Ветлугой. Пример,
Кузьмодемьянского уезду на реке на Ветлуге поместье окольничего Никифора Сергеевича Сабакина, 1646 год.
Левиха, Камениха, Валявиха, Трифаниха (от имени Тришка, Трифон) , Галебиха, Якшиха, Капустиха, Чернышиха, Плошиниха, Гомозиха.
Почему бы не быть и Гудихе? Пока нашлась Гулиха. Фамилии Гулин, Гудин и Гурин часто оказываются рядом, скорее всего их нередко путали писари. Я уже нашел пример , дер. Гулиха она же была и Гуриха.
Окул = Окулиха. Соответственно по правилам формирования отчества имеем: Окулов и Окулихин. Гуда = Гудиха и Гудин и Гудихин. (с)
Это точно в отношении ранних ойконимов и женского пола, "- иха" по признаку принадлежности хозяину. И починок и жена принадлежат хозяину/мужу - добавляем "-иха". Так было изначально. Позже "-ихи " зажили своей жизнью, по смыслу ушли в сторону уничижительного оттенка. Я вот собираюсь про топонимы с "-иха" написать отдельно, там можно будет обсудить.
Страницы
1 неделя 23 часа назад
Пропала из комментариев в том числе большая часть карт и пояснительных изображений, т.к. по незнанию были загружены на посторонние фотохостинги. Всё восстановлю.
1 неделя 1 день назад
Подскажите пожалуйста, в каком году поменялся приход с высокогорья на богословское? или всегда использовались оба прихода? просто в 1896 жители уже записываются в богословском, но в 1891 в справочнике указано высокогорье
1 неделя 1 день назад
Звание, фамилия, имя, отчество умершего: Вятской губернии Глазовского уезда Унинской волости деревни Сыровай крестьянин Иван Аксенов Бельтюков дочь Ольга, 3 месяца, от коклюша.
дата смерти 3 сентября 1905, дата погребения 5 сентября 1905
Источник: Метрическая книга записей о рождении, браке, смерти Никольского Собора г.Мариинска, ГА Кузбасса, фонд №60, опись №4, дело №294, стр. 254, зап.173, яндекс-архивы.
1 неделя 1 день назад
У вас есть метрики Чеганды за 1818 год? 😉
1 неделя 1 день назад
Уважаемая Галина, ваш вопрос вы можете адресовать администрации РВ, которая почему-то публикует их. От себя хочу спросить вас: имеете ли вы моральное право называть мои публикации "околохудожественным вымыслом"? Чтобы давать такие оценки, нужно быть весьма компетентным человеком как в генеалогии, так и в литературе. И ещё, авторы великолепных киносценариев далеко не всегда были хорошими писателями, к каковым я себя, конечно, не причисляю. Добавлю также, что вымысла в данном киносценарии очень мало, он есть, когда нет никакой достоверной информации. Просто реальность сплошь и рядом настолько невероятна, что с трудом в неё веришь. Благодарю за прочтение, здоровья вам и радости, Георгий Нуруллин
1 неделя 1 день назад
О умерших, запись № 68, Пантюхина Феврония Кузьминична родилась 18. 06.1818 (запись № 81), следовательно, прожила 60 полных лет.
1 неделя 1 день назад
Спасибо! Ваши из тех, кто остался в д.Турановской?
1 неделя 1 день назад
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №146. 3/6 сентябрь. МИХАИЛЪ. Батаевской волости, починка Роминского крестьянин Владимир Михайлов Шабалин и законная жена его Ксения Измаилова, православные. Восприемник: починка Дубовского крестьянин Косьма Феоктистов Созинов.
1 неделя 1 день назад
Это да. Он родной брат моего прямого предка Кирилки Мусихина.
Кстати, есть записи, где его потомков одно время записывали как Скурины (Скурихины). Но затем они вновь стали Мусихиными.
1 неделя 1 день назад
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №145. 4/5 сентябрь. МИХАИЛЪ. Батаевской волости, починка Кротовского крестьянин Симон Петров Кротов и законная жена его Иульяния Петрова, православные. Восприемник: означенного крестьянина родной его сын Косьма.
1 неделя 1 день назад
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №144(м)/160(ж). 3/5 сентябрь. Близнецы ФЕОДОРЪ и АННА. Батаевской волости, починка Пихтовского солдат Алексей Аполлонов Вычегжанин и законная жена его Матрона Евграфова, православные. Восприемники: того же починка солдата Василия Иванова Вычегжанина жена Дария Иулианова; того же починка крестьянский сын Афанасий Терентьев Вычегжанин.
1 неделя 1 день назад
Метрическая запись о рождении. МК 1887. с.Юма 237-227-1906, л. 63об-64.
запись №143. 4/5 сентябрь. ФЕОДОРЪ. Медведевской волости, починка При речке Каменке крестьянин Андрей Анисимов Юдинцов и законная жена его Домника Сидорова, православные. Восприемник: того же починка крестьянина Александр Анисимов Юдинцов.
1 неделя 1 день назад
Скурка Мусин (c)
Добрый день!
А также запись в оригинале Неустройко Скурин сын Мусин в 1646 году, в починке Того ж Чепецкого стану тяглых сох починок на речке Долгом плесе, на Родной Вятке в базе данных некорректно дописали оригинальную запись имени до ...Скури[хи]на сына Муси[хи]на , поэтому в поиске написание ...Скурин Мусин не отображается.
Ваш родственник абсолютный рекордсмен по количеству вариантов!
1 неделя 1 день назад
Не совсем понимаю, зачем на данном ресурсе публиковать какие-то околохудожественные вымыслы? Не в обиду автору...
1 неделя 1 день назад
"По моему не имеет значения" - это о языке документов. Здесь Вы не правы, многое может иметь значение: время написания (год), место написания, особенности писавшего (его место проживания (московский или местный), его место службы (государственные приказы, или Патриарший приказ, или что-то другое), его образованность, его понятия о правописании и т.п.), вид документа (например, в оброчных грамотах гораздо чаще записывалось полное имя (с отчеством) того, кому выдавалась недвижимость на оброк, чем в кадастровых документах), и ещё много чего.
Вот, например, известный Вам Скуриха Мусихин. Практически во всех документах его записывали именно так. Но в переписи 1646 г. приезжий писец, вероятно, посчитал, что это имя какое-то простонародное, неграмотное, и записал его как Скурка Мусин, т.е. полностью убрал формант -иха и из фамилии, и из имени.
1 неделя 1 день назад
"московские дьяки и исходили из литературного языка" - в данном случае язык, конечно, не литературный, а приказной.
1 неделя 2 дня назад
Подскажите пожалуйста где можно найти мк за 1851 и 1852 года
1 неделя 2 дня назад
Уважаемый Сергей Степанович, замечу, что вы только на 10 месяцев старше меня, и уж позвольте мне самому определять, что мне нужно, а что нет. Я ведь не задаю вам подобных вопросов. Я уважаю ваше мнение и не претендую на истину в конечной инстанции. У белого движения была своя правда, они совсем не пытались раздербанить Россию, но сохранить её примерно в старом виде, я пытаюсь объективно писать и о нём, и о красных. На примере Ольги Каппель видно, что она не только не поехала в Сибирь, но даже работала машинисткой в штабе Красной Армии, когда ещё шла гражданская война, т.е. сделала свой выбор. Благодарю за прочтение, Георгий Нуруллин
1 неделя 2 дня назад
Виктор, благодарю за проявленный интерес. Да, я знаком с этой информацией, но линия Каппелей является в киносценарии второстепенной и я не могу слишком подробно о ней писать, например Каппель вообще сначала был послан в Самару как красный, но я тоже об этом не пишу.
1 неделя 2 дня назад
Метрическая запись о смерти. МК 1830г. с.Юма 237-75-632, л. 467об.-468
● запись №29, 3 июня. Починка Смородиновского крестьянин Макарий Спиридонов Хлупин - 35 - чахотка
1 неделя 2 дня назад
Метрическая запись о смерти. МК 1830г. с.Юма 237-75-632, л. 467об.-468
запись №28, 3 июня. Починка при речке Адовке крестьянина Феодора Григорьева Микишева сын Трофим - 5 - понос
1 неделя 2 дня назад
А я встречал информацию, что жена Каппеля служила машинисткой в штабе 3 армии красных. И даже потом отступала с ней до г. Глазова.
1 неделя 2 дня назад
Метрическая запись о смерти. МК 1830г. с.Юма 237-75-632, л. 467об.-468
запись №21, 23 апреля. Починка при речке Черной крестьянин Архип Семенов сын Альгин - 30 - чахотка
1 неделя 2 дня назад
Кстати, Иванко и Михалко (от Михаль) это новгородские варианты имен Иван и Михаил, на Вятке записей именно в такой форме очень немного, так в базе данных Родной Вятки по набору "Михалко" поиск выдает 6 страниц результатом , а "Мишка" - 103 страницы, отношение 1: 17 , то же в отношении "Иванко" - 2 страницы, "Ивашко "/ "Ивашка" - 400 с лишним страниц, отношение 1 : 200. А у меня как раз в самых ранних записях именно Иванко и Михалко, возможно это указание на то, что носители имен ещё помнят о своем невятском происхождении, в Бежецкой пятине Иванко и Михалко это норма.
А что здесь произвольно? Привыкли и не считаем произволом: Васка, Васюк; ( с)
То же самое, что с "-иха", что без, - это одно и те же прозвища, в книгу попасть может любой вариант, смотря по тому, как себя именует сам записываемый, его соседи , староста деревни, плюс как это отображается в мозгу самого писаря , какие у него эмоции вызывает записываемый, утрируя, если крестьянин пьяненький, плюгавенький - это одно, а если уважаемый на селе здоровенный малый - другое дело, со всем почтением. В разные годы одна и та же личность может быть записана по разному.
Починок Мишки Окулова сына Гудина 1628. Так понимаю, это запись из ПК. А запись: дано на льготу Михалку Окулову сыну Гудихину 1630 — из другого источника. Разница. Перепись писали московские дьяки и исходили из литературного языка. А 1630 г. — запись, скорее всего, из тетрадей воеводы? Записано, как себя назвал проситель льготы. У меня. Дудин — записи в писцовых книгах. Дудкин — в купчих, т.е. так называли себя предки, т.е. бытовой язык (с)
По моему не имеет значения, мы рядом с с писарями не стояли ни в одном случае. Отвечаю на вопрос: все данные выше взяты из писцовых книг, исключение - "Михалко Окулов Гудихин" - взято из льготной грамоты, видимо воеводской конторы.
п.с.:В закладных, льготных и купчих на бытовом уровне теоретически да, надо думать, человек сам себя называет по -бытовому, а в писцовых книгах информация со слов старосты, поэтому тоже все может быть перекручено. Записанный неправильно и в следующий раз может переписываться так, как был записан прежде, т.е. опять неправильно, в одну из переписей наступает юридический казус чему верить - тому что написано прежде, или тому что говорит староста теперь. Крестьянам вообще все равно, они неграмотные, проверить не могут, какая им разница. Сложно. Тем более такой период становление фамилий. Гудины как фамилия состоялись, Гудихины -нет, это историческая случайность, я лично не допускаю, что это могут быть две совершенно независимые семьи, случайно оказавшиеся в одной деревне. Конечно нет, у них общее происхождение, судя по немногочисленности представителей, одна семья.
1 неделя 2 дня назад
Алексей Сергеевич, Опись 2 мне дали в читальном зале, до поезда оставалось два часа, что успела переписала. Наполнение дел у всех персон разное. Первый лист - у всех выписка из протокола... но о дальнейшей судьбе сведений нет.
Д. Чекашево - не смотрела, там однотипные фамилии, требуется наводящая информацией о человеке.
1 неделя 2 дня назад
А что здесь произвольно? Привыкли и не считаем произволом: Васка, Васюк; Иван, Ивашко, Иванко. Правда, у меня имена, а у вас отчества. Но суть одна. Обычно отчество Васильев, т.е. от полного имени. Но есть фамилия Васюков. Значит было отчество и далее по схеме.
Гудин = Гудихин. Починок Мишки Окулова сына Гудина 1628. Так понимаю, это запись из ПК. А запись: дано на льготу Михалку Окулову сыну Гудихину 1630 — из другого сточника. Разница. Перепись писали московские дьяки и исходили из литературного языка. А 1630 г. — запись, скорее всего, из тетрадей воеводы? Записано, как себя назвал проситель льготы.
У меня. Дудин — записи в писцовых книгах. Дудкин — в купчих, т.е. так называли себя предки, т.е. бятовой язык
Просьба, в таких выписках, кроме даты, указывать первоисточник. Тогда появляется предмет разговора. А так предположения.
А вообще вот такие дополнительные данные очень нужны для генеалогических поисков!!!
1 неделя 2 дня назад
https://metriki.gaso-ural.ru/show/images/1021571 Семья Вшивцевых в МК Караульского села Верхотурского уезда Пермской губернии. ГАСО 6-19-487, л.210
1 неделя 2 дня назад
Александр Федорович, https://rodnaya-vyatka.ru/comment/113036#comment-113036
( скопировать и открыть в новом окне), примеры двояких именований с "-иха" и без одних и тех же лиц, а также ближайших родственников.
12 случаев из 19-ти найденных пар (с "-иха" и без) - 63% , когда прозвище записывалось и так и эдак. Думаю, что если продолжить выявлять прозвища, процент увеличится. Работающее правило сформулировано нашим коллегой Ю.С. Ноговицыным - "как назвался, так и записался".
1 неделя 2 дня назад
Подскажите, есть ли ИР по этому НП? Смотрю Петровское - только с 1801, Рождественское - есть, но там другое, как я поняла.
Задача - подтвердить отцовство для Дарьи Тихоновой (1741гр), которая вышла замуж из починка Бровцына. Единственный Тихон в Бровцыне - с фамилией Артемьев, но на 3РС в составе семьи замужние дочери не указываются и просто так не хотелсь бы в древо вписывать (вернее, очень хочется, но надо железную верификацию)).
1 неделя 2 дня назад
Олег Олегович. Гуда — прозвище, от него отчество Гудов или Гудин. Гудиха — прозвище, от него отчество Гудихин. Гуда = Гудиха. Разберитесь с правилами. Отсебятины писари, точнее дьяк, не допускал. Это все ваши измышления.
Всем поискамикам, читающим это сообщение, те же рекомендации — писцы и дьяки, проводившие переписи, грамотнишие люди своего времени. Не знание правил и тем более не желание их понять приводит к не правильным выводам и результатам. Не приравнивайте местных дьячков, которые часто были малограмотными, к писцам и дьякам, осуществляющим переписи регионов страны.
1 неделя 2 дня назад
И вот зачем тебе это нужно? Поэзия белого движения , пытавшегося вместе со всем миром раздербанить Россию, это то , что сейчас очень нужно...
1 неделя 2 дня назад
009 Свияжск
137 с.Буртасы помещика Нарышкина
145 Шеланга помещика Нарышкина
186 д. Гребени помещика Нарышкина
191 с.Ташевка помещика Нарышкина
204 Матюшино помещика Нарышкина
217 д.Завражнево помещика Нарышкина
221 с.Ключищи помещика Нарышкина
235 д. Лабышка помещика Нарышкина
240 с.Моркваши бригадира Петра Федорова Кобцова
244 дворянина Данилы Саввина Елагина
251 солдата Сергея Иванова Елагина
помещиков Фодоров Максимовых Анисковых
253 д.Моркваши подполковника Петра Семенова Ртищева
254. солдата Сергея Иванова Елагина
255. конной гвардии ротмистра Ивана Саввина Елагина
257 капитана Ивана Герасимова Елагина
259 дворянина Данилы Саввина Елагина
260 с.Архангельское, Кляри тож бригадира Петра Федорова Кобцева
265 помещика Петра Никитина Белавина
269 с.Троицкое, Каратаи тож майора Василия Васильева Пальчикова
273 ассесора Василия Борисова Толстого
275 помещика Петра Никитина Белавина
278 помещиков Ивана и Александра Ивановых Киреевых
282 д.Никифорово помещицы Федосьи Афанасьевой Кононовой
283 вахмистра Дементияна Иванова Сытина
285 жены его Авдотьи Егоровой Тишенковой
287 капитана Александра Михайлова Козлова
291 капитана Петра Александрова Козлова, приданое за женой его Авдотьей Ивановой
Храпуновой
292 помещика Гаврила Богданова Юдина
294 майора Василия Николаева Державина
296 драгуна Степана Алексеева Путилова
297 вахмистра Ивана Вавилова Каменева
помещика Петра Данилова Каменева
298 помещицы Домны Лукьяновой Каменевой
299 помещика Петра Иванова Скорлятина
301 д.Танаево генерал-майора Нефеда Никитина Кудрявцева
322 с.Ишеево капитана Ивана Александрова Родионова
325 с.Троицкое, Янбахтино тож генерал-майора Нефеда Никитина Кудрявцева
347 капитана Ивана Павлова Кудрявцева
349 с.Никольское, Карланга тож майора Василия Леонтьева Есипова
356 помещицы Матрены Васильевой Есиповой, жены Григория Фадеева Суровцева
360 с.Малая Киять, Яшевка тож капитана Бориса Афанасьева Бестужева
364 помещицы Прасковьи Андреевой Тверитиновой
366 помещицы Катерины Алексеевой Тверитиновой
367 прапорщика Ивана Михайлова Мотовилова
368 секреторя Ивана Иванова Попова, доставшиеся по наследству за женой Анной Ивановой Рапдеевой
369 прапорщика Ивана Дмитриева Путилова
369 с.Богоявленское, Киять тож порутчика Никифора Андреева Молостова
382 с.Покровское, Бурцово тож помещика Петра Юрзева Луцкова
383 помещицы Феклы Осиповой Останковой
384 помещицы Авдотьи Тимофеевой Бурцевой
386 помещицы Арины Петровой Бурцевой
387 помещицы вдовы Агафьи жены Макара Бурцева
388 с.Знаменское, Чипчиги тож вдовы княгини Авдотьи Семеновой, жены Александра Болховского
388 канцеляриста Ивана Васильева Назарьева
390 копеиста Ивана Григорьева Назарьева
391 д.Луховская помещика Гаврила Васильева Тверитинова
394 помещицы Катерины Алексеевой, жены Василия Петрова Буланина
396 прапорщика Федора Таушева покупные у вдовы Авдотьи Прохоровой, жены Михаила
Федосеева Аникнева
397 д.Утяшки драгуна Лавра Тимофеева Тявкелева
399 подпорутчика Ивана Васильева Нудомова
Прапорщика Ивана Иванова Шишелова
402 д.Путетино прапорщика Ивана Иванова Киреева
405 помещика Александра Иванова Киреева
407 д.Погромово колежского советника Андрея Михайлова Сукова
409 с.Ишеево, Косяково тож колежского ассесора Юрия и капитана Степана Афанасьевых Матюниных
427 д.Кирмели колежского ассесора Юрия и капитана Степана Афанасьевых Матюниных
432 помещика Михаила Михайлова Врацкого
437 сельцо Булатово помещика Якова Леонтьева Крестникова
438 порутчика Дмитрия Алексеева Путилова
439 вахмистра Ивана Михайлова Путилова
вдовы Феоны Константиновой Крестниковой
440 дворяника Михаила Степанова Матюнина
442 с.Никольское, Панов починок тож брегадира Ивана Гаврилова Барденевича жены его Настасьи Андреевой
449 с.Ардатов, Агишево тож прапорщика Ивана Иванова Шишелова
450 помещика Алексея Максимова Тутаева
451 д.Гордеевка дворянина Афанасия Петрова Есипова
455 порутчика Никиты Григорьева Выдрицкого
455 д.Русские Азели, сержанта Ивана Васильева Бурцева
458 д.Асеняково майора Василия Леонтьева Есипова
460 комиссара Ивана Яковлева Матюнина
463 с.Муратово помещика Александра Иванова Путилова
466 помещика Дмитрия Алексеева Путилова
469 казанского помещика Дмитрия Никифорова Одинцова
471 помещицы Матрены Федоровой Кушкиковой
472 помещицы вдовы Катерины Алексеевой жены Василия Петрова Буланина
473 дворянина Алексея Федорова Кудрина
вдовы капитанши Федосьи Михайловны, жены Кушнина
476 подшкипера Григория Алексеева Путилова
479 д.Кичкеево, Алексеев починок тож дворянина Петра Александрова Товарыщева
482 титулярного советника Ивана Семенова Богданова
подполковника Николая Николаева Ифланта
483 с.Гришино капитана Ивана Львова Сукова
485 порутчика Петра Иванова Лукошкова
488 сержанта Ивана Григорьева Лукошкова
491 д.Сундырь прапорщика Ивана Никитина Кресинкова
493 подпорутчика Петра и сержанта Ивана Ивановых Фамендиных
495 д.Другой Сундырь колежского ассесора Аврама Семенова и детей его Василия, Александра, Сергея
Арцебушевых
500 драгуна Михаила Гаврилова Кресинкова
501 сержанта Ивана Григорьева Лукошкова
502 с.Есипово, Кобызево тож капитана Петра Федорова Есипова
504 прапорщика Ивана Васильева Есипова
510 д.Лукиной помещицы девицы Агафьи Михайловой Врацкой
512 вдовы Натальи Васильевой, жены порутчика Петра Иванова Нудумова
512 д.Малое Кобызево отставного вахмистра Алексея Афанасьева Есипова
513 прапорщика Ивана Васильева Есипова
516 д.Семенцово помещика Петра Иванова Булашева
517 помещика Кузьмы Иванова Булашева
капитана Акинфея Лазарева
518 кирасира Митрофана Федорова Полева
порутчика Агафона Федорова Полева
519 порутчика Николая Яковлева Амачкина
520 помещика Ивана Тимофеева Пятошкина
521 капитана Ивана Александрова Родионова
524 д.Беляево бригадира Ивана Гавриловича Барденевича жены его Натальи Андреевой
529 д.Русские Кайлепы князя Александра Алексеева Асанова
532 помещицы девицы Натальи Васильевой Пестровой
536 с.Спасское, Уланово тож помещика Михаила Дмитриева Молоствова
549 д.Малая Ивана Григорьева Лукошина
551 порутчика Льва Иванова Мостовова
555 помещицы Настасьи Семеновой Нармоцкого
556 княгини Прасковьи Григорьевой Щетининой
557 с.Богоявленское, Макулово тож генерал-майора Нефеда Никитина Кудрявцева
569 с.Клянчино дворянина Гаврила Богданова Юдина
581 с.Каинки майора Михаила Тимофеева Гарина
585 помещика Ильи Васильева Далакина, приданое жены его Марии Ивановой Есиповой
588 д.Гаврилково полковника Василия Наумова Мелгинова
590 майора Василия Леонтьева Есипова
591 д.Кулабердино бригадира Ивана Гаврилова Барденеевича жены его Натальи Сергеевой
595 бригадира Ивана Гаврилова Барденеевича
596 помещицы вдовы Пелагеи Ждановой Пановой
помещицы вдовы Прасковьи Андреевой, жены Василия Иванова Тверитинова
вдовы Марфы Сергеевой, жены Гаврилова Афанасия Есипова
597 помещицы Прасковьи Ивановой, жены Кирилла Сукова
помещика Василия Иванова Нудомова
598 помещицы Федоры Даниловой Анисиной
помещицы вдовы Афимьи Ивановой Кудрявцевой
599 д.Русские Нороваши драгуна Ивана Матвеева Немицкого жены аго вдовы Софьи Игнатьевой
600 сельцо Рязаново полковника князя Максима Иванова Путятина
602 колежского ассесора Ерия и капитана Степана Афанасьевых Матюниных
605 д.Ильинская колежского ассесора Ерия и капитана Степана Афанасьевых Матюниных
607 с.Архангельское, Татарское Бурнашево тож Василия Максимова Протьяномова
наследницы его девицы Елизаветы Васильевой
608 капитана Бориса Афанасьева Бестужева
609 порутчика Льва Иванова Молостова
610 канцеляриста Тимофея Зубарева
прапорщика Ивана Зубарева
капитана Ивана Александрова Родионова
613 д.Куларово капрала Степана Григорьева Хвостова
614 капитана Бориса Афанасьева Бестужева
621 помещика Никифора Владимирова Козлова
622 помещика Степана Алексеева Путилова
624 с.Русское Бурнашево порутчика Якова Иванова Левашева
626 прапорщика Бориса Макарова Бестужева
630 солдата Ивана Борисова Кобцева жены его вдовы Татьяны Ивановой
634 шкипера Григория Алексеева Путилова
бригадира Петра Федорова Кобцева
637 капрала Николая Иванова Есипова
638 капитана Степана Михайлова Матюнина
639 помещика Гаврила Богданова Юдина
641 починок Пустошь отставного Петра Афанасьева
646 канцеляриста Петра меньшего Афанасьева
646 с.Азелей барона Александра Григорьева Строганова с братьями
649 д.Утяшки барона Александра Григорьева Строганова с братьями
651 вдовы Степаниды Ивановой Плотцовой
652 д.Юматово помещиков Василия и Александра Сергеевых Арцебушевых
653 помещицы вдовы Офимьи Дмитриевой Аристовой
657 майора Василия Леонтьева Есипова
663 Подгорная Введенская слобода Басурманская дворянина Фора Филиппова Кошкина
прапорщика Ивана Зубарева
664 канцеляриста Афанасия Никитина Зубарева
667 канцеляриста Петра Назарова
668 вдовы порутчика Ерия Фаурова Агафьи Филипповой
вахмистра Михаила Афанасьева Сукова
669 комиссара Петра Иванова Протопопова
бывшего канцеляриста Дмитрия Иванова Протопопова детей его Андрея и Степана
670 порутчика Никифора Андреева Молостова
672 канцеляриста Василия Зубарева
675 д.Старые Ширданы капрала Егора Федорова Тишенкова
677 бригадира Петра Федорова Кольцова жены его Авдотьи Даниловой Каюговской
679 квартермистра Григория Александрова Сукова
капитана Акинфея Степанова сына Лазарева
684 вахмистра Дементияна Иванова Сытина жены его Авдотьи Егоровой Тишенковой
686 д.Борщевка капитана Акинфея Степанова Лазарева
687 колежского ассесора Ерия и Капитана Степана Афанасьевых Матюниных
689 д.Новое Родионово прапорщика Петра Васильева Есипова
692 капрала Василия Яковлева Епанчина
694 д.Комаровка прапорщика Петра Васильева Есипова
698 с.Белая Волошка майора Василия Леонтьева Есипова
715 полковника Василия Наумова Мелгунова
719 полковника Василия Наумова Мелгунова жены его Веры Петровой
724 колежского ассесора Аврама Семенова и детей его Василия, Александра, Сергея
Арцебушевых
726 капрала Александра Алексеева Пушникова
729 починок Корцов солдата Ивана Борисова Корцова жены его вдовы Татьяны Ивановой
733 д.Беловольская слобода прапорщика Петра Васильева Есипова
738 д.Козловка полковника Василия Наумова Мелгунова
742 полковника Мелгунова жены Веры Петровой
745 колежского ассесора Аврама Семенова и детей его Василия, Александра, Сергея Арцебушевых
746 с.Рождественского Буртасы тож бригадира Петра Федорова Кольцова
752 д.Кищаки порутчика Никифора Андреева Молостова
758 д.Комаровка сержанта Ивана Григорьева Лукошкова
759 порутчика Петра Иванова Лукошкова
761 с.Богородское, что была деревня Таракановка надворного советника Петра Юрьева Луцкого
765 с.Ивановское порутчика Льва Иванова Молостова
775 с.Большое Маматкозино капитана Ивана Александрова Родионова
783 с.Турминское, Четеево тож вдовы подколковницы Акилины Львовой Есиповой
792 с.Бузаево копеиста Михаила Протодьяконова
793 д.Чернышевка бывшего секретаря Михаила Егорова Аврамова жены его вдовы Февроньи Прокофьевой
797 с.Никольское, Буртасы тож канцеляриста Афанасия Зубарева
канцеляриста Василия Зубарева
798 подъячего Никиты Зубарева жены его вдовы Феклы Семенова
799 д.Средняя Куланга дворянина Михаила Степанова Матюнина
800 отставного унтер-фошместера Алексея Васильева Болотова
801 д.Сендеково синбирских купцов Петра и Михаила Алексеевичей Андреевых
802 Петропавловская слобода капитана Петра Семенова Нагаткина
отставного порутчика Федора Михайлова Панова
комиссара Петра Иванова Протопопова
903 д. Утяшки драгуна Федора Герасимова Саврасова
Казанской суконной фабрики содержателя Афанасия Дряблова
1 неделя 2 дня назад
На сей момент, доказанные случаи произвольной записи прозвищ - с "-иха" и без за одном человеком / семьей ( братья, отец и сын) :
1) Мусин = Мусиха = Мусихин
Скуриха Григорьев сын Мусиха да сын ево Неустройко 1628
но, починок Скурихи Мусина 1626
но, починок Скурихи Мусихина 1592 -1605
2) Коковин = Коковихин
сенной покос Ивашка Иванова сына Коковина 1592-1605
но, починок Ивашка Иванова сына Коковихина 1622
3) Крутин = Крутихин
Заимки Крутихинской у Обакума Крутина сын Андрей, у Агафона Крутихина сын Леонтей, у Тита Крутихина сын Мартын.
4) Ситцын = Ситцыхин
Микитка Олексеев сын Ситцын 1646
но, Микитка Алексеев сын Ситцыхин 1678
5) Навалин = Навалихин
Гришка Наумов сын Навалин 1646
но, Купреянко Наумов сын Навалихин 1646
6) Шумин =Шумихин
Васька Иванов Шумин 1646
но, Васька Иванов Шумихин 1628
7) Охулин =Охулихин
Титка Елизаров Охулин 1646
но, Титка Елизаров Охулихин 1678
но, Тит Охулин 1695
8 ) Манин = Манихин
Федка Дмитреев сын Манихин 1628
но, пуст Федки Манина, Федка умре 1671
9) Гудин = Гудихин
починок Мишки Окулова сына Гудина 1628
но, дано на льготу Михалку Окулову сыну Гудихину 1630
10) Гризин = Грызихин
Иван Давыдов сын Гризин 1710, 1716, 1719
но, Иван Давыдов Грызихин 1706
11) Комлев =Комлихин
Уварко Комлихин, 1628
но, Демка Уваров сын Комлев» 1628
12) Ожелыбин = Ожелыбихин
Климка Ожелыбихин 1592-1605
но, Максимко Клементьев сын Ожелыбин 1646
1 неделя 2 дня назад
Татьяна Геннадьевна, есть ли в доступе Опись 2 , хотелось бы найти своих по Чекашевскому с/с.
И что находится в самих Делах? Заявления, жалобы, доносы, ходатайства, опись имущества или только решения комиссии?
1 неделя 2 дня назад
И о мужском , и о женском и о топонимическом. С первым, с моей т.з. ясности больше всего, поэтому говорить о нем приходится меньше всего.
1 неделя 2 дня назад
Я думаю, что прозвищные отчества/ прозвания Гуда =Гудин=Гудиха =Гудихин равнозначны, писарь мог написать любое из них, и каждый член семьи мог назваться любым из 4 х вариантов, потому что четкая как в паспорте система именования и записи у крестьян отсутствовала, по теме "-ихиных" я уже нашел с десяток примеров произвольной записи прозвища - то с "- иха", то без, за одним и тем же лицом. И один случай тожества третьего слагаемого : Мусин = Мусиха =Мусихин за одним и тем же человеком.
Наш Гуда он же Гудиха это отец Окула. Менее вероятно что он дед Окула, т. к. в то ранее время сложнее представить такое долгоживущее прозвание у крестьян, с вероятностью 99% оно менялись каждое поколение, всеж не бояре, хотя все может быть.
Т. е. бежецкое прошлое Окула не отменяется, оно по прежнему возможно!
1 неделя 3 дня назад
Дер. Другая Ульяновская: (в) Михалко Окулов (в) Тимоха Окулов сын Гудихин (дозор 1615 г.)
Окулов сын > Окул. Гудихин может быть отчеством, как и Окулов, но может дедичеством. Доказательств к уточнению в первоисточниках нет. Моя версия отчество и соответственно Окул Гуда и это приводит в Бежецкую пятину. Ваша версия Окул Гудихин никуда не приводит.
1 неделя 3 дня назад
Чем больше расшифровывается метрических лет, тем больше разнообразных артефактов выявляется. 😁
1 неделя 3 дня назад
Добрый вечер! В моем Древе тоже есть Шалагины - прапрапрабабушка Параскева Ивановна (по мужу Желонкина). Когда изучал метрические книги Зосимо-Савватиевской церкви села Красное, немного запутался. Благодаря комментариям выше, разобрался. Спасибо хочу сказать Владимиру Николаевичу!
1 неделя 3 дня назад
Спасибо! Думаю, что Вы правы, так как у Федора Семеновича вряд ли был первый брак. С Лукьяном Федоровичем тоже годы рождения получаются разные, а с Сергеем Федоровичем - 200 лет - мечта. Я работал с Макарьевской церковью (Ильбухтино), там было меньше ошибок.
Но когда после 1893 года меняют фамилии, вот это странно.
1 неделя 3 дня назад
Такое может быть, да. Правда мы с комментатором н.п. уже ДНК сверились, даже заматчились на гедматче в 6 поколении(как раз там же где документально расходимся). Понятно, что там уже по факту может и популяционный фон заматчиться, а может и еще какая "семейная история", которая не исключит в итоге родства. По отпускам - тоже вряд ли, не знаю, я буду еще метрики докапывать, очень уж интересно разобраться.
1 неделя 3 дня назад
Вероятно, в Кутеи (или Кутеях?) Эта семья жила совсем недолго, по этой причине в ревизии по Киржевожу это даже не учли. Либо же они в Кутеях были ошибочно учтены (такое часто), по факту проживая в Киржевоже. Ну или банальная ошибка писаря. В любом из этих 3х случаев, такое расхождение не несёт в себе особой детективной истории.
Что же касается "детей" Матвея - скорее всего это нзр т.е. не Матвеевы, хоть и носили его отчество и фамилию. Раз они солдатские дети, значит Матвей служил когда они родились. Вероятность того, что Матвея отпускали в отпуск, чтобы он детей зачиналч крайне мала. Отпуска хоть и существовали, но я не припоминаю в своей практике чтобы крестьянин-солдат пришёл, отдохнул с жонкой и обратно в армию. Во всяком случае, нзр у солдаток случались в 100500 раз чаще, чем такие отпуска.
Жена Матвея, возможно, из Кутеи родом. Поэтому и ушла туда из Киржевожа, когда родились нзр.
1 неделя 3 дня назад
Здравствуйте!
с вашей ситуацией. Попутное замечание: в записи Окул Гудихин вторая часть отчество, а значит есть отец Гуда. У вас же Окул Гуда. Во-вторых, строго говоря нет доказательств, что Давыд Окулов из дер. Вошкина брат Тимофею, Михаилу и Ивану Окуловым детям из дер. Ульяновская и Др. Ульяновская. Предположение основывается на том, что Родион и Самылко Давыдовы дети Окуловы — сыновья Давыда Окулова из дер. Вошкина. Но сами доказательства мне не представлены. (с)
Кроме того, что дети Давыдовы Окуловы живут у других Окуловых в Ульяновской есть ещё обстоятельство, не помню, говорил ли, Титка Савельев Окулов жил в Кукарке - в самой слободе он записан с братом в 1646 году (то 140-150 км от Ульяновской деревни и 120 км от Вошкина) , а через 10 лет он уже с сыном Ивашкой записан там же в Кукарке, но не в самой слободе, а чуть поодаль в 11-12 км к югу в деревне Занемдежской Давыдова тож на речке на Атарке да на речке на Немдеже. Так вот, рядом с этой деревней пашня к пашне, забор к забору стоит деревня Таудековская, в которой, в тех же годах (1656-1663) записан Панфилко Михайлов сын Окулов, бежавший из ... Ульяновской! Там у него остался брошенный пустым двор, есть запись 1671 года " пуст двор Панфилка Окулова, Панфилко бежал, пашня ево в пусте ж пол-трети выти, тягла по рублю по 11 алтын по полутретье денге на год лежит на миру. " Воот куда он бежал - в Кукарку к родственникам ( Тит Савельев сын Окулов) , ибо виданное ли это дело такое совпадение, чтобы оказаться в одной точке за 150 км от дома? Позже к ним в Таудековской присоединился ещё один наш Окулов - Максимко Фадеев сын Окулов и его брат Фомка 10-ти лет ( запись 1674 года). Этого мало, в соседней деревне Комлева, тоже в радиусе полкилометра, оказывается записан ещё один Окулов с семьей, тоже из нашего рода, а именно Устинко Олексеев сын Окулов , у него сын Сергушка 5 лет (запись 1656-1663), это ближайший родственник упомянутого Максимки Фадева, его дядя . . До этого Олексеевы Окуловы обитали рядом с Ульяновской в починке Олешки Окулова ( Олешка - как и Давыдка , в том же положении, рано ушел из Ульяновской и его дети пробовали закрепиться в Ульяновской, как и дети Давыдка, но у них это не смоглось. И чем всё кончилось, пожив в Кукарке на худых землях, все Окуловы оттуда исчезли, дети Титка Окулова объявились в Ульяновской ( Лучка Титов Окулов) и непосредственно рядом с ней ( Ивашка, Михалко и Фрол) , а Олексеевы Окуловы из Кукарки ушли неизвестно куда, их следы затерялись вместе со следами Панфилки Окулова. Итого, в Кукарке сошлись представители трех семей Окуловых из Ульяновской - Давыдовы, Олексеевы и Михайловы Окуловы. Как они друг друга могли найти? Значит знали, поддерживали связи поколениями не теряли друг друга из вида. Первыми в Кукарке были Давыдовы ( Савка и его дети Титка и Стенька) , потом из Ульяновской к ним пришли другие три семьи. Потом Давыдовы единственные вернулись в Ульяновскую, откуда предки вышли.
в записи Окул Гудихин вторая часть отчество, а значит есть отец Гуда. У вас же Окул Гуда. (с)
Окул Гудихин - 100% верно, т.к. это известно из записи о Тимохе и Михайле Окуловых сынах Гудихиных. Отсюда Окул Гудихин. Кем ему приходится Марья Федотова Гудихина ? Федот возможно и есть Окул Гудин он же и Гудихин. Я ещё не успел прикинуть и взвесить.
пс.:
Но сами доказательства мне не представлены. Это все предположения. Допустим, что все же все они родственники и Давыд — сын Окула Гуды. Имеем схему. (с)
У самого Чичагова много примеров того, что родительный падеж не является чем-то уникальным, не понятно, зачем он долго и обстоятельно подводил к уникальности, чтобы потом все опровергнуть. Хотя , понятно, книгу собрал и опубликовал не он сам, т.к. умер, поэтому повороты вроде "ожидаемо в поколении пра-правнуков Иван Федоров сын Бутурлина" , когда наоборот это весьма неожиданно, до этого много страниц доказывалось другое.
1 неделя 3 дня назад
Подскажите откуда переехали после 1646 люди, конкретно Климовы интересуют)
1 неделя 3 дня назад
Кстати это мои родственники, Терентий Мальцев мой предок, спасибо за сведения
1 неделя 3 дня назад
Здесь всё должно открыться
7 ревизия (1816) Турановская
1 неделя 3 дня назад
А где и когда Щапин обратился в Щепина?
1 неделя 3 дня назад
Добрый день!
Уважаемые краеведы кто знает хоть немного информации, в 1960 годы строили колхозное хранилище и нашли человеческие кости (2), современное кладбище (1), что это может быть за захоронение, если учесть что починок Ушак возник примерно в 1700 году?
Варианты:
1. Более ранее кладбище жителей починка Ушак (примерно 1700-1750 годы);
2. Кладбище живших здесь ранее русских (примерно 1580-1650 годы);
3. Средневековое кладбище живших здесь татар, марийцев, удмуртов (примерно 1400-1550 годы);
4. Более древний некрополь живших в начале нашей эры в этих местах представителей древней культуры.
1 неделя 3 дня назад
По 3 ревизии моя пра..бабушка Акилина Терентьевна - жена Потапа Ларионовича Ошуркова из д. Пахомовская (Нащекино). Она родом из д. Юрпаловская (Соловьева заполица)
1 неделя 3 дня назад
Моя пра... бабушка Евфимия Алексеевна - жена Лариона Пахомовича Ошуркова из д. Пахомовская (Нащекино). Она родом из Монастырских крестьян деревни Дубровская (Репники) Кырчанской волости (данные из 3 ревизии)
1 неделя 3 дня назад
Лучка Титов сын Окулов, Михалко Титов сын Окулов, Ивашка Титов сын Окулов, но ! внезапно .. Фрол Титов сын Окулов -ых. Почему?
Это уже из другой области. На -ых отвечает на вопрос не чей сын, а чьих (кровей) — семьи в целом. Это северная форма обычной фамилии. Характерна для Поморья. Вятка тоже относится к Русскому Северу.
1 неделя 3 дня назад
Спасибо! Я думал об этом. Но священники часто ошибались, записывая в метрические книги фразы из других записей по шаблону. Хоть и написан брак первым, но фактически он мог быть и не первым. И проверить без полной расшифровки последующих лет сложно. Я полагаю, прав. На момент предыдущей ревизии Федору было 42 года, для него этот брак не должен был оказаться первым. Но так записали в метрике. А дети - от первого брака.
1 неделя 3 дня назад
Олег Олегович, хорошо, что изучаете работу Чичагова. Она сложная для восприятия. Потому эту часть специально опустил., она реже встречается. Читайте внимательнее. Я так определил для себя. У Чичагова читаем §§ 59-63, где описаны примеры родовых прозваний в трехчленных именованиях в родительном падеже у четвёртого и даже шестого поколения. А на стр. 106 правило: ‘’Этот процесс замены форм на ‘’а’’ формами, согласуемыми с именем, отразился в том, что в памятниках письменности в именования одного и того же лица наблюдаются колебания: третий состав наименования, получивший значения фамилии, имеет то форму на ‘’а’’, то форму, согласуемую с именем.’’
Разбираемся с вашей ситуацией. Попутное замечание: в записи Окул Гудихин вторая часть отчество, а значит есть отец Гуда. У вас же Окул Гуда. Во-вторых, строго говоря нет доказательств, что Давыд Окулов из дер. Вошкина брат Тимофею, Михаилу и Ивану Окуловым детям из дер. Ульяновская и Др. Ульяновская. Предположение основывается на том, что Родион и Самылко Давыдовы дети Окуловы — сыновья Давыда Окулова из дер. Вошкина. Но сами доказательства мне не представлены. Это все предположения. Допустим, что все же все они родственники и Давыд — сын Окула Гуды. Имеем схему.
1) Окул Гуда — 2) Давыд Окулов (отчество) — 3) Савка Окулов (дедичество) — 4) Титка Савельев сын Окулов-а (прозвание или фамилия— 5) Ивашко Окулов (фамилия)
По Чичагову прозвание и фамилия отличаются, тем, что прозвание может измениться на другое прозвание, фамилия остается неизменной в последующих поколениях. У Ивашки Окулов — фамилия, соответственно у Тита тоже фамилия. В ряде случаев фамилия тоже неустойчивая. В данном случае то Окулов, то Окулов-а.
Форма на -а редкая и дошла до нашего времени. Это так называемая женская форма фамилии. Дудин — распространенная фамилия. Но есть Дудина — редкая.
1 неделя 3 дня назад
Ну это ваще мимо, чем севернее тем меньше крепостных, а Новгород совсем другая тема, так что вероятность ноль с минусом...Даже очень фантастическая официальная история считает новгородцев свободными. Минус ещё больше , если посмотреть по базе Мемориал...В Новгородской области практически не было призывников с этой фамилией в годы войны. Так что меняйте версию
1 неделя 3 дня назад
1745, бракосочетание, п. 2, 13.01. вряд ли Федор Семенов был Елфимовым, так как согласно РС-1762 п. 79 у Федора Семеновича Елфимова были сыновья: Иван -1737 года рождения и Лукьян - 1739 года, получается, что они родились незаконно, так как у Федора Семеновича был первый брак в 1745 году. Спасибо за отличную работу. Вами проделан гигантский труд.
1 неделя 4 дня назад
ЦГАКО ф. 237, оп.226, д. 279 МК Сретенской церкви с. Арбаж за1890г.
Запись №70 о бракосочетании:
28.01.1890
Жених: Сосновской волости починка Полянского крестьянин Константин Васильев Шабалин, православного вероисповедания, первым браком. 19 лет.
Невеста: девица Евфимия Евстихиева дочь т. прихода починка Сосновского при р. Шуле крестьянина Евтихия Кодратиева Салангина, православная. 18 лет.
Поручители по жениху: отставный Сергий Егоров Кислицын, Василий Евтихиев и Иона Василиев Шабалины; по невесте: Варнава Евтихиев и Василий Евстафиев Салангины.
Священник Гавриил Бехтерев с диакономНиколаем Анисимовым и псаломщиком Георием Годяевым
1 неделя 4 дня назад
Добрый день! Шифры 8 РС, 1834г. следующие: ЦГАКО, ф.176, оп.2, д.934 название НП "починок вновь заведенный по речке Шуре", стр.239-244
1 неделя 4 дня назад
Добрый день! Если не затруднит, можете подсказать страницы? Интересует Наумов. Не нашел п.Малахова, возможно, ошибка, или я не там смотрю. Спасибо!
1 неделя 4 дня назад
Спасибо за подсказку, всё исправил в своём экземпляре.
1 неделя 4 дня назад
Вы правы, что то я перепутал, придется исправить.
1 неделя 4 дня назад
1 неделя 4 дня назад
Информация на ноябрь 1922 г из личной анкеты Емельянова С.Н. "Емельянов Серапион Николаевич-служитель религиозного культа Троицкой ц.,родился 28 марта 1884 г в с.Ацвеж Котельнического уезда. Из духовного звания, сын дьякона. Окончил полный курс в Вятской Духовной Семинарии (1906). По окончании Семинарии посвящен в сан священника в г. Вятке, 22 лет от роду. С 1906 по 1922 г включительно состоял и состою до сих пор священником. По службе при царизме наград не имел. Литературных трудов не имею. Ни в каких союзах не состоял, кроме кооперативного....потребительского и с/хоз-ва. Занимал по выбору должность председателя Р-Краинского потребительского общества и казначея этого же общества; председатель Р-Краинского сельскохозяйственного общества.... Из духового сана не выходил. Военной службы не проходил ни в царской армии, ни в гражданскую войну. Женат ( от автора: жена- Елизавета Андреевна, в дев. Чистякова- родная сестра моей прабабушки Селивановской ( в дев.Чистяковой) Марии Андреевны. Их отец- Чистяков Андрей Иванович (1840-1916) долгие годы служил дьяконом в с.Русские Краи Кикнурского р-на . ). Дети: Авенир и Иннокентий учатся в Кикнурской школе 2 ступени Яранского уезда. Авениру-14 лет, Иннокентию 11 лет и дочь Анна 2-х лет. До 1922 г недвижимого имущества не имел. С 1922 г имею собственный дом с пристройками, хлевом и амбаром....".
1 неделя 4 дня назад
Нашла Бусоргиных здесь https://rodnaya-vyatka.ru/blog/11990/140068 (Семья 7). деревня Смоленская (Курчумская волость Нолинского уезда).
1 неделя 4 дня назад
Оформление красивое!
1 неделя 4 дня назад
Прицеплен к другому на
https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search?id_place=3551678
1 неделя 4 дня назад
Тут мой прадедушка родился имя не помню но фамилия Калашников
1 неделя 4 дня назад
Еще нашла версию, на этот раз патронимичную!
При толковании микротопонима «Липиха» [...] в говоре употребительны наименования женщин по мужу на — иха и существует народное имя «Липат» (из Ипат), разговорно-уменьшительная форма от которого — «Липа».
Источник: Э. Д. Барышникова ТРАНСФОРМАЦИЯ ЛИЧНЫХ СОБСТВЕННЫХ ИМЕН ИНОЯЗЫЧНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ И УМЕНЬШИТЕЛЬНЫЕ ФОРМЫ ОТ НИХ В ГОВОРАХ КИРОВСКОЙ ОБЛАСТИ
1 неделя 4 дня назад
Добрый день. Подскажите пожалуйста, как мне понять откуда могли "мои" Решетниковы поселиться в пос.Губино, Моркинского района, МАССР? Моя бабушка, только оставила информацию о том, что она родом из этого поселка, ее мама(моя прабабушка Решетникова Прасковья Фоминична, 1882г.р.). К сожалению, больше нет никакой информации. Заранее спасибо.
1 неделя 4 дня назад
Большое спасибо! буду изучать)
1 неделя 4 дня назад
Смотрите эти ревизские сказки здесь, на РВ в разделе "Книжные издания".
350-2-3307 1748 Соликамск книга 1 2 ревизия
350-2-3308 1748 Соликамск книга 2 2 ревизия
350-2-3311 1748 Соликамск убылые книга 1 2 ревизия
350-2-3312 1748 Соликамск убылые книга 2 2 ревизия
Пдробнее на сайте «Родная Вятка»: https://rodnaya-vyatka.ru/books?page=26
1 неделя 4 дня назад
Отчего же Вы сбрасываете со счетов переписи 1710 и 1716 (Ландратскую), в которых женские души были переписаны наравне с мужскими?
1 неделя 4 дня назад
Здравствуйте) Ищу предков рода Чечеткиных, известно по РС1762 по Саткинскому заводу, что один из них был переселен в Саткинский завод из села Ильинского, Соликамский уезд. Скажите, пожалуйста, где я могу найти сведения?)
1 неделя 4 дня назад
Черносошные - это свободные крестьяне платившие налоги за пользование государственной землёй. Они не имеют отношения к помещичьим крепостным.
1 неделя 4 дня назад
На той РВ есть информация, что значительная часть крестьян пришла с Новгорода, так что есть вероятность. Насчёт пассажа, наверно следовало написать так: когда были государственными черносошными крестьянами ( кстати государственный крестьянин он уже крепостной или нет, надо посмотреть в интернете )
1 неделя 4 дня назад
Я боюсь, что оригинальный текст не сможет прочитать большая часть читающих эту родословную, шрифт может быть стоило оставить чёрный, мне показалось так полегче будет выглядеть. Насчет буквы " в " спасибо за замечание.
1 неделя 5 дней назад
На мой взгляд, происхождение фамилии очень спорно. На РВ есть описание фамилии, откуда пассаж о крепостном праве, на Вятке почти не было крепостных...тем более в указанных уездах...
1 неделя 5 дней назад
Весьма вольное обобщение. В начале 17го века Кукарка переживала и разорение и пожар. Не известно, остался ли после этого кто-то из первых жителей, но даже если сравнивать переписи 1620х и 1646, то видно как много пришло новых семей. И разумеется, это были уже не новгородцы.
Материал написан в жанре фолк-хистори, что можно простить, учитывая год издания.
1 неделя 5 дней назад
И я нашла своих родственников. Спасибо!
1 неделя 5 дней назад
Параграф 59:
Итого, в моём примере ( см. выше), Окулов по Чичагову становится прозванием.
1 -е поколение - Окул Гудихин , 2-е или 3-е (согласно п.59 Чичагова, и дальше деда может быть) - Давыдко Окулов, 3-е-4-е - Савка Окулов, 4-е 5-е - Стенька и Титка Титовы дети Окулова
В итоге, ничего не поменялось, по прежнему не знаю, какого колена Давыдка Окулов. Тогда какая нам выгода от найденного родительного падежа, если так можно записать любое поколение, что-то я пока не понимаю..
Вот пример, от Чичагово - 5-е поколение тоже в родительном падеже:
Правнуки и пра-пра -внуки
На страницах 100-101 также много примеров, итог для наших целей, по моему, неутешительный, родительный падеж не несет никакой дополнительной информации, кроме той , что и так известна.
1 неделя 5 дней назад
Не совсем понятно зачем переписывать слово в слово другим цветом и шрифтом... А чем плох оригинальный чёрный? Ну, это дело вкуса, конечно же. Однако там, где в переписанном тексте "в" в кружочке - это на самом деле "д" (т.е. двор).
1 неделя 5 дней назад
Видите, Марина, в ревизии 1834 года указаны по номерам семьи (хозяйства), Евсегний Иванович глава, с ним живут его родители и младшая сестра Марфа. Вероятнее всего отчество "Васильевич" записано ошибочно, я в "Древо Жизни" вначале внес Ивана Васильевича, но на протяжении полувека, в метриках такой персоны не встречалось, потом убрал. В ревизии 1850 года уже нет родителей Евсегния Ивановича, читая метрики узнал, что Иван Феодорович умер 16 марта 1842 года, его жена Ирина Анкудиновна умерла 25 мая 1844 года. По метрикам о смерти можно приблизительно узнать дату рождения умершего, почему приблизительно, замечал, возраст умершего зачастую указывается неверно, сравнивал дары рождения и смерти персоны по метрикам, наиболее точные даты в метриках это о рождении.
1 неделя 5 дней назад
Анатолий, спасибо! В родном Адышево нашел знакомые фамилии)
1 неделя 5 дней назад
Метрическая запись о браке. МК 1830г. с.Юма 237-75-632, л. 462об.-463
запись №56. 28 апреля. Поччинка при речке Лощиловке крестьянин вдовец 2м браком Иван Васильев Васильевых с невестою того прихода деревни Шильниковской умершаго крестьянина Василиска Яковлева Шильникова с женой его вдовою Гликерию Родионовой дочерью. Поручители того прихода крестьяне: того починка Наум Васильев Васильевых, Феодор Иванов Червоткин, деревни Огурцовской Георгий больший Диомидов Крупин.
1 неделя 5 дней назад
Здравствуйте, здорово! Надо взять на заметку.
1 неделя 5 дней назад
Ткакие данные я не качал.
1 неделя 5 дней назад
Метрическая запись о браке. МК 1830г. с.Юма 237-75-632, л. 462об.-463
запись №52. 5 март. Починка 2го при речке Быстрой крестьянин отрок Поликарп Феодоров Сенников с невестою Круглыжского прихода деревни Перминовской крестьянина Зотика Тимофеева Колосницына с дочерью девицею Домникой. Поручители того прихода крестьяне: того починка Прокопий Петров, Игнатийи Григорий Феодоровы дети Сенниковы
1 неделя 5 дней назад
Здорово!
1 неделя 5 дней назад
Извините, все получилось.
1 неделя 5 дней назад
Не получается добавить в список нас.мест за 1802 год.
1 неделя 5 дней назад
Спасибо РОДНОЙ ВЯТКЕ и ее создателям ! Замечательный и уникальный проект. Очень нужен и тем, кто активно исследует свою родословную и тем, кто просто любопытствует.
Мне неизвестен другой такой же по значимости и полезности сайт... Многих лет жизни и развития!
1 неделя 5 дней назад
Спасибо за наводку. С актом 1611 г. не был знаком. Тяглую деревню Сухих Кулаков, конечно, видел, но связать с Кулаковыми не представлялось возможным. Упоминание о ней можно отнести к 1590 г.. Нанес её на карту. С Вашего позволения внесу дополнение в текст.
1 неделя 5 дней назад
Оригинально, наглядно, интересно. Но я бы цвет шрифта поменял.
1 неделя 5 дней назад
Если есть данные по Татарстану присылайте, я скачаю. Спасибо.
1 неделя 5 дней назад
нужно с вашего разрешения подготовить еще один блог, где пошагово все продемонстрировать. (с)
Очень желательно бы, я за обсуждения и мнения, одна голова хорошо, много -лучше.
п.с.: Параграф 56, стр.82-83, пункты 5 и 6. прозвищные отчества дедов в том же родительном падеже.
1 неделя 5 дней назад
Ищу невесту из Кокушкинского починка - Агафию Никонову приблизительно 1777 гр.
Никонов на 3РС - нет, есть Нифонт Лутошкин, вдруг мой. Если у кого есть 4РС (или ИР после 1777) или 5РС (там указывают кого-куда выдали), была бы благодарна.
Агафья выйдет замуж в починок Куниловский и станет Ляпихина, тут и показана в 5РС. Куниловский (Журавли) - это к югу 3.5 км от этих мест.
1 неделя 5 дней назад
Да, я склонен согласиться с тем, что наличие родительного падежа с высокой долей вероятности говорит о прозвище /имени деда, но насколько ультимативно такое правило, я не берусь утверждать. И не утверждайте, это сделал Чичагов!!!
А кто говорит о абсолютном инструментарии? Вероятность события есть. Предложите свой метод восстановления имени предка, если переписи ранее 1615-1620 гг. не сохранились. В ряде случаев известны купчие конца XVI в. или оброчные записи. А что раньше? как выйти на новые “генеалогические горизонты”?
1 неделя 5 дней назад
Олег Олегович, так вы пишите о мужском или женском начале? Разделите и четко обозначте. А так полная путаница. Можете обе темы вести, но обозначайте каждый раз, а лучше разбейте на подтемы. А главное зачем упомянули Бежецкую пятину 1545 г.? Это корни вашего рода. Об этом мы уже говорили.
1 неделя 5 дней назад
Слово "солдат" применялось только про записи в Метрических книгах сельских церквей и обозначало принадлежность человека к военному ведомству, а не к крестьянству. Как правило, это были "запасные солдаты".
Солдаты вполне могли венчаться в своей сельской церкви, будучи в отпуске, или по месту жительства своей невесты. Но и потом, когда они уходили в запас, и у них рождались дети, они продолжали писаться солдатами.
1 неделя 5 дней назад
01.01.1874 г. был издан "Устав о всеобщей воинской повинности", утверждённый 13.01.1874 г. императором Александром II.
Каждый год, с 15 сентября (1 октября) по 1 ноября (15 ноября) проходил один воинский призыв, к которому допускались все, достигшие на 1 января текущего года 20-летнего возраста. Призыв осуществлялся посредством вытягивания каждым призывником жребия. Одна треть призывников, вытягивавших жребий, отправлялась в войска, остальные – зачислялись в ополчение. В ополчении человек числился до 40-летнего возраста. Первоначальный срок действительной службы составлял в сухопутных войсках 6 лет, а затем еще 9 лет отслуживший числился в запасе, в сухопутных войсках пограничных районов Сибири и Дальнего Востока – 7 лет и 3 года в запасе, во флоте – 7 лет и 3 года в запасе.
Запасные дважды в течение запасного срока призывались на срочные военные сборы по 6 недель каждые. По истечении срока запаса человек переходил в ополчение.
Призванные по жребию получали льготные сроки службы при наличии у них образовательного ценза:
1) обучающиеся в любых ВУЗах в мирное время – отсрочка до получения образования,
2) лица с высшим образованием (I разряд) – на службе 6 месяцев, в запасе – 14,6 лет,
3) лица со средним или неполным средним образованием гимназий или реальных училищ (II разряд) – 1,6 лет и 13,6 лет,
4) лица с неполным средним образованием прогимназий, городских и уездных начальных училищ, учительских семинарий (III разряд) – 3 года и 12 лет,
5) лица с начальным образованием (IV разряд) – 4 года и 11 лет.
Призванные на 6-7 лет могли быть уволены со службы до окончания срока, но не ранее, чем через 2 года после призыва. Призванные на 4 года обязаны были отслужить не менее 1 года. Все те, кто призывался на сроки, меньшие 4-годичного, имели преимущественные льготы на получение унтер-офицерского чина.
1 неделя 5 дней назад
Добрый день, я не настаиваю на ойконимическом происхождении, мне ближе мужская версия - от мужского прозвища, но совсем уж очевидным мне ничего не кажется, много чего непонятного, даже с учетом Чичагова. Долгушев все-таки доктор филологических наук, лингвист, вряд ли он не в теме того, о чем пишет. Стоит рассмотреть возможность получения прозвища по ойкониму, На Вятке допустим нет ойконимов с "-иха" ( есть , но поздние) , зато рядом на реке Ветлуге таких ойконимов очень много, довольно ранних, возможно, что некоторые возникли в 16-м века. Я только в начале пути, надо поближе познакомиться с Ветлугой. Пример,
Кузьмодемьянского уезду на реке на Ветлуге поместье окольничего Никифора Сергеевича Сабакина, 1646 год.
Левиха, Камениха, Валявиха, Трифаниха (от имени Тришка, Трифон) , Галебиха, Якшиха, Капустиха, Чернышиха, Плошиниха, Гомозиха.
Почему бы не быть и Гудихе? Пока нашлась Гулиха. Фамилии Гулин, Гудин и Гурин часто оказываются рядом, скорее всего их нередко путали писари. Я уже нашел пример , дер. Гулиха она же была и Гуриха.
Окул = Окулиха. Соответственно по правилам формирования отчества имеем: Окулов и Окулихин. Гуда = Гудиха и Гудин и Гудихин. (с)
Это точно в отношении ранних ойконимов и женского пола, "- иха" по признаку принадлежности хозяину. И починок и жена принадлежат хозяину/мужу - добавляем "-иха". Так было изначально. Позже "-ихи " зажили своей жизнью, по смыслу ушли в сторону уничижительного оттенка. Я вот собираюсь про топонимы с "-иха" написать отдельно, там можно будет обсудить.
Страницы