Последние комментарии

Любопытно, сколько лет сыну?

1‑я ревизия (1722‑27), РГАДА 350-2-3715, 1722 г.  Уржумского уезду  л. 145об.-146  Завятцкой новозаводной волости села Веденского

Дьячок Саваттиян Прокофьев от роду ему 41 году, у него сын // Казма полугоду, а живет он своим двором, а дет и отец его уроженцы Казанского уезду Алексцькаи дороги села Архангельского крестьяня, а заводов у него никаких нет

стр.114об и 116об.  дьячок руку приложил

Имена, в том числе и прозвищные, давали при рождении. Конечно, ребёнка пьяницей не назовут. Вероятно, это прозвище-оберег, несущее обратную информацию. Аналогично: Нечай, Некрас, Злоба и т.п.

ПК 1620 г. Сольвычегодский уезд Антропьева слобода. д. Пьянков прислон: в. Ондрюшка Нечаев (Сергеев) сын Пьянков.

ПК 1625 г. Сольвычегодский уезд Ратмеровский стан д. Загарье: в. Федка Яковлев сын Плешков з братом с Шестачком (Емельяном) да с сыном со Пьянком.

В Сольвычегодске был купеческий род Пьянковых.

Mетрики и ревизские сказки известны со 2-го десятилетия 18 века. Откуда сведения о происхождении фамилии до начала 17 века? Укажите самое раннее упоминание.

А выше указанные два дела. Тезка? П-1290, П-4112 это ГАСПИКО. Я выписала с сайта. Находила других. У меня биографий более 6000 поэтому я подробно не ищу, основные сведения. Даже если часть была в окружении или многие погибли, все равно должна быть похоронка. Обычно эти сведения хранились в местных РВК, данные переданы на сайт Память народа под грифом Записи военкомата. На него этого ничего нет. Но раз вам известно в какой он был дивизии, значит было письмо, или похоронка.

Мне не понятно. После войны, в 1941949 гг составляли списки на тех, кто не вернулся домой по населенным пунктам. Может быть поискать на сайте с искаженными данными например Махеев, Нахеев, Махоев. Я часто встречаю подобное. Хотя сейчас все варианты на сайте выходят.

Немножко больше научилась пользоваться сервисом. :) Добавила фото и ссылки. 

В гаспико на КАЗАНСКОЙ тоже ничего не нашла.

Ну, а почему бы и не могло быть такого?

Священник и по деревням мог ездить, соборовать умирающих. Вечером ехал с выручкой для причта, а разбойники об этом знали. 

Это в архиве на Карла Маркса. А я говорила про архив на Казанской, Профсоюзная, Набережная. Он был призван в 1942 г, в 316 сд в Вязники. Его могли вернуть, мог не доехать. Скорее всего был политруком. Но его нет в документах военно-пересыльных пунктов. Вязники- это Владимирская область, там формировалась дивизия. Могли оставить в тылу как политработника, судя по возрасту. И ещё тысяча причин, которые без документов сложно проследить и прояснить его путь.

Да, Юрий, грандиозный труд! У нас был друг семьи Николай Ефимович Глазырин примерно 1920 года рождения, инвалид ВОВ, кажется он родился в районе Гольян в Удмуртии, в его лице было, на мой взгляд, что-то удмуртское. Всех благ, Георгий

Третья по численности группа (первая и вторая это финки и полячки) с нашим гаплотипом это Север России от Карелии до Устюга. и есть вот такая интересная история.
Преподобный Варнава Ветлужский – священник, осветивший своими подвигами ветлужскую сторону, прибыл в безлюдное Поветлужье из города Великого Устюга в 1417 году. Варнава принял монашеский постриг в одном из древнейших монастырей Великого Устюга – Михайло-Архангельском или Иоанно-Предтеческом. Из его жития следует, что он был «саном иерей» в местном приходе, где крестил язычников и татар. При пострижении преподобный получил новое монашеское имя – Варнава, в честь святого Апостола Варнавы. В это время бассейн реки Ветлуга представлял собой глухой край, населённый марийцами.

Тогда, в начале XV века земли городов Устюга и Галича вошли в состав Московского княжества. Не желая усиления Москвы, Нижегородский и Вятский князья пошли войной на «московитов». К ним присоединились татары и черемисы. В 1417 году хан Дервиш и черемисский князь Кельдибек с Ветлуги вместе с вятичами совершили большой набег на Великий Устюг. Город был разорён, многие попали в плен. По преданию, марийцы увели тогда местного священника Варнаву на Ветлугу, где он и поселился, получив свободу.

Согласно летописи, собранной краеведом начала XX века Д.П.Дементьевым в его «Историческом очерке Пыщугской волости Ветлужского уезда с древнейших времён», пленника привезли в г. Якшан (ныне село Кажирово) на Ветлуге. Князь Кельдибек даровал Варнаве свободу и позволил ему священнослужение в церкви в честь Святителя Николая.

Из Якшана священник отправился вниз по Ветлуге на плотах. В местах его остановок были основаны станы. Это сёла Воздвиженское (ныне Притыкино), Богородское, Рождественское, город Ветлуга.

Последним пунктом путешествия в нижнем течении реки Ветлуга, где поселился подвижник, стала Красная гора. На высоком берегу священник срубил скит, рядом с которым поставил маленькую часовню. Овладев языком местных жителей, преподобный отец начал проповедовать на берегах Ветлуги Слово Божие. Большое влияние на народ оказывали образ подвижнической жизни святого, его любовь, воистину преображавшая его мир. Варнава лечил людей травами и добрым словом. Очевидно, знание трав и житейская мудрость и дали ему имя «Преподобного». Даже лютые звери при нём смирели, а путники приходили к нему за советом, получали благословление. За высокие подвиги Преподобного отца глубоко уважали. Так, в постах и молитвах Преподобный Варнава прожил в своей келье на Красной горе 28 лет, собрав вокруг себя небольшую колонию русских монахов и земледельцев.сленности.

Буков много, смысла мало...похоже на бред...тщательнее надо бы...

привязка сделана неправильно ошибка метров 250

Юлия, а о Смёрдовых дер. Лукоянки Тужинской волости ветвь Нефёда Тимофеевича Вы не прослеживали?

Верить-это не сюда, скорее к попам и их клиентам.

Остаётся только догадываться, чей "клиент" - автор сего утверждения..

"По вере вашей до будет вам" 

На сайте ЦГАКО нашла в партийных описях. ф. П-1290 оп 17 ед хр. ф 3099 (29.09.1937 - 13.08.1940), ф. П-4112 оп. 18 ед. хр. ф. 5231. Это на Казанской. Там в описи внесены только номенклатурные работники, остальных нужно смотреть в архиве и по годам либо приёма либо снятия. Наверное, по Слободскому району. Фонды большие, но найти можно. Я пока в Киров не езжу, надеюсь после Нового года. До связи.

РГАДА 350-2-2995 (1762г) л.л.337-374
Именной список
Свияжский Поташный Меминский Будный завод, он же село Майдан.
Полный список дорабатывается. Пишите в лс.

тема Поташного завода на ВГД https://forum.vgd.ru/8658/180495/

фамилии будников в деле Поташного завода: (1762)
БАБУШКИН
БАРСУКОВ
БОГДАНОВ
БУБЯКИН
БУГАЕВ
ВАУЛИН(?)
ВОЛКОВ
ВУСЛИН(?)
ГОЛОБОКОВ
ДОЛГОВ
ИЖБУЛОВ(?)
КАРЕТНИКОВ
КАРИМОВСКОЙ
КАСАРЕВ
КАСИМОВСКИЙ
КОЛЕСНИКОВ
КОРЫТНИКОВ
КОСАРЕВ
КОСТКИН
КРУТИКОВ
КУВШИНОВ
КУСТКОВ
ЛИТКОВ
ЛЯСОВ
МИХАЛКИН
ПЕСТОВ
ПРОЩЕЛЫГИН
СОРОКИН
СТАРЧЕНКОВ
СУБОТИН
ФОШИН
ЧЮМАНОВ
ШИЛИН
ШЛЯПКИН

Дело 350-2-2995 (1762г)

В заголовке

Казак Кирилл Ульянов
Десятник Петр Голобоков
Поливач Петр Вуслин?
Будник Федот Каримовской
Будник Моисей Крупиков? Крутиков
Будник Логин Литков
Будник Тимофей Константинов
Будник Моисей Сергеев
Будник Иван Назаров
Будник Афанасий Старченков
Кузнец Сергей Семенов

337 б
ГЛАВА Дмитрий Павлов сын Богданов
Дочь Ульяна Дмитриева
Дочь Агафья Дмитриева
Дочь Устинья Дмитриева

Братья Дмитрия Павлова Василий Павлов сын Богданов
Сын Яков Васильев
Жена Авдотья Моисеева

ГЛАВА Михаил Петров сын Богданов
338 а
Жена Авдотья Тимофеева
Дочери Анна Михайлова
Дочери Агрофена Михайлова

ГЛАВА Ларион Павлов сын Богданов
Жена Агафья Петрова
Дети Ерофей Ларионов

ГЛАВА Максим Павлов
Жена Анна Савельева
Сын Максим Максимов
Жена Орина Яковлева
Их дети Мартемьян Максимов
Дети Федор Максимов
Дочь Прасковья Максимова

ГЛАВА Василий Матвеев сын Бубякин
338 б
Жена Прасковья Борисова
Дети Иван Васильев
Дети Савелий Васильев
Дочь Аксиния Васильева

ГЛАВА Григорий Семенов сын Шилин
Жена Авдотья Никитина
Сын Степан Григорьев
Дочери Ирина Григорьева
Дочери Наталья Григорьева
Дочери Прасковья Григорьев
Дочери Матрена Григорьева

ГЛАВА Сергей Семенов сын Шилин
Жена Анна Кондратьева
Дети Федот Сергеев
Дети Василий Сергеев
Дети Семен Сергеев
Дети Иван Сергеев

339 а Дочь Вера Сергеева
Федотова жена Федосья Моисеева
Сын Семен Федотов
Васильева жена Авдотья Гаврилова

ГЛАВА Григорий Афанасьев
Жена Наталья Агафонова
Дети Александр Григорьев
Дети Степан Григорьев
Дочь Прасковья Григорьева
Григорьевы братья Сергей Афанасьев
Григорьевы братья Федор Афанасьев
Григорьевы братья Трофим Афанасьев

339 б Федорова жена Прасковья Кондратьева
Дети Тарас Федоров
Дети Степанида Федорова
Дети Авдотья Федорова
Трофимова жена Пелагея Васильева
Дочь Домна Трофимова
Григорьева сестра родная Пелагея Афанасьева

ГЛАВА Гаврил Тимофеев
Жена Татьяна Петрова
Дети Федор Гаврилов
Дети Фрол Гаврилов
Дочь Варвара Гаврилова

Федоровы дети Степан Федоров
Федоровы дети Афимия Федорова
Федоровы дети Авдотья Федорова

340 а ГЛАВА Кондратий Терентьев
Сын Федор Кондратьев
Его жена Матрена Петрова
Дети Дмитрий Федоров
Дети Кондратий Федоров
Дети Алексей Федоров
Дети Митрофан Федоров
Дети Ефрем Федоров
Дети Игнатий Федоров
Дети Григорий Федоров
Дочери Прасковья Федорова
Дочери Зиновия Федорова
Дочери Авдотья Федорова
Дмитриева жена Прасковья Иванова
Сын Ананий Дмитриев

ГЛАВА Федор Иванов
Жена Мария Иванова
340 б Дети Иван Федоров
Дети Меркулий Федоров
Дети Тимофей Федоров
Дочь Авдотья Федорова

Иванова жена Прасковья Васильева
Дети Андрей Иванов
Дети Платон Иванов
Дочери Вера Иванова
Дочери Дарья Иванова
Дочери Мария Иванова

Меркульева жена Пелагея Матвеева
Дочери Прасковья Меркульева
Дочери Мавра Меркульева

Тимофеева жена Матрена Филиппова
Дочери Устинья Тимофеева
Дочери Марфа Тимофеева

ГЛАВА Петр Петров сын Голобоков
Жена Наталья Алексеева
Дети Иван Петров
Дети Алексей Петров
Дети Сидор Петров
Дети Петр Петров

341 а Иванова жена Пелагея Дементьева
Сын Марк Иванов
Дочь Наталья Иванова

Алексеева жена Мавра Афанасьева
Сын от первой жены Яков Алексеев
Сын Кирилл Алексеев

Сидорова жена Анисия Андреева
Сын Дорофей Сидоров

Петрова дочь Орина Петрова
Дочь Федосья Петрова

Петра голобокова брат родной Степан Петров
Его сын Силантий Степанов

ГЛАВА Тихон Гаврилов сын Кустков
341 б Жена Фетинья Семенова
Дети Лаврентий Тихонов
Дети Данил Тихонов
Дети Федот Тихонов
Дети Фадей Тихонов
Лаврентьева жена Устинья Афанасьева
Их сын Тихон Лаврентьев
Сын Яков Лаврентьев
Дочери Прасковья Лаврентьева
Дочери Маланья Лаврентьева

Данилова жена Екатерина Сергеевна
Дети Сидор Данилов
Дети Гаврил Данилов
Дети Матвей Данилов
Дочери Кристина Данилова
Дочери Ульяна Данилова

Федотова жена Мария Анисимова

342 а Дочери Маланья Федотова
Дочери Пелагея Федотова
Фадеев сын Александр Фадеев

Тихона брат родной Леонтий Гаврилов
Дети Григорий Леонтьев
Дети Петр Леонтьев
Дети Иван Леонтьев

Григорьева жена Авдотья Игнатьева
Дети Яким Григорьев
Дети Григорий Григорьев
Дети Мирон Григорьев
Дети Ефим Григорьев
Дочери Алена Григорьева
Дочери Ненила Григорьева

Якимова жена Авдотья Данилова

342 б Петрова жена Татьяна Данилова
Сын Борис Петров
Дочери Татьяна Петрова
Дочери Екатерина Петрова

Иванова жена Варвара Емельянова
Сын Малафей Иванов
Дочь Анастасия Иванова

ГЛАВА Семен Гаврилов
Жена Анна Петрова
Дети Игнатий Семенов
Дети Матвей Семенов
Игнатьева жена Авдотья Минеева
Дети Филипп Игнатьев
Дети Григорий Игнатьев
Дочь Орина Игнатьева

Матвеева жена Агафья Иванова
343 а Сын Фирс Матвеев
Дочь Анисия Матвеева

ГЛАВА Тимофей Леонтьев
Жена Анна Федорова
Сын Макар Тимофеев
Его жена Пелагея Астафьева

ГЛАВА Семен Ефимов
Сын Тарас Семенов
Дочь Анна Семенова

ГЛАВА Дорофей Григорьев сын Фошин
Дорофеев брат родной Гаврил Григорьев
Дорофеев и Гаврилов внук родной Андрей Петров
Жена Мавра Федорова
Сын Фарафон Андреев

ГЛАВА Матвей Петров
343 б Жена Агрофена Данилова
Сын от первой жены Иван Матвеев
Дети Федор Матвеев
Дети Осип Матвеев
Дочери Домна Матвеева
Дочери Орина Матвеева
Дочери Фекла Матвеева

Иванова жена Анастасия Борисовна
Дочь Авдотья Иванова

ГЛАВА Трофим Степанов сын Чюманов
Дети Филипп Трофимов
Дети Михаил Трофимов
Дети Кузьма Трофимов
Дети Данил Трофимов
Филиппова жена Лукерья Федорова
Сын Матвей Филиппов

344 а Жена Агрофена Васильева
Дети Тихон Матвеев
Дети Иван Матвеев
Дочери Анна Матвеева
Дочери Вера Матвеева
Дочери Афросинья Матвеева

Михайла трофимова дети Константин Михайлов
Дети Тихон Михайлов
Дети Гаврил Михайлов

Константина михайлова жена Агафья Иванова
Сын Андрей Константинов
Дочери Аксиния Константинова
Дочери Акулина Константинова

Тихона михайлова жена Матрена Гаврилова
Сын Петр Тихонов
Дочери Екатерина Тихонова
Дочери Агафья Тихонова

Кузьмы трофимова жена Домна Емельянова

344 б Дети Кузьма Кузьмин
Дети Платон Кузьмин
Дети Гаврил Кузьмин
Дети Михаил Кузьмин
Дети Константин Кузьмин
Дочери Мавра Кузьмина
Дочери Агафья Кузьмина

Кузьмы кузьмина жена Авдотья Матвеева
Сын Аврам Кузьмин
Дочь Екатерина Кузьмина

Платона кузьмина жена Матрена Васильева
Дети Филипп Платонов
Дети Трофим Платонов
Дочь Мавра Платонова

Михайла Кузьмина жена Федосья Яковлева

Данилы Трофимова жена Федосья Тимофеева
345 а Дети Андрей Данилов
Дети Герасим Данилов
Дети Никифор Данилов
Дети Спиридон Данилов
Дочери Варвара Данилова
Дочери Афимия Данилова

Андрея Данилова жена Анастасия Аврамова
Сын Фрол Андреев
Дочь Авдотья Андреева

ГЛАВА Дементий Осипов
Жена Марфа Васильева
Дети Максим Дементьев
Дети Финаген Дементьев
Дочери Пелагея Дементьева
Дочери Маланья Дементьева

345 б ГЛАВА Финаген Федоров сын Литков
Жена Устинья Леонтьева
Дети Сидор Финогенов
Дети Иван Финогенов
Дети Филимон Финогенов
Дети Андрей Финогенов
Дети Тимофей Финогенов
Дети Захар Финогенов

Сидорова жена Акулина Степанова
Дети Егор Сидоров
Дети Алексей Сидоров
Дети Степан Сидоров
Дочери Василиса Сидорова
Дочери Авдотья Сидорова
Дочери Ховронья Сидорова

Ивана Финогенова жена Татьяна Йовлева

346 а Дочери Анастасия Иванова
Дочери Маланья Иванова
Дочери Салмонида Иванова
Дочери Прасковья Иванова
Дочери Салмонида Иванова же
Дочери Василиса Иванова

Филимона Финогенова жена Устинья Севастьянова
Сын Василий Филимонов
Дочь Татьяна Филимонова

Финогеновы братья Михаил Федоров* Литков
Сын Петр Михайлов
Сын Филипп Михайлов
Дочери Аксиния Михайлова
Дочери Авдотья Михайлова

Петрова жена Орина Тимофеева

346 б Дочь Салмонида Петрова

Финогеновы братья Логин Федоров* Литков
Жена Орина Трофимова
Дети Гордей Логинов
Дети Иван Логинов
Дети Егор Логинов
Дети Захар Логинов
Дети Сидор Логинов
Дети Григорий Логинов
Дочь Агафья Логинова

Гордея Логинова жена Ховронья Иванова
Сын Ефим Гордеев
Дочь Екатерина Гордеева

Ивана Логинова жена Анастасия Яковлева
Сын Савва Иванов

Егора Логинова жена Анна Герасимова

Финогеновы братья Ефим Федоров* Литков
Жена Алена Петрова
Сын Филипп Ефимов
347 а Дочь Марфа Ефимова

Филиппова жена Прасковья Лаврентьева

У них же Финогена с братьями племянник (?отец Василий Федоров*?) Антип Васильев

(продолжение будет)

Мотовиловы переселились в данный НП в 1852 году из деревень Будилово и Бабка Водозерского Приказа.
Копцовы (Копцевы) переселились в данны НП в 1852 году из деревни Заузолковой Водозерского Приказа.

Доброго времени суток!.  Михеев с января 1938 года по  август 1940 гора работал народным судьей 3 участка - п. Вахруши, Слободского района.С октября 1940 по апрель 1942  председатель правления  кожевенной артели в Слободском. Затем был принят в прокуратуру Слободского района на должность помощника. На фронт ушел с этой дожности.   Фонд -Р-2945, опись 5, ед.хр. 175,. Любовь Ивановна, знаете ли что о его дальнейшей судьбе. Я ничего найти не могу.  

Михаил Николаев Мельников 1843 г.р. д. Черный ключ. 

О рождении
13/16 окт 1865
Карп
Родители: Крестьянин Вятской губ, Уржумского уезда, Ляжинской (Лажской) волости, дер. Чернаго Ключа Михаил Николаев Мельников и зже Феврония Аверьянова

Могло ли заселяться и до появления Устюга?   Думается,  должно пройти некоторое время,  прежде,  чем на местности выявится  более других предпочтительное место  будущего центра  тяготения,    вначале идет разведка, поселения равновеликие, равновероятностные  на некоторой площади в   несколько дневных переходов,   через некоторое время какое-то из поселений  начинает явно выделяться среди других,  например,  это был Устюг.   Хотя никто не мешал  заходить дальше   ещё  до выбора  места под будущий Устюг  и  основывать там поселения.    Наш  гипотетический Ратмер  наверняка не был пионером этих мест,  значит  надо  от Ратмера ещё углубиться  в прошлое.    Ну это так,  чтобы было красиво.    

Вот я и говорю. Либо нижнее течение Лузы стало заселяться вскоре после образования Устюга, когда существовало имя Ратмир, либо название "Ратмерово" происходит не от него.

Не скачивала, увы. Когда смотрела эти года, FS никаких препонов не ставил, и я наивно полагала, что так будет всегда. Я и сейчас надеялась, что у тех, кто заходит с впн открывается всё.

По поводу времени начала заселения хотя бы нижнего течения реки Лузы - не более, чем моё предположение. В Энциклопедии земли Вятской (т. 1, кн. 2. стр. 239) сказано: "Местность заселена давно, и судьба ее уникальна, никогда не захватывалась врагами, но земляки участвовали в войнах, которые вела Россия. Известно, что здесь были тайные базы для подготовки войск Александра Невского, жители участвовали в Куликовской битве." Статья о деревне Ефаново Антропьевой слободы. Откуда авторы взяли эти данные, неизвестно.

У Зализняка, скорее всего, просто упоминание имени. К данной теме отношения не имеет.

освоение её русскими началось ещё в самые древние, домонгольские, времена. Что, впрочем, вполне вероятно  (с)

  Выходит так,    надо бы найти в книге эти грамоты, посмотреть век ,  но не могу понять , что значат числа 346 и 334.     Может номера грамот,   пока не нашел.

В качестве предположения: вероятно Норкины являются переселенцами из Орловского уезда. Так в 1678 г (Орловский оброчный стан) есть Займище Максима Норкина (на в займище проживают Зоновы). Также в 1660 г (по книге 168-го году) на Максимке Коркине (=Норкине) с новоросчистной пашни на Максимке Коркине (=Норкине) с новоросчистной пашни с полполчети выти оброку 3 алтына з денгою. Т.е. Максим Норкин жилец на 1660 год и вполне возможно является отцом Еремея Максимова 1643 г.р., который перебрался южнее на р. Суводь.

 Имя славянское,  см. Зализняк, главный авторитет  в этой области,   имена с берестяных грамот ,  с одним корнем Рать: 

п.с:  книга непонятна устроена,    если пойти ипо указанным страницам 346 и 334 -  там нет упоминаний этих имен,   я их не нахожу,  соотв-но не могу поглядеть,  как они написаны на бересте. 

Ссылка на книгу https://psv4.userapi.com/s/v1/d/kT1Ihg6bclQDRza7g0yASrAPuIxsbAydoEek_e_y...

CjEfuQ8D0AlYLuttjJtTHO8and5C5PsAJIuR51N35saIoa-

h4xW5F5rtc4rD4A/Zaliznyak_A_A_Drevnenovgorodskiy_dialekt_2-e_i.pdf

 не вставляется.  Но ищется легко  Зализняк "Древненовгородский диалект."

По-видимому, Родыгины подселились в Кайсино из д.Большого Кашина (она же просто Кашинская), потому что Родыгины жили именно там. До их появления в Кайсино жили только крещёные вотяки. 

Ещё через сто лет, в первые годы ХХ века Родыгины из Кайсино двинулись дальше на восток - в поч. Герасимовский и Сухой Леденцовской волости/Красногорского района.

У А.С.Пушкина в поэме "Руслан и Людмила" Ратмир - "младой хазарский хан". Тем не менее, если название местности на р. Лузе связать со славянским именем, то придётся признать, что освоение её русскими началось ещё в самые древние, домонгольские, времена. Что, впрочем, вполне вероятно. А в конце XV в. такие имена, вероятно, уже не были в употреблении. 

Старая Русса,  до 16 века просто Руса  -  " название поселения (Руса) известно только с середины XI века, которой датируется берестяная грамота № 526: «На Бояне въ Рѹсе гр(и)вна, на Житоб(о)уде въ Роусе 13 коуне и гр(и)вна истине…» 

  Т.к.  Хилово находится  в непосредственной близости от Русы, есть вероятность,  что это очень старый топоним .   Необычно , что  есть  и гидроним   "Хилово"   -   для реки название не звучит,  что  за   "- во"  на конце.  Как известно, название Хилово в Порхово (где грязелечебница)  известно с самых ранних сохранившихся  книг - 1536 г.       Вполне реалистично, что  понятие  ещё  лет на 400 старше.  

Река ХИЛОВО, Тверская обл., 

 сегодня  на картах в месте протекания  нет никаких  бросающихся в глаза особенностей  позволяющих объяснить необычное название,  речка от истока до середины длины  показана пунктиром, как пересыхающая,   на некоторых картах  исток и  треть длины реки совсем не показаны,    может быть  это говорит о  том, что речка выносит  песок  и пр. взвеси.   Озеро в которое впадает речка - Чеполшевское, одно из самых глубоких озёр Тверской области, его глубина достигает — 37 метров,  имеет вытянутую форму. Берега озера пологие. Дно озера песчано-каменное твердое у берега, до глубины 3 метра — песок и водоросли, дальше ил.      Возможно когда-то  речка Хилово  уходила еще дальше в другое болото, а со временем постепенно мелела, вынося ил,  и сокращается все больше? 

  Деревня Холуи, Новгородской обл.,  на реке Луге.

  в 1960-х годах переименована в  Некрасово из-за неблагозвучности. Рядом болота,  и дренажные каналы вблизи деревни.  Болота тут кругом очень много, не меньше , чем в Кировской области.  Русло  р.Луга сильно  напоминает случай  с дер.Хлынино Курской обл, рассмотренную выше  -  р.Луга на большом протяжении образует очень сырую пойму,  на фото из космоса это выглядит  абсолютно похоже на  болото  шириной в 300 метров,  по которому пробивается десятками ручейков свободная вода .   см. также  карту РККА : 

И внешние болота  и дренажные каналы. 

Спасибо за информацию! Попробую изучить. А Богдан впервые появляется в каком документе не подскажете?

Род Цепелевых из нынешнего Оричевского района  идёт от Богдана(Фаддея) Прокофьева Цепелева, владевшего сенными покосами на этой земле еще в 1617м году. Возможно,  есть другие рода, не связанные с этим. Но тут Вам лучше самостоятельно изучить свою ветвь и выяснить, связаны ли Вы с Богданом или нет.

Юрий Серафимович, объясните, пожалуйста, почему Вы считаете, что это не Лальский погост, а село Ляли? Только из-за написания названия, или ещё есть какие-то соображения?

Большое спасибо Алексей Леонидович, что взялись за это дело! Уверен, что список будет пополняться и мы получим ещё несколько имён вятчан, живших в XV-XVI вв. и по новому сможем взглянуть на вопросы книгописания.

Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли найти где-то информацию про Пеньбинскую мельницу в колхозе Светлана, про работающих и проживающих при ней людей в довоенное время и до мая 1942 года. В ПХК числится семья Григорьевых, глава семьи Климентий Федорович сам мельник. Хотелось бы узнать что-то подробнее, чем сухие данные ПХК. Буду рада даже за подсказку в направлении поиска.

Да, я тоже обратил на это внимание.

Павел, поздравляю с замечательной находкой! Это событие большой исторической и культурологической значимости.

Эта рукопись не менее значимая, чем найденная недавно мной, о чём я писал вот здесь: https://rodnaya-vyatka.ru/blog/474/159064

Я начал составлять каталог рукописных и старопечатных книг XVI-XVIII веков с записями, имеющими отношение к Вятской земле. За XVI век мной выявлено не менее шести таких книг. Из них три написаны непосредственно вятчанами: вот это Евангелие первой четверти XVI века; Служебник середины XVI века, написанный священником с Никулицкого погоста; Пролог 1586 г., написанный в Котельниче, вероятно, тоже священником. К названным книгам можно добавить ещё Псалтырь Толковую, написанную в 1615 г. сыном дьячка в Бобино. Всё это позволяет уже говорить о некоторой традиции книгописания на Вятской земле в XVI - начале XVII веков.

К этому можно прибавить большое историческое значение записей на таких книгах. Они позволяют узнать новые имена, прояснить некоторые события вятской истории, уточнить даты существования церквей, и т.д.

  Здравствуйте!   Этому толкованию  у меня три "блога" , предшествующих хронологически данному блогу,   да,  мусор и речные наносы  рассматривали.     Похоже, что  с развитием языка  отпочковывались немного  видоизмененные смыслы  и  звуковое воспроизведение менялось ,   так оно и должно быть.

Да пожалуйста, только ссылку на Аукцион при использовании фото прошу оставить. Это их условие.

Здравствуйте Юрий! Благодарю за дополнительную информацию. Возможно вы правы, так как на погосте Ляли действительно упоминается Никольская церковь. Это очень интересно, так как факт книгописания в этом месте событие ещё более удивительное.

Становится понятна этимологии слова  холуй в смысле  лакей,  раболепствующий, слуга, подхалим :   это буквально подонок - донный осадок, болотный и речной,  ил (в древних языках  вроде шумерского  ил  это  ни вода ни земля,  нечто среднее)   -  т.е. не  человек, а грязь под ногами, чавкающая болотная жижа,  ничто и звать никак.      Очевидно,  что "хлыны"   применительно к людям  имеет ту же  уничижительную болотную этимологию, совершенно  не связанную с Вяткой и вятским Хлыновым.    Т.е. как  частный случай общего,  конечно хлынами могли называть и Хлыновцев,  возможно это некоторое время даже  считалось тонким юмором,  сразу после присоединения Вятки, например.  Видимо,  холить =  служить   идет  от холуй =слуга,  а не наоборот.

 Село Холуй, Ивановская обл.,  которое оказалось на границе Руси к 1015 году  и на границе Ростово-Суздальского княжества на карте 1015- 1113 годов.  Отмечено стрелкой.  

   Оказывается оно со всех сторон окружено болотами,   на всех картах видны обширные болотные пространства вплотную подходящие к деревне,  повсюду дренажные системы каналов  и торфяные разработки.     Очевидно, что древняя граница  княжеств и восточная граница  всей Руси  проходила между этих болот,   вот почему  топонимы Холуй оказывались на границе.   

 Из истории села , цитата:  " По преданию, основателями Холуя были беженцы из Суздаля, спасавшиеся от татарского нашествия в непроходимых болотистых зарослях вдоль реки Тезы."   (с)

  Так и есть, ушли  на болота!   Тем самым подтверждается предположение о ландшафтной природе топонима Холуй, и что Холуй кроме значения "речных наносов "   имеет  отношение к болоту.  Две карты  окрестностей села: 

Об истории названий улиц Нижних Шуней:

http://moemesto.ru/Site-Box/file/15106414/hazipova_u_kazhdoj_ulicy_svoja...   (Раиса Шайдуллина - моя тётя)

В исповедке ЦГАКО 1111-1-9, 96об:

1851                Марамзин Андрей Агафоникович
1851                Марамзина Екатерина Егоровна
1876                Марамзин Онисим Андреевич
1880                Марамзин Тимофей Андреевич
1884                Марамзин Софрон Андреевич

Е. В. Кирсанов

  

   ИСТОРИОГРАФИЯ ЛОКАЛИЗАЦИИ ТРЕХ ЦЕНТРОВ РУСОВ ВОСТОЧНЫХ АВТОРОВ (отрывки)

  

Версия локализации Арсании в Волго-Клязьменском междуречье была бы наиболее убедительной, если бы позже не возникла в значительно большей степени соответствующая данным восточных географов версия локализации Арсании в Нижнем Прикамье, принадлежащая Д. В. Смокотиной в работе 'Арса: место на карте (к вопросу о локализации третьего центра Руси)', опираясь на изучение источников и археологические данные, она локализует Арсанию в Прикамье (подобная локализация предлагалась А. Л. Монгайтом [61]). Позже в кандидатской диссертации [69, с. 16] Д. В. Смокотина обобщила свой подход и добавила ряд географических подробностей. В частности, она уже уверенно отождествляет город Арсу с городищем Иднакар на Чепце.

......

У гипотезы Д. В. Смокотиной значительно больше оснований. Во-первых, Арсания находится на севере Древней Руси, во-вторых, связана с Киевом и Новгородом водным путем. Здесь Прикамье удовлетворяет. Следующим доводом в пользу правильности гипотезы, могут послужить сообщения восточных авторов о товарах, привозимых из Арсании. Пушнина может быть как местного происхождения, так и привозной - происходить из земель народов Вису и Йура, из земель которых по данным тех же восточных источников (например, по сведениям ал-Гарнати [61], восходящим к источникам Х в. привозится мех и 'рыбьи зубы', а дорога по сообщениям восточных географов проходит как раз через нижнее Прикамье... Свинец или олово могли привозиться с Урала [54, с. 419], соседствующего с Прикамьем. Следующий довод в пользу исследуемой гипотезы - сообщение ибн-Хаукаля [54, с. 412], согласно которому, Булгар Великий граничит с Арсанией на севере: на севере от Булгарии только Прикамье. В процессе анализа гипотезы необходимо ответить на вопрос, почему Арсания с указанной локализацией считается не самым близким к Болгару видом русов. Это можно объяснить существованием сухопутного пути между Киевом и Болгаром [63, с. 86-196; 60, с. 316-326], но отсутствием такового между Болгаром и Арсой. Таким образом, о пути (водном) Болгар-Арса - о маршруте, длине и других подробностях - булгары могли только догадываться. Возможно и другое объяснение. Как отмечает И. Г Коновалова [37, с. 143], фразу о том, что Куяба (Киев) - ближайший к Болгару пункт, можно воспринимать, например, как сообщение о наиболее тесных торговых отношениях. В этом случае противоречие снимется само собой. К приведенным доводам следует добавить, что река Итиль по сообщениям ряда восточных авторов выше Булгара проходит через земли русов. Учитывая то, что в восточной географии Итиль проходил по Каме, а не по Верхней Волге, никакой другой 'Руси', кроме как прикамской, на Итиле выше Булгара быть не могло. Дополнительным аргументом в пользу смокотинской локализации является расположение Иднакара на горе (Солдырь) и довольно высокие фортификационные качества крепости] - ведь именно это об Арсе сообщает ал-Идриси.

   Как было принято считать до недавнего времени, эти территории были заселены так называемыми 'серебряными' булгарами или булгарами камскими, удмуртами, коми и т.п. Пожалуй, переломным моментом в развитии исторического знания явилась докторская диссертация Л. Д. Макарова [47] и ряд предшествовавших ей работ этого же автора. В указанной работе автор на основании лингвистических, источниковедческих и археологических данных делает вывод о древнерусской колонизации территории, описанной нами, как Арсания, по меньшей мере, с начала Х в. Исследователь приводит генезис понятия 'Серебряные булгары' от названия реки Вятки 'Нукрат', которое представляет собой искажение от слова 'Новгород' (здесь Л. Д. Макаров ссылается на мнение лингвистов, а 'Нукрат-су' - соответственно, Новгородская река. Так что 'нукратские булгары' не 'серебряные' (от арабского слова 'нократ' - 'серебро'), а 'болгары, проживавшие около новгородской реки'. В дополнение к работам Л. Д. Макарова можно привести позицию В. В. Седова [65, с. 60, 61], позже распространенную в работе М.И. Жиха [20]. Согласно исследователям, часть представителей именьковской культуры, традиционно считающейся славянской, существовавшей на Средней Волге с IV по VII в., после миграции основной массы 'славян-именьковцев' на Средний Дон (волынцевская культура) осталась на старых местах, и очаги славянской культуры зафиксированы по всему ареалу распространения булгар. Свои заключения автор подкрепляет ссылкой на археологические данные и анализ восточных источников, таких, как 'Письмо Иосифа' .

   Таким образом, русы Л. Д. Макарова, начавшие колонизацию Прикамья в X в., приезжали к своим соотечественникам. Обобщением всех вышеуказанных взглядов вполне может явиться идея А. Н. Кирпичникова [35]. Согласно исследователю, в торговых целях славяне, а позже северные русы создают города-фактории вниз по Волжскому пути - городища Тимерево, Петровское и Михайловское на месте Ярославля, Сарское - предшественник Ростова, Суздаль, Клещин - предшественник Переяславля-Залесского, Муром на Оке, поселение на средней Волге, предшествующее Казани. Таким образом, 'северные русы' 'подхватывали' обнаруживаемые ими на ВВП славянские центры и превращали их в города-фактории. Так происходило заселение волго-клязьменского междуречья, рядом исследователей отождествляемого с 'островом русов' восточных источников. Так колонизировалась, по мнению М. И. Жиха [20], Средняя Волга и так колонизировалось Нижнее Прикамье.

   Археологические изыскания также подтверждают проживание русов в 'городе'. М. Г. Иванова указывает, что на городище Иднакар уже в слоях Х-Х! вв. обнаружены славянские вещи (шиферные пряслица, футляры складных расчесок, двусторонние роговые гребни, украшения, орудия труда, оружие). Исследователь также отмечает, что ассортимент, формы и технологии металлоизделий местного производства полностью соответствуют традициям мастеров Древней Руси, что, по мнению исследователя, означает именно постоянное проживание древнерусских мастеров в 'городе'. В частности, в регионе было распространено производство мечей так называемого франкского типа, являвшееся, по указанию В. И. Завьялова, составной частью северорусского металлообрабатывающего производства, для которого было характерно сочетание в орудии при помощи кузнечной сварки твердого стального лезвия и более мягкой основы. Вероятно, именно об этих мечах и сообщает автор Худуд ал-алам в рассказе об Арсании. Также непосредственно о проживании в регионе и 'городе' русов говорят костяные предметы X-XI вв. с признаками властной принадлежности: гребень с княжеским знаком Рюриковичей, древнерусская печать в форме шахматной фигурки с монограммой 'м'. Все вышеуказанные находки сочетаются с распространенной в регионе так называемой славяноидной керамикой, характерной для частично ассимилированного аборигенного населения. Таким образом, мы можем говорить не просто о широком присутствии славянского компонента в этническом составе населения, но о плотном симбиозе славянского и аборигенного финского населений, впоследствии приведшего к частичной ассимиляции последнего.

  

   И последнее. Так как большая часть сведений арабов получена ими от булгар или через посредство булгар, а, например, ал-Гарнати ссылается непосредственно на булгарского автора Йакуба ибн Нугмана аль-Булгари [6], то и название земли, вероятно, получено от них же. То есть оно должно фигурировать и в булгарских источниках. В Хазар-тарихы и Кади-китабы область Нижнего Прикамья названа именем Арча также, как и ее центр - город Арча. Но город Арча в более поздних тюркских источниках [6, с. 236] отождествляется с Арском. При этом археология пока не дает подтверждения существования Арска в исследуемый период. Так что, вероятно, Арса-Арча - ойконим, соответствующий двум разным городам - сначала предлагаемому Смокотиной Иднакару, а с XIII в. - Арску.

   Конец цитат.