нашла Ваш блог МК Сретенской церкви села Колесникова Сарапульского уезда Вятской губернии.
в нужный мне года 1834-1835 не смогла найти одного человека Марию Артемьеву Дулесову.
по записям Покровской церкви села Пьяный Бор есть бракосочетание
№ 1 22 января 1856
Деревни Азёвой удельный крестьянский сын Самуил Григорьев МАРГАСОВ православный первым браком 19 лет. Девица Мария Артемиева починка Носачёва удельнаго крестьянина Артемия Григорьева ДУЛЕСОВА родная дочь православная первым браком 21 году.
В Ревизская сказка 1858 года февраля 26-го дня Вятской губернии Елабужского уезда Каракулинского приказа починка Азева есть Самойло 22 года и 2 месяца и жена его Мария Артемьева 24 года.
но МК Сретенской церкви села Колесникова Сарапульского уезда Вятской губернии нет Марии Артемьевы Дулесовой.
У Артемия Григорьева Дулесова в период 1828-1838 родилось три сына и одна дочь в 1828 Мелания (не подходит имя и возраст).
В этом периоде есть Мария Дулесова, но не у Артемия.
Куда она пропала?
Большой привет ответил в: Капачинский 1 год 1 месяц назад
Я знаю Капачинского Ивана Павловича и Веру Осиповну / солодянкину/ у них было три сына Борис Иванович женат на Марии Зиновьевне Вихаревой мои бабушка с дедом который погиб в ВОВ второй сын Иван Иванович тоже погиб на фронте и Аркадий Иванович пришел с войны без ноги похоронен в Сосновке
Спасибо, Елена. Наверное где-то в этих краях жили предки моего деда Фрола Лукояновича Краснопёрова (1898), пока не могу продвинуться ни на одно поколение. Буду искать.
Село Улеш одно из самых старинных населенных мест Кикнурского района. Первая церковь была построена здесь (деревянная, холодная) в 1705 году. Церковь была освящена в проименование святых апостолов Петра и Павла, поэтому в официальных документах тех лет село чаще именовалось как село Петропавловское.
В 1771 году вместо обветшалой первой деревянной церкви была построена новая деревянная теплая церковь, освященная вновь в честь апостолов Петра и Павла.
До 1791 года село состояло в ведении Казанской епархии, а в 1791 году было перечислено в подчинение Вятской епархии.В связи с образованием Вятского наместничества, село Петропавловское – одно из немногих в местной округе - было занесено на карту Вятского наместничества, вошедшую в атлас Российской империи, изданный в 1796 году по указанию Екатерины II.
Сохранившееся в Улеше до наших дней каменное здание Петропавловской церкви также одно из старейших культовых зданий на территории района, построено в 1822 году, интересно как образец провинциального церковного зодчества первой четверти XIXвека.
Церковь строилась (1817-1822 года) крепостными крестьянами из Владимирской губернии во главе с подрядчиком – крепостным крестьянином помещицы Нееловой из села Гочина Гороховецкой округи Семеном Васильевичем Наумовым.
Храмозданная грамота и план будущего храма выданы Вятской епархией в 1815 году.Ходоком от прихода по этому случаю был выборный крестьянин из деревни Цекеево Сидор Иванов.
Для утверждения подрядного договора в 1817 году в Вятку был снаряжен выборный от прихода крестьянин Терентий Семенович Филонов из деревни Зенканура.
Кирпич для постройки церкви изготовлялся заблаговременно также владимирцами по договору, заключенному в марте 1811 года - «…по шесть рублей от тысячи. Размеры по станку должны быть мерою в длину восемь вершков без четверти, шириною три вершка с восьмушкой, толщиною два вершка без четверти.»
Доставка бутового камня производилась силами и средствами прихода из села Корытен (с Волги из-под Козьмодемьянска). Доставку извести и песка осуществлял так же приход.
Церковь имела три престола: в честь апостолов Петра и Павла, в честь рождества Христова и в честь Казанской божией матери.
Позднее церковь дважды расширялась пристроями в 1845 и 1874 годах.
В деле о расширении церкви в 1845 года есть интересный документ, характеризующий прямую зависимость русской православной церкви от господствующего класса крепостников-помещиков. В обход церковного притча и приходского собрания к Вятскому епископу через своего управляющего обращается известная помещица – тайная советница и кавалерственная дама Марья Никитична Дурново, усмотревшая в проекте расширения церкви некие недостатки. Дама-крепостник в своем обращении к епископу именует Улеш своим вотчинным селом.
Вплоть до середины XIX века Улешский приход представлял собой обширную округу и объединял в себе многие десятки деревень из разных волостей.
Позднее, с образованием новых приходов – Р.Краинского, Падеринского, Шаптинского, Цекеевского часть деревень отошла во вновь образованные приходы. Однако, к 1873 году в приходе все еще оставалось 41 селение (Кикнурский приход имел 53 селения).
В списках населенных мест империи, вышедших в 1876 году (том 1х Вятс. губ. №16819) об Улеше сказано: Петропавловское, село казенное, на коммерческой дороге из города Царевосанчурска на соединение с дорогой из Яранска в Ветлугу, при реке Кокшаге, число дворов – 34, мужчин – 134, женщин – 145, церковь православная – 1, земская станция. Под №16820 в списках указывается еще и деревня Улеш (Улешское) в 43 двора с населением: мужчин – 159, женщин – 190. Судя по расстоянию и некоторым архивным сведениям можно утверждать, что имеется в виду Малый Шудум, именовавшаяся ранее тоже Улешем, однако твердых указаний об этом в архиве не найдено.
Ежегодные клировые ведомости, составлявшиеся настоятелем церкви для отчета перед епархией с благоговением повествует о деятельности церковного притча и приходского попечительства о проповедческой и миссионерской деятельности среди марийского населения и других богоугодных делах, о заслугах и наградах церковнослужителей, однако нарочито умалчивают о материальном положении и нуждах прихожан, почти о поголовной безграмотности населения прихода, о полном отсутствии в приходе медицинской помощи прихожанам. Вплоть до открытия Шеплянского земского училища в 1901 году на весь Улешский приход имелось одно земское училище в самом селе, расстояние же от села до деревень исчислялось от 1 до 8 верст.
О полнейшем застое общественной жизни в приходе, о хронических налоговых недоимках, о крайней нужде населения, об эпидемиях детских болезней (оспа, скарлатина, дизентерия) церковно-приходские документы умалчивают. Зато всю бездну народного горя раскрывают церковные метрические книги: согласно регистрационным записям в метрической книге Петропавловской церкви (так они именовались) за 1900 год в приходе померло 115 детей не достигших пятилетнего возраста (мальчиков - 61, девочек – 54).
Не менее горестная картина встает из метрической книги Владимиро-Богородицкой церкви села Шапты. Здесь за тоже 1900 год померло детей в возрасте до 1 года 66 (мальчиков – 30, девочек – 36) и детей в возрасте от 1 года до 5 лет – 45.
На фото река Б.Кокшага в селе Улеш (место бывшей Улешской водяной мельницы) в сторону деревни Шамаки. Снимок и информация из материалов Гладышева П.С.
Зырин Владимир ответил в: Льнозавод 1 год 1 месяц назад
В списках Исаковского сельсовета 1939 г. есть "льнозавод №39" 44 человек, в 1950 также в Исаковском - "льнозавод" 71 человек. Исакоыский сельсовет в 2.03.1959 г. вошел в состав Зуевского , в августе 1966 из Зуевского выделен Старковский с поселком Льнозавода. 19.04.1976 в Старковском сельсовете снят с учета "п. Зуевского льнозавода". Похоже, что речь идет об одном и том же населенном пункте?
Деревни Азёвой удельный крестьянский сын Самуил Григорьев МАРГАСОВ православный первым браком 19 лет. Девица Мария Артемиева починка Носачёва удельнаго крестьянина Артемия Григорьева ДУЛЕСОВА родная дочь православная первым браком 21 году. Поручители: По женихе: удельные крестьяне деревни Азёвой Александр Николаев Митрошин, Феодор Иванов Чухлонцов и отставный унтер-офицер Иван Герасимов Маргасов; По невесте: удельные крестьяне деревни Чекалды Афанасий Дометиев Субботин и деревни Мушака Яков Николаев Краснопёров.
в 1830 есть Мария Дулесова, но не Артемиева
№ 41 20 9/9 июня Мария
Села Колесникова удельнаго крестьянина Петра Ильина ДУЛЕСОВА
Восприемница того ж дому сказанному Артемию сестра родная девка Надежда.
Невеста или не Мария Артемиева Дулесова, или не Артемиева, или не Мария Дулесова, или она старше.
Если что, жена Самуила Григория Маргасова моя пра-пра-бабушка. Ее сын Стефан (Степан) Самойлов Маргасов мой прадед, а в свою очередь его дочь Анастасия Степановна Маргасова моя бабушка - Корнева Анастасия Степановна
№ 32 10 октября 1912
Села Пьяноборскаго крестьянин Александр Зиновьев Корнев православный первым браком 25 лет. Девица Анастасия азева поч. прихода села чекалды крестьянина Стефана Самойлова Маргасова родная дочь православная 22 лет. Поручители: По женихе: поручители со стороны жениха из села Пьяный Бор Тихон Никанорович и Прокопий Иванович Холкины, Николай Зиновьевич Корнев, со стороны невесты из деревни Ильнеша Василий Андреевич Шутов, из села Пьяный Бор Михаил Зиновьевич Корнев и Андрей Дмитриевич Голяков
... На Л.3-4 помета: «1702-го марта в 12 день велеть исцу и ответчику на ту спорную землю положить крепости и ис грамоты великого государя выписать».
(Л.4) И марта в 13 день на Уфе в приказной избе стольник и воеводе Еуфиму Панкратьевичю Зыбину да с приписью подьячему Казанские дороги деревни варзей служилой татарин КадышкаИшметев положил крепости. И с тех крепостей, справя с подлинными, взяты списки, а подлинные отданы ему Кадышку. Ав списках пишет.
(Л.5) Список з грамоты слово в слово.
По указу великого Руссийского Московского государства и всей земли бояр дияк Степан Дичков да Григорей Павлович Веревкин дали на ясак вятчекам каринским татаром Сарыку Хозесеитову да Хозянку Азземетеву да Билатачку Дюняшеву пустошь по Зюрейской дороге за Вяткою рекою на Ише речке для того в нынешнем во 7121-м (1613) году февраля в 12 день били они челом великого Руссийского Московского государства и всей земли бояром.
А сказали, приволоклись де они с Вятки с женами и х детьми, и ныне де они кормятца в Казанском уезде по Зюрейской дороге в чувашских деревнях, приискали де они по той ж дороге за Вяткою рекою меж дворцовых сел Сарапула и Елабуги пустошь на иш речке. А межа де той пустоши по Иш речке вверх с устья и до Салауш реки, а от Селауш реки вверх по Арзю речки, а от Арзю речки вверх по Усов речку. А ныне де та пустошь лежит впусте и не владеет ею нихто.
Метрики Колесниково за период 1828-1839 на портале Родная Вятка в расшифрованном виде представлены, с привязкой к селу Колесниково и к деревням Колесниковского прихода. Поизучайте. 😉
SkornyakovAG ответил в: Соколы 1 год 1 месяц назад
Дата второго брака Феодосии Афанасиевой (матери Вассы) 4 июня 1834 года. Ещё у Вассы была родная (и по отцу и по маме) сестра Елисавета. На два года младше Вассы. Она вышла замуж в 1856 году за вдовца Дамиана Димитриева Мерзлякова из деревни Зуево. Даты рождения Вассы и Елисаветы пока не нашла.
Отлично! Значит Васса моя родственница по Кустовым из Носачево. Не нашли её рождение и второй брак матери? Внесу комментариями в текст расшифровки и в ближайшее время обновлю всю работу. 😊
Здравствуйте, Павел Владимирович.
Очень интересная статья. Мне понравилась. А Вы не пытались определить к какой мужской Y гаплогруппе относятся потомки чуди? Ведь это должны быть не R1a, как у большинства русских и не N1, как у большинства народов уральской языковой семьи.
В записи N22 "О браках" совсем мало сведений о невесте Вассе Давыдовне, нет сведений об отце, даже фамилия не указана. На деле же Васса - родная дочь умершего удельного крестьянина Давыда Тереньтиева Кустова починка Носачева Колесниковского прихода. Но выросла в семье отчима Ивана Матфеевича Кузнецова из деревни Контузлы Пьяноборского прихода, с которым мама Вассы венчалась вторым браком. Кстати, в дальнейшем, в записях о рождении детей (например, за 1853, 1855г.г.) Васса записана по отчеству Ивановна (по отчиму).
В дополнение к моему предыдущему комментарию о героической гибели в начале ВОВ уроженца д. Барановщина Девятых В.Г., при защите от врага острова Тейкар-Саари в балтийском море, ниже размещена фотография памятной доски со списком погибших там пограничников. Двенадцатым в списке (первый столбец) приведена фамилия лейтенанта В.Г. Девятых.
В 1950 г. в Кощеевском сельсовете учтена деревня Петухи, других деревень с таким названием в 1939 г. в Зуевском районе вроде не было. Может быть это один и тот населенный пункт?
Добрый день! Аркадий Иванович в 1947 г после демобилизации работал помощником прокурора Ждановского арйона г. Кирова. Ищу его фотографию, но ни в одном архиве нет. У Вас случайно, не сохранилась ? Буду очень благодарна. Людмила Михайловна.
Здравствуйте, Владимир. Согласен с Вами что тест FF вероятно не даст то же качество что и Y-111.
Предложение Сергея насколько я понял, состоит в том чтобы за минимальную цену через посредников (в случае ошибки или других форс мажорных обстоятельствах потерять минимальную сумму) получить пробирки и номер кита. И самому переслать через почту России пробирки в ФТДНА (если не примут сумма потери будет минимальна). Если все пройдет удачно доплатить до нужного теста Биг Y (основную сумму), возможно через более надежных посредников. Не важно какой результат даст тест FF.
Так, судя по переписи РГАДА 350-2-1538 по этой деревне жил Карп Максимов Багин, который в переписи 1719 года записан с таким же возрастом, но почему-то в д. Королевской. Ошибка скорее в том, что он оказался в Королевской, так как по переписи 1678 года здесь же жил Карпушка Максимов Шибанов. Известно, что Багины в Васильково попали из Великорецкого стана. И как раз по книгам 1662 года можно там встретить Максима и Игнашку Шибановых великоречаниных. Очевидно, это два брата. Других Шибановых там в принципе и нет. Найти их как братьев можно в переписи 1646 года в семье Ивашки Григорьева Пермина, другие дети которого в переписи 1678 года стали Багиными. У Ивашки Григорьева был так же брат Федор Григорьев. Так вот его сын Ивашко тоже в переписи 1678 переехал в Васильковскую вотчину перед 1678 годом. И можно только догадываться, связано ли это как то с тем, что брат Максима Никифор Иванов Багин был в 1675-1682 гг казначеем в Трифоновом монастыре :)
SkornyakovAG ответил в: Черново 1 год 1 месяц назад
Рев сказки 1811г
Рев сказки 1816г
Рев сказки 1834г
Перепись лошадей 1891г п. Чернов
Сель.хоз перепись 1916/17г п.Чернов
ПХ 1946-49г д Черново
п. вновь заведенный
поч. Чернова
30 дворов
Черновская с/хоз артель
Черный по обе стороны
р. Немдежа (5 х-в)
Чернова Параскова Дм.1812
Чернов Александр д.б
Чернов Димитрий Александров 1907
Чернов Николай Димитриевич 1933
1.Чернов? Григорий
Чернов Василий Платонов
Березина Неиила? Нео?? 1870 мать Насти?
ж. Анастасия Васильевна 1910
Чернов Юрий Димитриевич 1937
Максимов 1763-1815
Чернов Платон
Чернова Нина Димитриевна 1947
жил в 1811г
Дмитриевич 1805
Чернов Игнатей Платонов 1824
Чернов Анатолий Димитриевич 1948
Чернов Игнатий Игнатьев 1911чей?
м. Чернов Петр Гр.д.б
Чернов Николай Игнатьев 1888 чей?
Чернова Зоя Николаевна 1924
Чернова? Федосья
3.Чернов Дмитрий
Чернов Харлам
Чернова Раисия Николаевна 1936
Григорьевна 1757
Петрович 1782
Дмитриев 1817
Чернов Евгений Николаевич 1936
мать Дмитрия
ж. Огрофена 1791
Чернов Виталий Николаевич 1929
Чернов Трофим
Чернов Анатолий Николаевич 1926-1945 чей?
Дмитриев 1831
Чернов Афонасий Игнатьевич 1886
Чернов Александр Афонасьевич 1915
Переселены по Указу
Чернов Валентин Афонасьевич 1926
Вятской Казенной палаты
Чернова Галина Афонасьевна 1919
из д. Ямбаева
Чернова Фаина Афанасьевна 1923
Чернова Любовь Афонасьевна 1938
Чернов Григорий Афонасьевич 19??
Чернов Виталий Григорьевич 19??
ж. Валентина Васильевна 19??
Чернов Александр Игнатьевич 1877
Чернов Степан Платонов 1826
ж.Рыжакова Анна Алекс? 1904
м. Чернов Павел д.б?
Чернова Лидия Дмитриевна 1923
Чернова Мария Павловна 19??
Чернова Татьяна Прокопьевна 1875
Чернов Козьма Степанов 1867
Чернов Марко
Чернов Иван Марков
Дмитриев 1833
Чернов Петр Иванович 1909-1943 чей?
Чернов Петр Иванович 1899
ж. Ксения Федоровна 1897
Рев сказки 1811г
Рев сказки 1816г
Рев сказки 1834г
Перепись лошадей 1891г п. Чернов
Сель.хоз перепись 1916/17г п.Чернов
ПХ 1946-49г д Черново
п. вновь заведенный
поч. Чернова
30 дворов
Черновская с/хоз артель
Черный по обе стороны
Чернов Семен Данилов 1873
Чернов Илья Семенович 1902-1943
Чернова Валентина Ильинична? 1931
ж.? Устинья Петровна 1899
Чернова Нина Ильинична? 1933
Чернова Лидия Ильинична 1937
Чернов Григорий Семенович 1899
Чернов Александр Григорьевич 1919
ж.Екатерина Кузьмовна? 1895
Чернова Таисия Григорьевна 1923
Чернов Леонид Григорьевич 1925
Чернов Григорий д.б
Чернова Нина? Григорьевна 1928
Чернова Таисия Григорьевна 1929
Чернова Валентина Григ. 1932
Чернов Тимофей Григорьевич 1873
Чернова Лидия Тимоф.1926
Чернова Парасковия Ив. 1816
Чернов Василий Тимоф.1929
4.Чернов Иван
Чернов Данила
Чернов Михаил Тимоф.1912-1941
Петрович 1789
Иванов 1823
Чернов Михей д.б
ж. Матрена 1792
Чернов Иван Тимофеевич 1910
Чернов Валентин Иванович 1948
ж.Валентина Михайловна 1910
Чернов Василей
Чернов Михайло Данилов
Иванов 1830
Чернов Василий Данилов
Чернов Афанасий Михеев 1887
Чернова Тамара Афонасьевна 1925
ж? Любовь Ефимовна 1890
Чернов Донат Афонасьевич 1927
Чернова Мария афонасьевна 1930
пересел. Из д. Енбайки
Чернова Лидия Афонасьевна 1932
Яранского уезда 1803г
Е.В.
Чернов Николай Александр.1916
Чернов Александр Михеевич 1892
Чернова Мария Александровна 1924
ж. Мария Сергеевна? 1904?
Чернов Леонид Александрович 1927
Чернов Василий Александрович 1930
Чернова Нина Александровна 1947
Чернов Димитрий Васильев 1886 чей?
Чернова Мария
Чернов Семен Васильев 1892 чей?
Даниловна? 1835
Чернов Димитрий Михайлов 1894
Рев сказки 1816г
Рев сказки 1834г
Перепись лошадей 1891г п. Чернов
Сель.хоз перепись 1916/17г п.Чернов
ПХ 1946-49г д Черново
п. вновь заведенный
поч. Чернова
30 дворов
Черновская с/хоз артель
Черный по обе стороны
Березин Иван Андреевич 1883
м. Алексей Ив.д.б?
р. Немдежа
Березин Андрей Кондратьев
Березина Наталья А? сноха 1909
Березина Нина Алексеевна 1941
Березин Ефим
Березин Кондратей Ефимов 1827
Березин Яков Савельевич 1891, кузнец к-за
Березина Ксения Ивановна 1920?
2.Березин Панкрат
Панкратов 1800-1828
ж. Ксения Федоровна 1897
Березина Валентина Ивановна 1921
Семенов 1767-1832
ж. Орина 1782
Березин Димитрий Савельевич 1902
Березина Антонида Дмитр.1927
Березин Петр
(Председатель к-за Черново)
Березина Анна Дмитр. 1929
переселен по Указу
Панкратов 1806
Березин Савва Кондратьев 1846
ж. Евдокия Максимовна? 1909
Березин Николай Дмитр.1936
Вят.каз.палаты
ж? Наталья Андреевна 1863 какого Савы?
Березина Раисия Дмитр. 1935
из Орловской округи
Березина Мария Саввовна 1904 чья?
Березина Валентина Дмитр.1939
Пищальского правления
Березин Исай Петров
Березин Борис Дмитр.1942
из поч.Соснинского
Березин Леонид Дмитр.1944
не позднее 1816г
Березин Анатолий Дмитр. 1947
Березина Мария Петровна 1921
Березин Петр Исакиев 1866
Березин Михаил Петрович 1911-1942
Березин Максим Петров 1837
ж? чья Пелагея Димитриевна 1888
Березин Владимир Петрович 1915-1942
Березин Роман Петрович 1925-1943
Березина Зоя Петровна 1930
Березина Анна Петровна 1944?1924?
Березин Николай Николаевич 1916-1941чей?
Березин Николай Максимович 1880
Березин Николай Николаевич 1918
ж. Анастасия Ивановна 1880
Березин Александр Николаевич 1921
Березина Фаина Александр.1947
Березин Конон ? Максимов
сноха Лидия Николаевна 1924
Березина Зоя Николаевна 1925
Березин Василий Максимов 1877
ж.какого Василия? Матрена Алексеев.1884
Березина Лидия Васильевна 1918
Березина Нина Васильевна 1922
Березина Люба Васильевна 1925
Березин Герасим Петров
Березина Екатерина Васильевна 1914
Лобанова Анна васильевна 1912дочь
Лобанова Фаина Александр. 1940
Березин Василий Герасимович 1873
Березин Александр Васил.1915-1944чей?
Березин Михаил Герасимович 1899
Рев сказки 1816г
Рев сказки 1834г
Перепись лошадей 1891г п. Чернов
Сель.хоз перепись 1916/17г п.Чернов
ПХ 1946-49г д Черново
п. вновь заведенный
поч. Чернова
30 дворов
Черновская с/хоз артель
Черный по обе стороны
Березин Павел Петров 1827
Березин Влас Павлов 1867
Березин Димитрий Властевич 1901
Березина Александра Дмитр.1928
р. Немдежа
ж. Лидия Ивановна 1905(3)?
Березина Антонида Дмитр.1932
Березин Иван Дмитр.1934
Березин Архип Александров 1837
Березин Валентин Дмитр. 1938
Березина Евгения Дмитр. 1947
Березин Александр
Панкратов 1809
Березин Алексей Александров
Березин Федор Алексеев 1867
Березин Яков Алексеев 1872
Березин Вениамин?? Яковлев 1914
ж? Березина Мария Михеевна 1891
Березина Александра Яковлевна 1926
Березин Василий Александров 1876
Березин Николай Яковлевич 1929
ж? чья? Евдокия Петровна 1880
Березин Семен Васил.чей? 1900
Окунева Лидия Семеновна 1946??
Березина Катерина
ж. Окунева Мария Василь.1922
Панкратовна 1806
Березин Николай Васильевич 1916
Березина Нина Николаевна 1944
ж. Антонида Еф.? 1921
Березина Марфа Ивановна 1851
Березин Тимофей Григорьев
Березин Афанасий Васил.чей? 1906-1941
Березин Василий Ильич 1878
ж. Анна Васильевна 1905
Березин Леонид Васильев.чьи? 1919-1942
Березин Александ Вас.1917
Серков Петр Иванов 1921, присл?
Серков Владимир Петрович 1945
Серкова Августа Анатол?1912 сестра?
Березин Василий Васильев 1891 чей?
Березина Аполинария Васильев 1914
Охлопкова Людмила? Степан 1934
ж. Анна Якимовна? 1892
м.Охлопков Степан д.б
Охлопков Николай Степан 1942
Березин Василий Ирост??? 1870
Березин Андрей Васильев.1893
Березина Елизавета Андреевна 1922
ж. Евдокия Николаевна 1895
Березин Анатолий Андреевич 1927
Рев сказки 1816г
Рев сказки 1834г
Перепись лошадей 1891г п. Чернов
Сель.хоз перепись 1916/17г п.Чернов
ПХ 1946-49г д Черново
п. вновь заведенный
поч. Чернова
30 дворов
Черновская с/хоз артель
Черный по обе стороны
р. Немдежа
м. Михаил д.б (Шустов?)
Шустова Клавдия Михайловна 1908
Березина Алефтина Павловна 1933
ж.Березина Александра Семеновна 1889
Березин Николай Александров1945
м. Березин Алексей? андр? Д.б
Березина Нина Алекс? 1941
Березина наталья Ананьевна 1909
Березин Алексей Иванович 1913-1942
Березин Семен Васильевич 1918-1941
Рев сказки 1816г
Рев сказки 1834г
Перепись лошадей 1891г п. Чернов
Сель.хоз перепись 1916/17г п.Чернов
ПХ 1946-49г д Черново
п. вновь заведенный
поч. Чернова
30 дворов
Черновская с/хоз артель
Черный по обе стороны
р. Немдежа
Казанцев Дмитрей
Казанцев Корнил Дмитриев
Никитин 1811
Казанцева? Афросинья
5.Казанцев Никита
м. Дмитрий д.б
Казанцев Сергей Дмитр.1912 тракторист Мих.МТС
Казанцева Раисия Сергеевна 1939
Ивановна 1751
Яковлев 1783-1821
Казанцева Наталья Артемьевна 1889
ж. Клавдия Григорьевна 1920
Казанцева Фаина Сергеевна 1941
мать Никиты
ж. Марфа 1783
Казанцев Василий Дмитр.1919
Казанцев Виталий Сергеевич 1947
Казанц. Устинья Никит.1807
переселены по Указу
Казанц.Федосья Никит.1814
Казанцев Василий Корнилович 1873
Вят.каз.палаты
ж. Наталья В. 1873
из д. Ямбаева
Кугушерского?
правления
в 1816г?(на)
Мария Ивановна 1771
Каз.Екатерина? 1807
сноха Никиты
Каз.Василиса ? 1812
Казанцев Степан
Казанцев Иван Степанов 1859
Казанцев Александр Иванович 1898 чей?
Казанцева Любовь Александровна 1925
Казанцев Григорей
Григорьев 1826
ж. Надежда Сав? 1889
Казанцев Валентин Александр.1930
Яковлев 1795
Казанцев Василей
Казанцев Егор Васильев 1867
Казанцев Петр Иван.чей? 1901
Казанцева Анфисия? Петровна 1925
Григорьев 1828
Казанцев Иван Васильев 1856
ж. Мария Федоровна 1902
Казанцев Николай Петрович 1929
Казанцева Анна Петровна 1933
Казанцев Григорей
Григорьев 1833
Казанцев Афанасей
Яковлев 1785
в 1812 рекрут
ж. Татьяна 1784
Рев сказки 1816г
Рев сказки 1834г
Перепись лошадей 1891г п. Чернов
Сель.хоз перепись 1916/17г п.Чернов
ПХ 1946-49г д Черново
п. вновь заведенный
поч. Чернова
30 дворов
Черновская с/хоз артель
Черный по обе стороны
р. Немдежа
Охлопков Семен Максимович 1897
Охлопков Василей
Охлопков Максим
Охлопков Конон Максимов 1829
Игнатьев 177? -1830
Васильев 1798
Охлопков Максим д.б?
м. Охлопков Иван д.б.
Охлопков Николай Ив.1927
ж.2. Федосья 1807
Охлопкова Пелагея Гавриловна 1900
Охлопков Василий ив.1930
переселился по Указу
Охлопков Иван Максимов 1833
Охлопков Владимир Иван.1932
Вятской каз.палаты по
м. Охлопков Василий д.б
утвержд.мин.фин.
Охлопкова Юлия Еф? 1883
Охлопков Владим Василь 1909-1941
Охлопкова Людмила Владим.1939
Орловской округи
Охлопков Никифор
Охлопков Семен Никифоров 1841
ж. Августа А? 1910
Пищальской Волости
Васильев 1825, от 2-й ж.
поч. Мурского?в 1827г
(Муратовского?)
Охлопков Илья
Васильев 1828 от 2-й ж.
Овчинников Николай Кузмич 1851
Швецов Григорий Васильевич 1854
Кузнецов Василий Корнилов 1873
ПХ 1946-49г д Черново
Черновская с/хоз артель
Васенев Михаил Андреевич 1904
Васенева Галина Михайловна 1929
ж. Алимпиада Федоровна? 1900
Васенева Нина Михайл.1931
Васенева Анна Михайловна 1934
Васенева Лидия Михайловна 1938
Васенев Александр Михайлович 1941
м. Рыжаков Петр д.б
Рыжаков Алексей Петрович 1919
ж.Рыжакова Елизавета Григ. 1888
Рыжаков Василий Петрович 1922
Наумова Афонасия Ифал? 1930
Наумов Анатолий Иф? 1942
Наумов Ифал? Кирилович 1908
Наумова Нина Иф? 1937
ж. Анна Максимовна 1908
Наумов Алексей Иф? 1933
Наумов Александр Иф 1946
Наумова Евдокия Мир??? 1885
Наумов Алексей Кирилов 1911
Наумова Алевтина Алексе.1937
ж. Нина Васильевна 1915
Наумова Фаина Алексеевна 1941
Наумова Зинаида Кириловна 1917
Наумов Анатолий Алексеевич 1946
Наумова Наталия Федоровна 1883
Наумов Яков Иванович 1910
Наумов Александр Яковлевич 1933
ж. Александра Андреевна 1910
Наумов Владимир Яковлевич 1938
Наумова Александра Ивановна 1927
Кощеев Филип Федорович 1887
работал в кохозе Черново, а жил?
ж. Александра Ивановна 1881
Рудометова Марфа Михеевна 1885
Рудометова Афонасия Андреевн1904
Коновалов Александр Константин. 1900
Коновалов Иван Александр. 1926
ж. Парасковья Емельяновна 1902
Коновалов Павел Александр.1929
Коновалов Николай Александ 1933
Коновалов Александр Алексан1935
Коновалов Анатолий Александ.1937
сноха Лидия Григорьевна 1928
Коновалов Павел Константин 1897
Коновалова Аполинария Семенов1901
Коновалова Лидия Павловна 1935
SkornyakovAG ответил в: Соколы 1 год 1 месяц назад
Расстояние от д. Васькино до д. Соколы - 3,5км
SkornyakovAG ответил в: Соколы 1 год 1 месяц назад
По ревизским сказкам 1716/17г по д. Васькино Яранского уезда числятся: Сокол Иван Прохоров и его жена (умершие) и Сокол Яков Иванов сын их тоже умерший. Это первопоселенцы д. Соколы приписанные к д. Васькино. В 1700-х годах мелкие населенные пункты отражались в одном наиболее крупном.
SkornyakovAG ответил в: Масленская 1 год 1 месяц назад
Рев сказки 1716/17г Яранский уезд
Рев сказка 1722/27
Рев сказка 1748г(Пуют,Пайдул)
Рев сказка 1762г
Рев сказки 1795 / 1811
Рев сказки 1834г
Рев сказки 1858г д. Маслинская
Перепись лошадей 1891г д. Маслинская
С/хоз перепись 1916/17г д. Маслянка
П/Х ф.36 оп.1 ед.хр.8 1935год
Яранска волость д. Масловка
д. Маслинская
д. Маслинская (39 чел)
д. Маслинская
д. Маслинская
д. Маслинская
(Маслинка)
д. Масленская
Мырсит Петр, Иван ум.
Мырсит Иван
Дмитриев
ж. Дарья Степанова
1666
Мырсит Семен
Иванов 1691
ж. Татьяна
Алексеева1688
Мырсит Яков
Мырсит Матрена Яковлева 1714
Иванов 1693
ж. Оксинья
Григорьева1691
Мурсатов Александр Иовлев 1866чей?
Мырсит Федор
Мурсатова Елизавета Ивановна ? Чья?
Иванов 1706,
Мурсатов Иван Федулов 1826
Мурсатов Никита Яковлев
Мирсит Кузма Дм.
Мурсатов Евсей Никитин 1769
Мурсатов Федул Евсеев 1803-1854
Мурсатов Евдоким Яковлев 1881
и ж. бежали в 1713г
Мурсатов Яков Федулов 1819
Мурсатов Григорий Яковлев 1841
приемыш Федула
Мурсатов Иван Яковлев 1889
Мурсатов Василей Иванович
Мурсатов Никита Васильев 1799
Мурсатов Емельян Никитин 1832
Мурсатов Артемий Емельянов 1852
1761-1832
Мурсатов Родион Васильев 1803-1830
в 1854 рекрут
Мурсатов Антон Петров 1871
Мурсатов Петр Никитин 1839
Мурсатов Петр Петров 1859
Мурсатов Игнатий Петрович 1882
Мурсатова Серафима Игнатьевна 1923
Мурсатова Наталья Петровна ?чья?
ж. Екатерина Ивановна 1882
Мурсатов Филип Васильев 1808
Мурсатов Тимофей Филипов 1833
Мурсатов Сергей Тимофеев 1857
Мурсатов Роман Филипов
Мурсатов Григорий Филипов 1836
Мурсатов Михаил Григорьев 1880чей?
Мурсатов Емельян Филипов 1845
Мурсатов Иван Григорьев 1864чей? Выше
Мурсатов Козма Филипов 1851
Мурсатов Николай Кузмич 1869
Мурсатов Роман Филипов 1863
Торговля Биржевыми товарами и рыболовство
в д.Маслинке и в с. Михайловском
Мурсатова Татьяна Павловна 1856
Мурсатов Анисим Иванов д.б
Мурсатов Егор Анисимов 1783
Мурсатов Парамон Егоров 1810
брат Василия Ив
Мурсатов Савелий Анисимов 1789
Рев сказки 1716/17г Яранский уезд
Рев сказка 1722/27
Рев сказка 1748г
Рев сказка 1762г
Рев сказки 1795 / 1811
Рев сказки 1834г
Рев сказки 1858г д. Маслинская
Перепись лошадей 1891г д. Маслинская
С/хоз перепись 1916/17г д. Маслянка
П/Х ф.36 оп.1 ед.хр.8 1935год
Яранска волость д. Масловка
д. Маслинская
д. Маслинская
д. Маслинская
д. Маслинская
(Маслинка)
д. Масленская
Марсатов Иван Алексеев 1779-1824(Иов?1772)
Марсатов Абрам Иванов 1809 -1820
Мурсатов Максим Савин 1835-1852
Марсатов Василей Алексеев 1779-1829
Марсатов Савин Васильев 1814
Мурсатов Самойло Савин 1837
Мурсатов Федор Самойлов 1871
Марсатов Дементий Алексеев 1781-1798
Мурсатов Филип Савин 1839
Мурсатов Дмитрий Савин 1843
Мурсатов Василий Савыч 1861
Марсатов Семен Васильев 1822
извоз-в Котельнич. Кукарка, Яранск
(промысловое занятие)
Мурсатов Спиридон Семенов 1843
Мурсатов Лаврентий Спиридонов 1860
Мурсатов Евсей Семенов 1850
Мурсатова О(А)рина Евсеевна ?
Мурсатов Антон Семенов 1852
Мурсатова Наталья Семеновна ?чья
Мурсатов Ефим Семенов 1854
Мурсатов Николай Ефимов 1877
Мурсатов Андрей Ефимов 1880
Мурсатова Зина Ефимовна ?
Пантелей Афанасьев 1763-1806
Марсатов Петр Пантелеев 1787-1856
Марсатов Спиридон Петров 1828
Афанасей Семенов 1720
прописной
Марсатов Михаил Пантелеев 1804
Мурсатов Петр Петров 1835,1855 рекрут
Петр Афанасьев 1740
Мурсатов Прокопий Кондратьев 1872
Мурсатов Кондратий Михайлов 1836
Мурсатов Лука Кондратьев 1863
Иван Афанасьев 1746-1811
Марсатов Харлам Пантелеев 1789
Мурсатов Димитрий Кондратьев 1870
Рев сказки 1716/17г Яранский уезд
Рев сказка 1722/27
Рев сказка 1748г(Пуют,Пайдул)
Рев сказка 1762г
Рев сказки 1795 / 1811
Рев сказки 1834г
Рев сказки 1858г д. Маслинская
Перепись лошадей 1891г д. Маслинская
С/хоз перепись 1916/17г д. Маслянка
П/Х ф.36 оп.1 ед.хр.8 1935год
Яранска волость д. Масловка
д. Маслинская
д. Маслинская (39 чел)
д. Масленская
д. Маслинская
(Маслинка)
д. Масленская
Акбайдов Лаврентий Якимов 1786
Акбайдов Ефим Лаврентьев 1813
Акпайдов Степан Ефимов 1841
Ахполдыр Еким Степанов 1761 (Яким) отец Степан Романов
Акбайдов Василий Якимов 1787-1796
Ахполдыр Степ.Иван 1728
Акбайдов Василий-2 Якимов 1791-1796
Акбайдов Спиридон Лаврентьев 1829
Ахпайдеров Андрей Спиридонов 1869
Ахполдыр Микифор
Ахполдыр Петр
(извозчик в Котельнич, Кукарку)
Иванов (Григор?)1676ум
Микифоров 1715(14)
ж. Дарья Борисова
Роман Никифоров 1712
Ахполдыр Степан Романов 1741-1800
Акбайдов Иван Емельянов 1824-1854
Ахпайдеров Василий Иванов
1674
Ахполдыр Устинья
Ахполдыр Максим Романов 1732
Ахполдыр Данило Максимов 1747-1820
Микифорова 1698
Акбайдов Емельян Иванов 1799
Акбайдов Никита Емельянов 1833
Ахполдыр Овдотья
Микифорова 1712
Акпайдов Андрей Никифоров 1837
Ахпайдеров Василий Андреевич 1877
Акбайдов Иван Максимов 1771
Акбайдов Никифор Иванович 1809
Ахпайдеров Иван Анисимович 1878
Андрей
Ахпайдеров Моисей Анисимов 1878
Акпайдов Антон? Никифоров 1846
Ахпайдеров Иван Анисимович 1874
Акпайдов Анисим Никифоров 1849
Ахпайдеров Кузма Анисимович 1870
Акпайдов Степан Никифоров 1851(48)
Ахпайдеров Прокопий Степанов1875
Акполдыр Петр Григ.
Акпайдов Кирил Никифоров 1856
ум 1713
Ахпайдеров Анисим Никифоров 2-й
Ахполдыр Фед.Ив.1723
Ахполдыр Никита Федоров 1743
Ахпайдеров Осип Прохоров 1858чей?:
Ахпайдаров Григорей Андреев 1800
Ахполдыр Микита Ив 1738
Ахпайдерова Акулина Андреевна ?чья
Ахполдыр Иван
Ахпайдеров Андрей Степанов 1768,1807рекрут?
Ахпайдаров Алексей Андреев 1807
Ахпайдаров Андрей Алексеев 1825
Акпайдеров Дмитрий Андреев 1855
Иванов 1686
Ахполдыр Иван Ив1738
Акпайдеров Ларион Андреев 1857
Ахпайдеров Степан Епифанов
ж. Орина Иванова
Ахпайдаров Петр Алексеев 1832
Ахпайдеров Епифан д.б
Ахпайдеров Василий Епифанов 1868
сын с 1893г.р.портной в полковой швальне
1691
в 1851 рекрут
кузница есть (торгово-промыш.предприятие)
Ахполдыр Степан Ив1740
------------------------------------
Ахпайдеров Лаврентий Степанов 1773-1808
Ахпайдаров Осип Алексеев 1833
Акпайдеров Григорий Осипов 1857
Ахпайдеров Александр Осипов 1863
Ахпайдерова Варвара Давыдовна чья ?
Рев сказки 1716/17г Яранский уезд
Рев сказка 1722/27
Рев сказка 1748г(Пуют,Пайдул)
Рев сказка 1762г
Рев сказки 1795 / 1811
Рев сказки 1834г
Рев сказки 1858г д. Маслинская
Перепись лошадей 1891г д. Маслинская
С/хоз перепись 1916/17г д. Маслянка
П/Х ф.36 оп.1 ед.хр.8 1935год
Яранска волость д. Масловка
д. Маслинская
д. Маслинская (39 чел)
д. Масленская
д. Маслинская
(Маслинка)
д. Масленская
Яков Алексеев 1743-1795
Мурсатов?
Алексей Яковлев 1724
Иван Алексеев 1745
Андрей Иванович 1788,приемыш Якова
Мурсатов Козма Андреев 1814
Мурсатов Антип Федоров 1883
Яков Борисов 1694
? Дмитрий Алексеев 1750-1804
Мурсатов?
Мурсатов Михайло Андреев 1822
Мурсатов Федор Михайлов 1854
Мурсатов Павел Федоров 1885
Никулин? Сысой Дмитриев 1793
Мурсатов Иван Сысоев 1822
Мурсатов Демид Иванов 1848(38)
Мурсатов Ефим Демидов 1874
Микула Яковлев 1729
(Мурсатов?)
Мурсатов Яков Сысоев 1825
Мурсатов Артемий Иванов 1856
Семен Борисов 1695
Гаврило Яковлев 1736
Никулин?Иван Иванов 1786 плем.Дмитрия, а не Павлов
Извините, но я уже ничего не понимаю Какие точечные исследования по Y- хромосоме? Есть общая мужская гаплогруппа, а далее углублëнный тест и полное понимание того что ваш общий предок действительно существует, и не 2 тысячи лет назад, а гораздо ранее.
Тест по одной У, конечно, полезнее аутосомного и его эффективность выше в точечных ситуациях. Но это именно при совпаденстве. Если же сделать У и увидеть несовпадение, то это может привести исследователя к неверным выводам (см. мой предыдущий коммент, про пример с гипотетическими исследованиями Юферевых)
Я не пропагандирую блаженное неведение и действительно лучше знать, общие предки или нет.
Я про то, что в приведенном исследовании обнаруживается проблема (разные предковые группы при едином документальном родстве), а не конструктив в построении древа. Обнаруженная проблема лишь говорит, что не все условные Ивановы на самом деле Ивановы.
Допустим, Вы найдёте нескольких представителей потомков Юферевых (пусть даже по прямой фамильной линии), все они сделают тест и он покажет, что у каждого потомка разная группа. Какой Вы сделаете вывод? "Юферевы - не один род, а несколько разных"? И это будет в корне неверный вывод, потому что из этих нескольких человек, могут быть: 1) "настоящий" "генетический" Юферев 2) потомок от неверной жены 3) приёмный сын попа 4) приймак к богатой невесте и т.д. Но фактически род был один, просто у каждой ветки могли сложиться свои судьбы и они могли "потерять" "истинную днк"
Прошу простить, но я не прочëл ваши предыдущие комментарии , которые, видимо, подгружаются с задержкой. А речь - то и шла только о тестах по Y - хромосоме, а никоим образом не про аутосомные- так мы у себя половину своей волости по Вятке в родственниках увидим.
Извините, не совсем вас понимаю.. Т. е. лучше тешить себя иллюзиями? Я только всего лишь хочу, с моей точки зрения, помочь потомкам докопаться до истины , и игнорирование самых современных и научно обоснованных методов исследования мне кажется неразумным.
лишь его результат на самом первоначальном этапе исследования позволил выстроить древо по прямой линии до 1616 г. по бесфамильным крестьянам в горелом Костромском архиве
Именно такие ситуации я и имел в виду, говоря, что ДНК можно использовать
как последнюю надежду в тупиковом случае.
Но опять-таки, как я понял из Ваших слов, у Вас была лакуна в древе, которую Вам удалось преодолеть, используя тест и объединившись на основании этого теста с другим древом, у которого не было такой лакуны. Такая ситуация? Да, в подобных ситуациях ДНК может помочь. Но позвольте поделиться с Вами одной историей.
Один человек не мог никак узнать предков своего пра... Данные вроде были и имена в более глубоких поколениях были. Но из-за стечения обстоятельств именно по своей ветви не удавалось узнать родителя для своего предка. Тогда этот человек нашёл другого исследователя, у которого в древе была эта же фамилия. Сделал с ним днк тест и увидел хорошее совпадение. Не буду вдаваться в детали, но благодаря этому тесту ему вроде бы удалось выяснить родителя для своего предка из древа совпаденца. Ситуация, наверное, схожа с Вашей? Вот только спустя какое-то время, оба эти исследователя узнали, что у них есть ещё одна общая ветка, а значит их первоначальный вывод о родстве автоматически аннулируется, ведь нельзя точно определить, по какой именно фамилии/роду у них совпадение. И ДНК Вам об этом не скажет. Только если Вы начнёте выискивать родственников по всем линиям и с каждым делать тест. Но даже в этом случае, если совпадения не будет, Вы не узнаете, по какой причине нет совпадение - правильна ли Ваша гипотетическая ветвь и причина в измене/приёмном ребёнке или же это вообще однофамильный род с совершенно другими предками.
Но если речь идёт о прямой У-линии, то эффективность повышается, конечно. В этом случае не будет ситуации, когда исследователи видят совпадение, а не знают, по какой именно оно линии.
Там действительно познавательно показано, как у трёх ветвей, документально вроде бы идущих от одного предка, генетически совершенно разные гаплогруппы, а значит и разные предки. Общее древо в этом случае можно выбрасывать )))) Я не пропагандирую блаженное неведение и действительно лучше знать, общие предки или нет. Но так или иначе, в конкретно этом случае днк-тест просто ломает древо, не давая никакого конструкта взамен.
Олег, а еще в переписи 1897 рожденные в Ключах и в Ильнешки записаны "здесь", хотя по факту это мб рожденные в Теплых ключах жители Ильнешки и наоборот, особенно старообрядцы-раскольники. Более того встречаются записи в переписи, когда жены старообрядцев по переписи местности, где проживают уже лет как 20 замужем там, по РС1858 или исповедкам живут "великовозрастные" девицы при родителях.
Елена, ещё раз большое спасибо. В своё время в ГАРТ, в Казани, я изучал исповедку 1891 г. и нашёл там до сегодняшнего момента самые ранние данные по моей Матрёне Агафоновне. Как указал выше, к моему удивлению нашёл её семью не в д. Ильнеш, а в д. Тёплые Ключи. Есть сканы всех раскольников по этому н.п. за 1891 год. Если кому нужно, напишите, поделюсь. Сейчас ещё раз внимательно изучил их, вот полный список глав семейств по этому списку:
73. Григорий Ермилов Порцов - 66 ...
74. Стефан Нестеров Поваренкин - 65 ...
75. Игнатий Феодотов Поваренкин - 57 ...
76. Максим ИОСИФОВ Порцов - 78 ...
77. Козьма Иванов Сычев - 44
ж. Матрона Агафонова - 39
дети: Александра - 13
Анастасия - 9
ВЕРА - 5
Герасим - 2
солдатка Мелания Евтихиева, ж. Иосифа Алексеева Порцева - 33
сын ея Василий - 12.
78. Игнатий Петров Порцев - 53 ...
79. Трофим Алексеев Порцев - 38 ...
Сравниваем с данными РС 1858 г., видим по соседству с двором Кузьмы Ивановича Сычёва людей, которые в 1858 г были близкой роднёй его вероятного тестя. Очень похоже, на то, что просто Кузьма жил в доме своего тестя и именно потому семья моих предков и описана там. И теперь понятно почему я не нашёл по более поздним источникам никаких Агафоновичей там, мой предок Агафон Осипович попросту не оставил после себя мужского потомства и вероятно именно поэтому и поселил в своём доме своего зятя. И очень похоже, что с учётом описанных Георгием данных за 1850 год, по которым мать Матрёны была на 5 лет старше, чем выходит по данным 1858 г., что Матрёна вообще была единственным ребёнком своих родителей (по крайней мере из не умерших во младенчестве), т.к. её матери на 1858 г. могло быть уже ~45 лет.
Теперь буду углублять эту ветку, и попутно буду пробовать узнать место рождения Степаниды Артемьевны ~1813/18 гг рождения. Ещё попробую найти потомков братьев Агафона Осиповича из как можно более старшего поколения и предложить им сдать ДНК, если таковые найдутся среди прямых мужских потомков, попутно узнаем и гаплогруппу Порсевых.
В Старом Бурце я исследовал фамилию Заколюкин и Загуменнов. Это фамилии из родословной моей жены. А мы с Вами по родословной скорее всего связаны через Малмыжский уезд. Возможно через Ваших предков из деревни Медовый Ключ.
Наше с женой родословное древо можно посмотреть на сайте Родовод:
Мой небольшой опыт показывает, что родственные связи уверенно находятся по хорошо проработанным генеалогическим деревья по материалам метрических книг.
Елена, огромнейшее спасибо! В данном материале действительно есть подходящая Матрёна Агафоновна! Очень может быть, что моя. Тем более если иных людей в округе с таким именем-отчеством не было. Может тогда и не случайно, в исповедке 1891 года я нашёл ранее семью своих предках в д. Тёплые Ключи, хоть они потом и значились в Ильнеше, откуда был родом муж Матрёны.
Раскольники деревни Теплых Ключей, 1891 г.
77. Козьма Иванов Сычев - 44
ж. Матрона Агафонова - 39
дети: Александра - 13
Анастасия - 9
ВЕРА - 5
Герасим - 2.
Здравствуйте, Виктор Васильевич. Мой тест на Gedmatch UA2969031. Где-то в районе 6.77 поколения у нас также есть пересечения по 3-м хромосомам. Правда, небольшие (по 6,Х сМ).
Наши родственники, возможно, пересеклись где-то в Старом Бурце в начале 18 века) Там в это время есть мои и, по-моему, ваши
А известно ли вам что-нибудь о Лобановых из Глубокого Лога: Сергее Васильеве (1776 г.р.) и его брате Кузме Васильеве или об их детях Иване Сергееве и Кусме Сергееве?
Большинство историков договорились не упоминать булгарские хроники в своих работах. Но никто не запрещает использовать их в качестве подсказок при археологическом поиске и построении гипотез)) Так и нам надо поступать.
Виктор, рекомендую купить в любом из профильных тлг-каналов самый простой тест фтдна ff (фемелифайндер), я сделал так же. Цена вопроса 50-80 зеленых. Этот тест даст вам плюс 3-4 уровня глубже к вашему субкладу, примерно на уровне y111. Отправляются в сервис сразу две пробирки. Одна идет на FF, вторая остается на хранении на 10 лет. Главное, чтобы материал для тестирования попал по месту назначения. Потом уже можно доплатить требуемую сумму за биг, либо через любой бот, либо через посредников, а вскоре, с нормализацией политической обстакановки в России итак заработают карты VISA, посредники для оплаты не потребуются. 😉😁
BigY у меня не получилось купить. Зарубежные дальние родственники отказались оформить покупку. Будет возможность, конечно сделаю. Сложнее найти троюродного родственника, который согласится сдать BigY (сумма не всем приемлема).
Переход фамилии по материнской линии у меня в родословной встречается три раза. У Коротаевых два раза и у Чепкасовых один раз. Также один раз встречается переход на фамилию отчима.
На YSEQ я загрузил тест, чтобы узнать какие тесты по Y хромосоме может предложить эта компания и по какой цене. Оплатить тесты этой компании проще.
Нет, я и своих - то нашел пару месяцев назад в Вологодской губернии , а далее пришел на все готовое в данном блоге, за что еще раз большое спасибо его автору. По поводу отсутствия практической пользы от ДНК позвольте мне остаться при своем мнении - лишь его результат на самом первоначальном этапе исследования позволил выстроить древо по прямой линии до 1616 г. по бесфамильным крестьянам в горелом Костромском архиве. Да и на Вятке, избалованной наличием фамилий в далеком прошлом и создателями РВ, не вижу большого смысла копать ветви из разных уездов зная заранее отрицательный результат. Обратите внимание на принцип работы международных сервисов обработки результатов ДНК - тестирования - все проекты предков привязаны прежде всего к их результатам, а привязанным к аккаунту деревьям отводится вторичная роль. Другое дело в отсутствии предков для изначального тестирования, как у меня по Вохомским СЦС Поповым - на начало 18 в. несколько ветвей - и все Поповы, и все СЦС, и все в одной волости, и все впоследствии между собой переплетены, и нет потомков по мужской линии. Один род или нет? Но судя по всему у вас уже есть серьезные наработки , и все потомки были бы благодарны за возможность впоследствии ознакомиться с их результатами.
Здравствуйте. Не знаете ли вы, у Лукоянова Михаила Родионовича был брат Сила (Силантий) Родионович или сестра Евдокия? Мой прапрапрадедеушка был Лукоянов Сила Родионович и из метрик я знаю, что у него был брат Михаил.
Добрый день, Вы не стали выгружать платные ДНК данные тэста? где то на сторонних сайтах бесплатно переконвертировали VCF формат? как хорошо что всё больше людей сдают днк тест)
Если история Казани прослежена по ДТ, история хана Куврата тоже. Всё подтверждается другими источниками. Почему ж тогда мы не можем историю Нукрата-Вятки в устье Моломы из ДТ тоже принять за основу истории Вятской земли. Здесь и КБЧ подтверждает, и артефакты с Ковровского и Шабалинского городищ, и сама роль города в устье Моломы на важном водно-волоковом и торговом пути. А перенос административного центра в более безопасное место даже "Повесть о стране Вятской" подтверждает. То есть, "слышали звон да не знали, где он". С чего бы вдруг котельничане и никулицынцы стали вдруг договариваться и строить новый крепкий город сообща? Что им на своих-то местах не сиделось? Или всё-таки "договорщики" на своих местах и остались жить, просто, столицу перенесли в более безопасное место? Кому надо из Вятки в Каму по волоку перебираться, если к Волге можно, что по Вятке, что по Каме свободно спуститься? Также и в северные территории попасть. То есть, мимо Хлынова не было нужды куда-то плыть. Он, как бы, в тупиковом месте находился. Какая уж тут торговля через Хлынов или в Хлынове? А, вот, в Котельниче Алексеевская ярмарка, по традиции, с давних времён была одной из крупнейших на Вятской земле. Посмотрите статистику средины XIX века по обороту вятских ярмарок. На Алексеевской в разы больше оборот, чем на любой даже из более крупных городов. Приволжский федеральный округ - это, практически, та же территория Волжской Булгарии с прилегающими территориями, от неё зависимыми, в том числе и в сфере торговли (ещё и охраны). Что ещё в ПСВ можно принять за достоверные факты? Нападение на Вятку в 1374 году. Все летописи подтверждают, а булгарская хроника объясняет: кто, куда и по какой причине перемещался. Про те же 90 ушкуев. 70 пришли снизу, от Волги (может быть, Камой), "один отряд галиджийцев на 70 кораблях ограбил несколько русских городов и продал пленных в Казани, а другой ограбил Колын и на 20 взятых там кораблях пошёл к Великому Болгару". "Гарафа также не было в Великом Болгаре - получив известие о движнии галиджийцев из Нукрата, он стал в Кашане на защиту города, но разбойники незаметно проскочили мимо ночью к Йорту. Здесь сошлись оба отряда разбойников и решили штурмовать святой город. Алай из 300 казаков приготовился защищаться, но оробевшие татарские, тюркменские и персидские купцы предпочли собрать деньги и откупиться от галиджийцев (новгородских ушкуйников)". Далее та же история, что и в русских летописях, но подробнее. Если ДТ считать фальсификатом, объясните, зачем нужно было фальсификатору приплетать сюда Колын и Нукрат-Вятку? Только затем, что шли ушкуйники Моломой и мимо Колына и Нукрата-Вятки невозможно было пройти? А почему Колын ограбили, а не Нукрат-Вятку, ведь, в русских летописях везде Вятка упоминается? Потому, что купцы при подходе ушкуйников в крепости Колыне прятались. Их и ограбили. Сами, очевидно, в Нукрате заночевали. Оттуда и пошли наутре. А весть об их приближении ушла вперёд них до Болгара.
А Вы не составляли древо Юферевых по данным Родной Вятки? Я к детализации не приступал ещё, но в поисках наиболее ранних упоминаний, приглядывался. В принципе, все ранние Юферевы хорошо встраиваются в единое древо. Проблемы с лакунами есть, но это скорее проблемы отдельных ветвей и на общую картину никак не влияет. Именно поэтому я говорю об очевидности.
Что же касается ДНК, то тестирование абсолютно и никак не поможет построить древо. Оно лишь может подтвердить/опровергнуть родство между разными Юферевыми. Да и в случае опроверждения нельзя будет выяснить причину расхождения - ветви принципиально из разных родов или же речь о о банальной измене/усыновлении. Поэтому я вообще не вижу практической пользы от ДНК, лишь прикладную и/или как последнюю надежду в тупиковом случае.
На ВГД мне предположили версию, что моя прапрабабушка Матрёна Агафоновна ~1850 г.р., могла быть дочерью обозначенного в этой теме Агафона Порсева. Есть ли РС-1858 г по данному н.п., чтобы возможно проверить эту версию? Линию супруга Матрёны раскольника Кузьмы Ивановича Сычёва, из Ильнеша проследил до XVI века, а вот по его супруге не смог ничего дальше её самой узнать. В переписи о ней указано, что она была якобы как и супруг уроженка д. Ильнеш, вот только там её не нашлось, хоть и был там отставной канонир Агафон Пересторонин, я отследил всех его детей и дочери Матрёны ни по ревизиям, ни по метрикам у него не было, правда была дочь Анастасия подходящего возраста, именно под таким именем она значится в метрике о рождении и в ревизии 1858 г.р., а моя Матрёна под своим именем значится и по всеобщей переписи в списке старообрядцев 1905 года, сомневаюсь, таким образом что это один и тот же человек. Хотя судьбу той самой Анастасии Агафоновны Пересторониной я на сегодня не смог после 1858 года уточнить.
PS. На всякий случай вот моя небольшая заметка о внуке Матрёны Агафоновны - https://dzen.ru/a/ZQyihkdLLhDvRRNw. Маловероятно, но вдруг, всё же кто-то что, да вспомнит или внешнее сходство со своими родственниками увидит. Сдан и ДНК (есть в FTDNA, Генотек и Гедматч) правнука Матрёны Агафоновны - В. А. Цыганова 1949 г.р. и известен результат их рода по прямой женской (митохондриальной) линии, восходящей как раз к Матрёне Агафоновне - H11a1.
Токарев Денис Н... ответил в: Токарев 1 год 1 месяц назад
Токарев Николай Геннадьевич, мой отец, род. 30.11.1957, г. Нолинск, умер 25.04.2022, г. Ижевск;
Токарева Валентина Николаевна (девичья - Машковцева), моя мать, род. 31.10.1959, г. Нолинск, умерла 25.12.2009, г. Ижевск
Токарев Геннадий Фёдорович, отец моего отца, мой дед, род. деревня Малыши, умер г. Ижевск
Токарева Валентина Фёдоровна (девичья - Кощеева), мать моего отца, моя бабушка, умерла г. Ижевск
Токарев Фёдор Васильевич, отец моего деда по отцу, мой прадед
Токарева Елизавета Фокеевна, мать моего деда по отцу, моя прабабка
Токарева Анна Яковлевна (по мужу Машковцева), мать моего деда по матери Машковцева Николая Ивановича, т.о., я первый ребёнок, на ком сошлись два рода Токаревых
Токарева Юлия Николаевна (по первому мужу Толстóва, по второму Важенина), моя сестра, род. 04.11.1989, г. Ижевск
Ирина Николаевна, здравствуйте. Хочу вернуться к вашей странице. На нашем сайте четыре деревни с названием Чумаки. К какому району относится ваша. Если вы это не укажите, и не привяжите страницу к населенному пункту, то помочь вам будет трудно. Можно предположить, что вот эта деревня https://rodnaya-vyatka.ru/places/85998. В ней точно была фамилия Четвериков. Может быть всё окажется достаточно просто. На сайте Память Народа есть Четвериков Николай Павлович, 1923 г.р., из д. Чумаки Красногорского района Удмуртская Республика. По наградам подходит.
Скорее всего, это депортированные в 1941 г. советские немцы. В Зуевском районе большая часть немцев-спецпоселенцев находилась в совхозе Мухинском и Соколовке. Но, т.к. они были мобилизованы в трудовые колонны, то трудились и в леспромхозах.
Красота! Интересно было ознакомиться с вашими исследованиями. Никуда вы от BigY или WGS не спрячетесь, Виктор. 😉 FTDNA вам почти дает 100% гарантию, что с максимальным тестом вы попадаете минимум во времена крещения Руси (в случае крайнего невезения, которое все-таки возможно самостоятельно многократно купировать, за счет охвата дальних родственников и финансовой состоятельности). А максимум - неизвестен. 😁 Один троюродный родственник по прямой мужской линии выделит вашу ветку отдельно из мирового филогенетического древа. Тоже самое произойдет и при тестировании 4-7ми юродных родственников, и там результаты будут не менее говорящими. Планирую для себя сделать такой тест на день днк, 26 апреля, на который приходятся существенные скидки.
Что еще любопытно: разные гаплогруппы в пределах одного рода Торховых. Т.е. некоторые дети в роду - приемные или усыновленные, и это показательно. Фамилия одна, происхождение документальное пересекается, но подтверждение родства по днк идет лишь через аутосомы по девичьям линиям предков. 😊 Ситуаций много разных могло быть, когда в род вливались мужчины извне и принимали фамилии рода, например, оженившийся без роду и племени мужчина, со своими найденышами, на благополучной вдовушке. 😊
Непонятно, зачем и как вы загрузили аутосомы в yseq. 😊 Наверное, имелся в виду их предиктор? 😉 Т.е. предсказатель. По большому счету, генотек выдает тоже самое, предсказания, кстати чаще всего подтверждаются, существовавшие в древности некие отцы-основатели щедро и без разбору уделяли внимание противоположному полу, что мы сейчас и наблюдаем в филогенетических древах. Рекомендуется предиктор от семаргла, он работает в рабочее время.
Не совсем понятна очевидность общего предка без наличия древа, но на РВ уже неоднократно поднимался этот вопрос - все дело в отсутствии желания прямых потомков установить истину с помощью ДНК- тестирования. Копеечные, по нынешним временам, затраты элементарно решили бы этот вопрос и смогли бы внести ясность в этническую принадлежность. Даже были предложения о совместном финансировании, но,видимо, сейчас это несвоевременно.
Вопрос к знатокам. Если предки из д.Русский Сарамак и д.Старые Ятчи эти деревни относятся к селу Крымская Слудка в МК которых записывали их рождение/брак/смерть?
Владимир Никола... ответил в: Чепецкий 1 год 1 месяц назад
Заинтересовало большое количество немецких фамилий среди указанных персон. Откуда они в Вятской глубинке? Сам я в 50 е годы прошлого века жил на территории этого леспромхоза в пос Присядка ,и здесь же пошел в первый класс. К моему большому сожалению память не сохранила фамилию моей первой учительницы .Уже в начале 2000х случайно узнал , что она немка, а имя Зоя Иосифовна. Эти сведения мне рассказала в Зуевке бывшая учительница той же школы. Может кто - то помнит мою учительницу-напишите . В 1960 м году мои родители переехали в г Киров.
К сожалению, ни в статье, ни где-либо и кем-либо ещё не уточняется, в каком документе РГАДА говорится о мурзе Юфере. Вся фолк-хистори от Юфера до Аггея носит на данный момент легендарный характер. А жаль, ведь очевидно, что все Юферевы идут от одного рода и было бы очень занятно объединить нынешних потомков в одно древо.
Друзья добрый день! есть ли у кого переписи Деревни Реткино и/или входящих в нее деревень в периоды с 1650 по 1718. Интересует Кирилл Реткин, Зиновий Кириллович Реткин, Лаврентий Кириллович Реткин. Ищу откуда они приехали в д. Мериновщина. Буду благодарен за содействие.
Добрый день! А нет ли у вас информации по селу Реткина, или может встречался вам Зиновий Кириллович Реткин (и любые другие написания) или Кирилл или Лаврентий. Они откуда то приехали в д. Мериновщина в период с 1712 по 1717 годы, и являются крайней ступенью в моих поисках.
Андрей Норкин ответил в: Норкин 1 год 1 месяц назад
О первом Норкине на Вятке (нашел на этом замечательном сайте):
"(в) Купряш Дементьев сын Норкин з детьми с Фочкою да с Трошкою да с Онцыфорком, Фочка 20 лет, Трошка 10 лет, Онцыферко 7 лет "
Деревня Рябовская, Кудинская волость, Окологородний стан, Орловский уезд, Вятка
(Перепись 1646, РГАДА 137-1Орлов-1, 1646 г.)
Спасибо за внимательность! Данные исправила, фамилия, конечно, Маргасовы. Я делала расшифровку в самом начале работы, еще не со всеми фамилиями была знакома, увы. Возраст тоже исправила. Метрическую запись о рождении вашего деда Александр Зиновьевича в 1887 году отправила в лс.
Зырин Владимир ответил в: Пятковка 1 год 1 месяц назад
Здесь нет данных за 1939 и 1950 гг. В вашем списке Кошлячьевского сельсовета в 1939 г. есть населенный пункт Пятновка( Пятковка) с населением 46 человек, в Сосновском сельсовете 1950г. - Пятковка 27 человек.?
Добрый день! Нашла ошибку в записи о бракосочетании № 32 фамилия невесты указана Наргасова. Это моя бабушка. Я чуть голову не сломала пока искала Наргасовых. Но нашла Маргасовых! Прадед моей бабушки Герасим Иванов Маргасов жил сначала в селе Кигбаево, а потом по Мостовинскому указу переехал в починок Азёво и был в Пьяноборском приходе, а с 1863 в приходе села Чекалда.
И еще одна нестыковка в возрасте жениха и невесты. Я точно знаю что Зиновий Иванов Коренев родился в 1887, а Анастасия Степановна в 1890. Так было указано в их паспортах, так написано на их памятниках на кладбище. А по записи бракосочетания получается что они оба с 1894 г.р. Поэтому очень жду 1887, 1890 и 1894 года!
https://vgd.ru/tree/?n=78828 - вот тут древо прямое мое, там в левой части ветка Новоселовых. Крайние подтвержденные Парамон Васильевич 1836г, его отец Василий Евдокимович 1808г и дед Евдоким Федорович 1791г. Дед и отец из Липовки родом, Парамон родился уже в Комарах.
skygrad ответил в: Родословная 1 год 1 месяц назад
Нашел такую карту продвижения угров-гуннов в 4 веке из Саргатской АК в Прикамье. А также встречный приток славян из Киевской АК на нижнюю Каму и Вятку. Так что какие-то ранние славяне-русы на вятке появились много ранее принятого времени, оставили могильники, самый северный - Первомайский возле Слободского. На нижней Каме их поселения в 5 веке исчезают, вероятно, давление гуннов. Но севернее, в междуречье Вятки и Ветлуги, свидетельства их существования сохраняются и позже. Так что население Вятки уже с 4 века было смешенное славяно-финское. На карте также хорошо виден путь по Оке и Волге в Каму и Вятку. Что подтверждает давнюю связь вятичей окских и вятских.
Страницы
1 год 1 месяц назад
Добрый день! Спасибо большое!
нашла Ваш блог МК Сретенской церкви села Колесникова Сарапульского уезда Вятской губернии.
в нужный мне года 1834-1835 не смогла найти одного человека Марию Артемьеву Дулесову.
по записям Покровской церкви села Пьяный Бор есть бракосочетание
№ 1 22 января 1856
Деревни Азёвой удельный крестьянский сын Самуил Григорьев МАРГАСОВ православный первым браком 19 лет. Девица Мария Артемиева починка Носачёва удельнаго крестьянина Артемия Григорьева ДУЛЕСОВА родная дочь православная первым браком 21 году.
В Ревизская сказка 1858 года февраля 26-го дня Вятской губернии Елабужского уезда Каракулинского приказа починка Азева есть Самойло 22 года и 2 месяца и жена его Мария Артемьева 24 года.
но МК Сретенской церкви села Колесникова Сарапульского уезда Вятской губернии нет Марии Артемьевы Дулесовой.
У Артемия Григорьева Дулесова в период 1828-1838 родилось три сына и одна дочь в 1828 Мелания (не подходит имя и возраст).
В этом периоде есть Мария Дулесова, но не у Артемия.
Куда она пропала?
1 год 1 месяц назад
Я знаю Капачинского Ивана Павловича и Веру Осиповну / солодянкину/ у них было три сына Борис Иванович женат на Марии Зиновьевне Вихаревой мои бабушка с дедом который погиб в ВОВ второй сын Иван Иванович тоже погиб на фронте и Аркадий Иванович пришел с войны без ноги похоронен в Сосновке
1 год 1 месяц назад
Спасибо, Елена. Наверное где-то в этих краях жили предки моего деда Фрола Лукояновича Краснопёрова (1898), пока не могу продвинуться ни на одно поколение. Буду искать.
1 год 1 месяц назад
Согласен, сделал привязку СНМ 1939 и 1950 гг.
1 год 1 месяц назад
Из прошлого села Улеш.
Село Улеш одно из самых старинных населенных мест Кикнурского района. Первая церковь была построена здесь (деревянная, холодная) в 1705 году. Церковь была освящена в проименование святых апостолов Петра и Павла, поэтому в официальных документах тех лет село чаще именовалось как село Петропавловское.
В 1771 году вместо обветшалой первой деревянной церкви была построена новая деревянная теплая церковь, освященная вновь в честь апостолов Петра и Павла.
До 1791 года село состояло в ведении Казанской епархии, а в 1791 году было перечислено в подчинение Вятской епархии.В связи с образованием Вятского наместничества, село Петропавловское – одно из немногих в местной округе - было занесено на карту Вятского наместничества, вошедшую в атлас Российской империи, изданный в 1796 году по указанию Екатерины II.
Сохранившееся в Улеше до наших дней каменное здание Петропавловской церкви также одно из старейших культовых зданий на территории района, построено в 1822 году, интересно как образец провинциального церковного зодчества первой четверти XIXвека.
Церковь строилась (1817-1822 года) крепостными крестьянами из Владимирской губернии во главе с подрядчиком – крепостным крестьянином помещицы Нееловой из села Гочина Гороховецкой округи Семеном Васильевичем Наумовым.
Храмозданная грамота и план будущего храма выданы Вятской епархией в 1815 году.Ходоком от прихода по этому случаю был выборный крестьянин из деревни Цекеево Сидор Иванов.
Для утверждения подрядного договора в 1817 году в Вятку был снаряжен выборный от прихода крестьянин Терентий Семенович Филонов из деревни Зенканура.
Кирпич для постройки церкви изготовлялся заблаговременно также владимирцами по договору, заключенному в марте 1811 года - «…по шесть рублей от тысячи. Размеры по станку должны быть мерою в длину восемь вершков без четверти, шириною три вершка с восьмушкой, толщиною два вершка без четверти.»
Доставка бутового камня производилась силами и средствами прихода из села Корытен (с Волги из-под Козьмодемьянска). Доставку извести и песка осуществлял так же приход.
Церковь имела три престола: в честь апостолов Петра и Павла, в честь рождества Христова и в честь Казанской божией матери.
Позднее церковь дважды расширялась пристроями в 1845 и 1874 годах.
В деле о расширении церкви в 1845 года есть интересный документ, характеризующий прямую зависимость русской православной церкви от господствующего класса крепостников-помещиков. В обход церковного притча и приходского собрания к Вятскому епископу через своего управляющего обращается известная помещица – тайная советница и кавалерственная дама Марья Никитична Дурново, усмотревшая в проекте расширения церкви некие недостатки. Дама-крепостник в своем обращении к епископу именует Улеш своим вотчинным селом.
Вплоть до середины XIX века Улешский приход представлял собой обширную округу и объединял в себе многие десятки деревень из разных волостей.
Позднее, с образованием новых приходов – Р.Краинского, Падеринского, Шаптинского, Цекеевского часть деревень отошла во вновь образованные приходы. Однако, к 1873 году в приходе все еще оставалось 41 селение (Кикнурский приход имел 53 селения).
В списках населенных мест империи, вышедших в 1876 году (том 1х Вятс. губ. №16819) об Улеше сказано: Петропавловское, село казенное, на коммерческой дороге из города Царевосанчурска на соединение с дорогой из Яранска в Ветлугу, при реке Кокшаге, число дворов – 34, мужчин – 134, женщин – 145, церковь православная – 1, земская станция. Под №16820 в списках указывается еще и деревня Улеш (Улешское) в 43 двора с населением: мужчин – 159, женщин – 190. Судя по расстоянию и некоторым архивным сведениям можно утверждать, что имеется в виду Малый Шудум, именовавшаяся ранее тоже Улешем, однако твердых указаний об этом в архиве не найдено.
Ежегодные клировые ведомости, составлявшиеся настоятелем церкви для отчета перед епархией с благоговением повествует о деятельности церковного притча и приходского попечительства о проповедческой и миссионерской деятельности среди марийского населения и других богоугодных делах, о заслугах и наградах церковнослужителей, однако нарочито умалчивают о материальном положении и нуждах прихожан, почти о поголовной безграмотности населения прихода, о полном отсутствии в приходе медицинской помощи прихожанам. Вплоть до открытия Шеплянского земского училища в 1901 году на весь Улешский приход имелось одно земское училище в самом селе, расстояние же от села до деревень исчислялось от 1 до 8 верст.
О полнейшем застое общественной жизни в приходе, о хронических налоговых недоимках, о крайней нужде населения, об эпидемиях детских болезней (оспа, скарлатина, дизентерия) церковно-приходские документы умалчивают. Зато всю бездну народного горя раскрывают церковные метрические книги: согласно регистрационным записям в метрической книге Петропавловской церкви (так они именовались) за 1900 год в приходе померло 115 детей не достигших пятилетнего возраста (мальчиков - 61, девочек – 54).
Не менее горестная картина встает из метрической книги Владимиро-Богородицкой церкви села Шапты. Здесь за тоже 1900 год померло детей в возрасте до 1 года 66 (мальчиков – 30, девочек – 36) и детей в возрасте от 1 года до 5 лет – 45.
На фото река Б.Кокшага в селе Улеш (место бывшей Улешской водяной мельницы) в сторону деревни Шамаки. Снимок и информация из материалов Гладышева П.С.
https://vk.com/wall-210312824_41
1 год 1 месяц назад
В списках Исаковского сельсовета 1939 г. есть "льнозавод №39" 44 человек, в 1950 также в Исаковском - "льнозавод" 71 человек. Исакоыский сельсовет в 2.03.1959 г. вошел в состав Зуевского , в августе 1966 из Зуевского выделен Старковский с поселком Льнозавода. 19.04.1976 в Старковском сельсовете снят с учета "п. Зуевского льнозавода". Похоже, что речь идет об одном и том же населенном пункте?
1 год 1 месяц назад
Сергей, огромное спасибо. Очень хороший документ, следует его хорошенько изучить.
1 год 1 месяц назад
Доброго времени суток!
Не могу найти Марию Дулесову
№ 1 22 января 1856
Деревни Азёвой удельный крестьянский сын Самуил Григорьев МАРГАСОВ православный первым браком 19 лет. Девица Мария Артемиева починка Носачёва удельнаго крестьянина Артемия Григорьева ДУЛЕСОВА родная дочь православная первым браком 21 году. Поручители: По женихе: удельные крестьяне деревни Азёвой Александр Николаев Митрошин, Феодор Иванов Чухлонцов и отставный унтер-офицер Иван Герасимов Маргасов; По невесте: удельные крестьяне деревни Чекалды Афанасий Дометиев Субботин и деревни Мушака Яков Николаев Краснопёров.
в 1830 есть Мария Дулесова, но не Артемиева
№ 41 20 9/9 июня Мария
Села Колесникова удельнаго крестьянина Петра Ильина ДУЛЕСОВА
в 1835 есть Мария Дулесова, но не Артемиева
№ 25 14 1/1 апреля Мария
Села Колесникова удельнаго крестьянина Карпа Гавриилова ДУЛЕСОВА и законной жены его Елисаветы Алексеевой.
в 1834 у Артемия Дулесова сын
№ 38 15 1/1 апреля Евфимий
Починка Носачёва удельнаго крестьянина Артемия Григориева ДУЛЕСОВА и законной жены его Екатерины Дмитриевой.
в 1836 опять сын
№ 1 1 2/2 января Сильверст
Починка Носачёва у удельнаго крестьянина Артемия Григорьева ДУЛЕСОВА и законной жены его Акилины Димитриевой.
Опять сын в 1830
№ 7 6 9/10 февраля Никифор
Починка Носачёва удельнаго крестьянина Артемия Григорьева ДУЛЕСОВА.
в 1829, 1831, 1832,1837 нет Марии Дулесовой
в 1838 есть Мария, но у другого Дулесова
№ 31 18 1/1 апреля Мария
Починка Носачёва удельной крестьянин Феодот Терентиев ДУЛЕСОВ и законная жена его Екатерина Прокопиева, оба православнаго вероисповедания.
в 1832 опять Мария от другого Дулесова
№ 43 22 1/2 апреля Мария
Починка Носачёва удельнаго крестьянина Феодота Андреева ДУЛЕСОВА и законной жены его Екатерины Прокопиевой.
в 1828 есть у Артемия Дулесова дочь, но Мелания
№ 144 71 31/31 декабря Мелания
Починка Носачёва удельнаго крестьянина Артемия Григорьева ДУЛЕСОВА.
Восприемница того ж дому сказанному Артемию сестра родная девка Надежда.
Невеста или не Мария Артемиева Дулесова, или не Артемиева, или не Мария Дулесова, или она старше.
Если что, жена Самуила Григория Маргасова моя пра-пра-бабушка. Ее сын Стефан (Степан) Самойлов Маргасов мой прадед, а в свою очередь его дочь Анастасия Степановна Маргасова моя бабушка - Корнева Анастасия Степановна
№ 32 10 октября 1912
Села Пьяноборскаго крестьянин Александр Зиновьев Корнев православный первым браком 25 лет. Девица Анастасия азева поч. прихода села чекалды крестьянина Стефана Самойлова Маргасова родная дочь православная 22 лет. Поручители: По женихе: поручители со стороны жениха из села Пьяный Бор Тихон Никанорович и Прокопий Иванович Холкины, Николай Зиновьевич Корнев, со стороны невесты из деревни Ильнеша Василий Андреевич Шутов, из села Пьяный Бор Михаил Зиновьевич Корнев и Андрей Дмитриевич Голяков
1 год 1 месяц назад
Есть еще одно упоминание Сарапула в 1613м году. Правда в списке 1702 года. По ссылке. http://forum.tatist.ru/index.php?topic=81.0 краеведам это должно быть интересно.
... На Л.3-4 помета: «1702-го марта в 12 день велеть исцу и ответчику на ту спорную землю положить крепости и ис грамоты великого государя выписать».
(Л.4) И марта в 13 день на Уфе в приказной избе стольник и воеводе Еуфиму Панкратьевичю Зыбину да с приписью подьячему Казанские дороги деревни варзей служилой татарин КадышкаИшметев положил крепости. И с тех крепостей, справя с подлинными, взяты списки, а подлинные отданы ему Кадышку. Ав списках пишет.
(Л.5) Список з грамоты слово в слово.
По указу великого Руссийского Московского государства и всей земли бояр дияк Степан Дичков да Григорей Павлович Веревкин дали на ясак вятчекам каринским татаром Сарыку Хозесеитову да Хозянку Азземетеву да Билатачку Дюняшеву пустошь по Зюрейской дороге за Вяткою рекою на Ише речке для того в нынешнем во 7121-м (1613) году февраля в 12 день били они челом великого Руссийского Московского государства и всей земли бояром.
А сказали, приволоклись де они с Вятки с женами и х детьми, и ныне де они кормятца в Казанском уезде по Зюрейской дороге в чувашских деревнях, приискали де они по той ж дороге за Вяткою рекою меж дворцовых сел Сарапула и Елабуги пустошь на иш речке. А межа де той пустоши по Иш речке вверх с устья и до Салауш реки, а от Селауш реки вверх по Арзю речки, а от Арзю речки вверх по Усов речку. А ныне де та пустошь лежит впусте и не владеет ею нихто.
1 год 1 месяц назад
https://youtu.be/nl93KOwrIyo?feature=shared
1 год 1 месяц назад
До открытия прихода в селе Новопоселенном Носачево относилось к Колесниковскому приходу.
1 год 1 месяц назад
Здравствуйте! Подскажите к какому приходу относилась деревня Носачёво до 1850?
1 год 1 месяц назад
https://rutube.ru/video/d1da77eb4d9f5fb1a7c62211ad969500/
Путешествие по рекам Шубот и Вохма
1 год 1 месяц назад
Дело о перечислении крестьян Вятской губернии в починки казенных дач Вологодской губернии.
1 год 1 месяц назад
1 год 1 месяц назад
Вероятно https://rodnaya-vyatka.ru/perepis1970/search?id_place=3321207030
1 год 1 месяц назад
Метрики Колесниково за период 1828-1839 на портале Родная Вятка в расшифрованном виде представлены, с привязкой к селу Колесниково и к деревням Колесниковского прихода. Поизучайте. 😉
1 год 1 месяц назад
1 год 1 месяц назад
Вот, спасибо! А то я пока Колесниковский приход не нашла. А в него входит починок Бочкарёво?
1 год 1 месяц назад
Исповедные росписи церквей города Слободского и Слободского уезда за 1788 год (ЦГАКО Ф. 237 Оп. 71 Д. 667)
Починка КОМАРОВСКОГО
2 двора: 1) Савва Антипин сын Яговкин 68 л. (см. в 1765 г. он в п. Запольском)
2) Петр Андроников сын Мартьянов 60л.
[В 1795 г. п. Комаровский 3 двора: 1) Матфей Савин Еговкин 2) Ульян Петров Мартьянов 3) Сысой Петров Мартьянов…]
1 год 1 месяц назад
Васса родилась 21.08.1828, приход Колесниково. Елизавета родилась 05.09.1831.
1 год 1 месяц назад
Я в юбольнице, восстановлюсь посмотрю
1 год 1 месяц назад
Дата второго брака Феодосии Афанасиевой (матери Вассы) 4 июня 1834 года. Ещё у Вассы была родная (и по отцу и по маме) сестра Елисавета. На два года младше Вассы. Она вышла замуж в 1856 году за вдовца Дамиана Димитриева Мерзлякова из деревни Зуево. Даты рождения Вассы и Елисаветы пока не нашла.
1 год 1 месяц назад
Отлично! Значит Васса моя родственница по Кустовым из Носачево. Не нашли её рождение и второй брак матери? Внесу комментариями в текст расшифровки и в ближайшее время обновлю всю работу. 😊
1 год 1 месяц назад
Здравствуйте, Павел Владимирович.
Очень интересная статья. Мне понравилась. А Вы не пытались определить к какой мужской Y гаплогруппе относятся потомки чуди? Ведь это должны быть не R1a, как у большинства русских и не N1, как у большинства народов уральской языковой семьи.
1 год 1 месяц назад
В записи N22 "О браках" совсем мало сведений о невесте Вассе Давыдовне, нет сведений об отце, даже фамилия не указана. На деле же Васса - родная дочь умершего удельного крестьянина Давыда Тереньтиева Кустова починка Носачева Колесниковского прихода. Но выросла в семье отчима Ивана Матфеевича Кузнецова из деревни Контузлы Пьяноборского прихода, с которым мама Вассы венчалась вторым браком. Кстати, в дальнейшем, в записях о рождении детей (например, за 1853, 1855г.г.) Васса записана по отчеству Ивановна (по отчиму).
1 год 1 месяц назад
не правильно даты работы в школе и призыва. Наверное работа вшколе 40 г.
1 год 1 месяц назад
В дополнение к моему предыдущему комментарию о героической гибели в начале ВОВ уроженца д. Барановщина Девятых В.Г., при защите от врага острова Тейкар-Саари в балтийском море, ниже размещена фотография памятной доски со списком погибших там пограничников. Двенадцатым в списке (первый столбец) приведена фамилия лейтенанта В.Г. Девятых.
.
1 год 1 месяц назад
В 1950 г. в Кощеевском сельсовете учтена деревня Петухи, других деревень с таким названием в 1939 г. в Зуевском районе вроде не было. Может быть это один и тот населенный пункт?
1 год 1 месяц назад
Добрый день! Аркадий Иванович в 1947 г после демобилизации работал помощником прокурора Ждановского арйона г. Кирова. Ищу его фотографию, но ни в одном архиве нет. У Вас случайно, не сохранилась ? Буду очень благодарна. Людмила Михайловна.
1 год 1 месяц назад
Исповедные росписи села Верхосвятицкого Ильинской церкви Слободского уезда за 1788 год. (ЦГАКО Ф. 237 Оп. 71 Д. 667)
Починка МЫСОВСКОГО (Фокинцы)
118) Фока Яковлев сын Костицын 48 л…дети его Федор 22 л., Прокоп 19 л, Самсон 15 л…
1 год 1 месяц назад
Здравствуйте, Владимир. Согласен с Вами что тест FF вероятно не даст то же качество что и Y-111.
Предложение Сергея насколько я понял, состоит в том чтобы за минимальную цену через посредников (в случае ошибки или других форс мажорных обстоятельствах потерять минимальную сумму) получить пробирки и номер кита. И самому переслать через почту России пробирки в ФТДНА (если не примут сумма потери будет минимальна). Если все пройдет удачно доплатить до нужного теста Биг Y (основную сумму), возможно через более надежных посредников. Не важно какой результат даст тест FF.
1 год 1 месяц назад
Так, судя по переписи РГАДА 350-2-1538 по этой деревне жил Карп Максимов Багин, который в переписи 1719 года записан с таким же возрастом, но почему-то в д. Королевской. Ошибка скорее в том, что он оказался в Королевской, так как по переписи 1678 года здесь же жил Карпушка Максимов Шибанов. Известно, что Багины в Васильково попали из Великорецкого стана. И как раз по книгам 1662 года можно там встретить Максима и Игнашку Шибановых великоречаниных. Очевидно, это два брата. Других Шибановых там в принципе и нет. Найти их как братьев можно в переписи 1646 года в семье Ивашки Григорьева Пермина, другие дети которого в переписи 1678 года стали Багиными. У Ивашки Григорьева был так же брат Федор Григорьев. Так вот его сын Ивашко тоже в переписи 1678 переехал в Васильковскую вотчину перед 1678 годом. И можно только догадываться, связано ли это как то с тем, что брат Максима Никифор Иванов Багин был в 1675-1682 гг казначеем в Трифоновом монастыре :)
1 год 1 месяц назад
1 год 1 месяц назад
Расстояние от д. Васькино до д. Соколы - 3,5км
1 год 1 месяц назад
По ревизским сказкам 1716/17г по д. Васькино Яранского уезда числятся: Сокол Иван Прохоров и его жена (умершие) и Сокол Яков Иванов сын их тоже умерший. Это первопоселенцы д. Соколы приписанные к д. Васькино. В 1700-х годах мелкие населенные пункты отражались в одном наиболее крупном.
1 год 1 месяц назад
1 год 1 месяц назад
1 год 1 месяц назад
1 год 1 месяц назад
Спасибо, скорее всего это искомый нп. Внесу в таблицу
1 год 1 месяц назад
Добавил перепись 1646г. Не понял, почему привязан поч. Мальцовых (П-1658г.).
1 год 1 месяц назад
Как можно посмотреть Котельнический уезд вэти года 1716гг и.т.д.
1 год 1 месяц назад
https://inv.velikie.org/archive/rgia/1284/219/?ysclid=m7du34b78c950935207
РГИА ф.1284 оп.219 (1861-1883 г.)
1 год 1 месяц назад
https://rodnaya-vyatka.ru/places/99303 в этом Овечкине были Одинцовы в 1891
1 год 1 месяц назад
Извините, но я уже ничего не понимаю Какие точечные исследования по Y- хромосоме? Есть общая мужская гаплогруппа, а далее углублëнный тест и полное понимание того что ваш общий предок действительно существует, и не 2 тысячи лет назад, а гораздо ранее.
1 год 1 месяц назад
Тест по одной У, конечно, полезнее аутосомного и его эффективность выше в точечных ситуациях. Но это именно при совпаденстве. Если же сделать У и увидеть несовпадение, то это может привести исследователя к неверным выводам (см. мой предыдущий коммент, про пример с гипотетическими исследованиями Юферевых)
1 год 1 месяц назад
Нет, я же писал
Я про то, что в приведенном исследовании обнаруживается проблема (разные предковые группы при едином документальном родстве), а не конструктив в построении древа. Обнаруженная проблема лишь говорит, что не все условные Ивановы на самом деле Ивановы.
Допустим, Вы найдёте нескольких представителей потомков Юферевых (пусть даже по прямой фамильной линии), все они сделают тест и он покажет, что у каждого потомка разная группа. Какой Вы сделаете вывод? "Юферевы - не один род, а несколько разных"? И это будет в корне неверный вывод, потому что из этих нескольких человек, могут быть: 1) "настоящий" "генетический" Юферев 2) потомок от неверной жены 3) приёмный сын попа 4) приймак к богатой невесте и т.д. Но фактически род был один, просто у каждой ветки могли сложиться свои судьбы и они могли "потерять" "истинную днк"
1 год 1 месяц назад
Прошу простить, но я не прочëл ваши предыдущие комментарии , которые, видимо, подгружаются с задержкой. А речь - то и шла только о тестах по Y - хромосоме, а никоим образом не про аутосомные- так мы у себя половину своей волости по Вятке в родственниках увидим.
1 год 1 месяц назад
Извините, не совсем вас понимаю.. Т. е. лучше тешить себя иллюзиями? Я только всего лишь хочу, с моей точки зрения, помочь потомкам докопаться до истины , и игнорирование самых современных и научно обоснованных методов исследования мне кажется неразумным.
1 год 1 месяц назад
А эта деревня есть в РГАДА?
1 год 1 месяц назад
Все бы так делали... Y-111 - $249USD
FF - $79USD
1 год 1 месяц назад
Именно такие ситуации я и имел в виду, говоря, что ДНК можно использовать
Но опять-таки, как я понял из Ваших слов, у Вас была лакуна в древе, которую Вам удалось преодолеть, используя тест и объединившись на основании этого теста с другим древом, у которого не было такой лакуны. Такая ситуация? Да, в подобных ситуациях ДНК может помочь. Но позвольте поделиться с Вами одной историей.
Один человек не мог никак узнать предков своего пра... Данные вроде были и имена в более глубоких поколениях были. Но из-за стечения обстоятельств именно по своей ветви не удавалось узнать родителя для своего предка. Тогда этот человек нашёл другого исследователя, у которого в древе была эта же фамилия. Сделал с ним днк тест и увидел хорошее совпадение. Не буду вдаваться в детали, но благодаря этому тесту ему вроде бы удалось выяснить родителя для своего предка из древа совпаденца. Ситуация, наверное, схожа с Вашей? Вот только спустя какое-то время, оба эти исследователя узнали, что у них есть ещё одна общая ветка, а значит их первоначальный вывод о родстве автоматически аннулируется, ведь нельзя точно определить, по какой именно фамилии/роду у них совпадение. И ДНК Вам об этом не скажет. Только если Вы начнёте выискивать родственников по всем линиям и с каждым делать тест. Но даже в этом случае, если совпадения не будет, Вы не узнаете, по какой причине нет совпадение - правильна ли Ваша гипотетическая ветвь и причина в измене/приёмном ребёнке или же это вообще однофамильный род с совершенно другими предками.
Но если речь идёт о прямой У-линии, то эффективность повышается, конечно. В этом случае не будет ситуации, когда исследователи видят совпадение, а не знают, по какой именно оно линии.
1 год 1 месяц назад
Там действительно познавательно показано, как у трёх ветвей, документально вроде бы идущих от одного предка, генетически совершенно разные гаплогруппы, а значит и разные предки. Общее древо в этом случае можно выбрасывать )))) Я не пропагандирую блаженное неведение и действительно лучше знать, общие предки или нет. Но так или иначе, в конкретно этом случае днк-тест просто ломает древо, не давая никакого конструкта взамен.
1 год 1 месяц назад
Олег, а еще в переписи 1897 рожденные в Ключах и в Ильнешки записаны "здесь", хотя по факту это мб рожденные в Теплых ключах жители Ильнешки и наоборот, особенно старообрядцы-раскольники. Более того встречаются записи в переписи, когда жены старообрядцев по переписи местности, где проживают уже лет как 20 замужем там, по РС1858 или исповедкам живут "великовозрастные" девицы при родителях.
1 год 1 месяц назад
Елена, ещё раз большое спасибо. В своё время в ГАРТ, в Казани, я изучал исповедку 1891 г. и нашёл там до сегодняшнего момента самые ранние данные по моей Матрёне Агафоновне. Как указал выше, к моему удивлению нашёл её семью не в д. Ильнеш, а в д. Тёплые Ключи. Есть сканы всех раскольников по этому н.п. за 1891 год. Если кому нужно, напишите, поделюсь. Сейчас ещё раз внимательно изучил их, вот полный список глав семейств по этому списку:
73. Григорий Ермилов Порцов - 66 ...
74. Стефан Нестеров Поваренкин - 65 ...
75. Игнатий Феодотов Поваренкин - 57 ...
76. Максим ИОСИФОВ Порцов - 78 ...
77. Козьма Иванов Сычев - 44
ж. Матрона Агафонова - 39
дети: Александра - 13
Анастасия - 9
ВЕРА - 5
Герасим - 2
солдатка Мелания Евтихиева, ж. Иосифа Алексеева Порцева - 33
сын ея Василий - 12.
78. Игнатий Петров Порцев - 53 ...
79. Трофим Алексеев Порцев - 38 ...
Сравниваем с данными РС 1858 г., видим по соседству с двором Кузьмы Ивановича Сычёва людей, которые в 1858 г были близкой роднёй его вероятного тестя. Очень похоже, на то, что просто Кузьма жил в доме своего тестя и именно потому семья моих предков и описана там. И теперь понятно почему я не нашёл по более поздним источникам никаких Агафоновичей там, мой предок Агафон Осипович попросту не оставил после себя мужского потомства и вероятно именно поэтому и поселил в своём доме своего зятя. И очень похоже, что с учётом описанных Георгием данных за 1850 год, по которым мать Матрёны была на 5 лет старше, чем выходит по данным 1858 г., что Матрёна вообще была единственным ребёнком своих родителей (по крайней мере из не умерших во младенчестве), т.к. её матери на 1858 г. могло быть уже ~45 лет.
Теперь буду углублять эту ветку, и попутно буду пробовать узнать место рождения Степаниды Артемьевны ~1813/18 гг рождения. Ещё попробую найти потомков братьев Агафона Осиповича из как можно более старшего поколения и предложить им сдать ДНК, если таковые найдутся среди прямых мужских потомков, попутно узнаем и гаплогруппу Порсевых.
1 год 1 месяц назад
Здравствуйте, Сергей.
В Старом Бурце я исследовал фамилию Заколюкин и Загуменнов. Это фамилии из родословной моей жены. А мы с Вами по родословной скорее всего связаны через Малмыжский уезд. Возможно через Ваших предков из деревни Медовый Ключ.
Наше с женой родословное древо можно посмотреть на сайте Родовод:
https://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C:818827
Мой небольшой опыт показывает, что родственные связи уверенно находятся по хорошо проработанным генеалогическим деревья по материалам метрических книг.
С уважением, Виктор Васильевич.
1 год 1 месяц назад
до 7 ревизии включительно в делах ЦГАКО присутствуют и д. Бечевинская и поч. Бечевинский
с 8 РС (1834 г.) только д. Бечевинская
1 год 1 месяц назад
ЦГАКО 1795 г.
есть в "Сырьянская экономическая волость" поч. Марков, а так же д. Бечевинская и поч. Бечевинский
1 год 1 месяц назад
Можно ещё и мк Старообрядческой общины австрийцев глянуть в деревне Туташево (привязано к населённому пункту Туташево).
1 год 1 месяц назад
Елена, огромнейшее спасибо! В данном материале действительно есть подходящая Матрёна Агафоновна! Очень может быть, что моя. Тем более если иных людей в округе с таким именем-отчеством не было. Может тогда и не случайно, в исповедке 1891 года я нашёл ранее семью своих предках в д. Тёплые Ключи, хоть они потом и значились в Ильнеше, откуда был родом муж Матрёны.
Раскольники деревни Теплых Ключей, 1891 г.
77. Козьма Иванов Сычев - 44
ж. Матрона Агафонова - 39
дети: Александра - 13
Анастасия - 9
ВЕРА - 5
Герасим - 2.
1 год 1 месяц назад
Здравствуйте, Виктор Васильевич. Мой тест на Gedmatch UA2969031. Где-то в районе 6.77 поколения у нас также есть пересечения по 3-м хромосомам. Правда, небольшие (по 6,Х сМ).
Наши родственники, возможно, пересеклись где-то в Старом Бурце в начале 18 века) Там в это время есть мои и, по-моему, ваши
1 год 1 месяц назад
Олег, ловите ссылку на РС1858 по Ключикам - раскольники и единоверцы
https://rodnaya-vyatka.ru/blog/2579/154353
1 год 1 месяц назад
А известно ли вам что-нибудь о Лобановых из Глубокого Лога: Сергее Васильеве (1776 г.р.) и его брате Кузме Васильеве или об их детях Иване Сергееве и Кусме Сергееве?
1 год 1 месяц назад
Благодарю за информацию
1 год 1 месяц назад
А вот ещë очень познавательно в блоге пользователя "Виктор Васильевич" Только сейчас увидел, а выложено вчера.
1 год 1 месяц назад
Спасибо, Сергей.
В связи с нынешней ситуацией снизить финансовые риски. Я подумаю над Вашим предложением.
1 год 1 месяц назад
Большинство историков договорились не упоминать булгарские хроники в своих работах. Но никто не запрещает использовать их в качестве подсказок при археологическом поиске и построении гипотез)) Так и нам надо поступать.
1 год 1 месяц назад
Виктор, рекомендую купить в любом из профильных тлг-каналов самый простой тест фтдна ff (фемелифайндер), я сделал так же. Цена вопроса 50-80 зеленых. Этот тест даст вам плюс 3-4 уровня глубже к вашему субкладу, примерно на уровне y111. Отправляются в сервис сразу две пробирки. Одна идет на FF, вторая остается на хранении на 10 лет. Главное, чтобы материал для тестирования попал по месту назначения. Потом уже можно доплатить требуемую сумму за биг, либо через любой бот, либо через посредников, а вскоре, с нормализацией политической обстакановки в России итак заработают карты VISA, посредники для оплаты не потребуются. 😉😁
1 год 1 месяц назад
Добрый день.Спасибо за помощь.
1 год 1 месяц назад
Здравствуйте, Антон Александрович!
С сайта Генотек скачал полный (без коррекций) файл VCF-файл.
Скачал с сайта https://my.dnagenics.com/products/dnakitstudio
free конвертер DNA Kit Studio v2.9
На этом сайте есть описание, как пользоваться конвертером. (В интернете есть дополнительные описания). Где-то загрузилось не с первого раза.
Сконвертировал в текстовый формат 23andMe и загрузил на интересующий сайт.
С уважением, Виктор Васильевич.
1 год 1 месяц назад
Здравствуйте, Сергей! Спасибо за добрые слова.
BigY у меня не получилось купить. Зарубежные дальние родственники отказались оформить покупку. Будет возможность, конечно сделаю. Сложнее найти троюродного родственника, который согласится сдать BigY (сумма не всем приемлема).
Переход фамилии по материнской линии у меня в родословной встречается три раза. У Коротаевых два раза и у Чепкасовых один раз. Также один раз встречается переход на фамилию отчима.
На YSEQ я загрузил тест, чтобы узнать какие тесты по Y хромосоме может предложить эта компания и по какой цене. Оплатить тесты этой компании проще.
С уважением, Виктор Васильевич.
1 год 1 месяц назад
Нет, я и своих - то нашел пару месяцев назад в Вологодской губернии , а далее пришел на все готовое в данном блоге, за что еще раз большое спасибо его автору. По поводу отсутствия практической пользы от ДНК позвольте мне остаться при своем мнении - лишь его результат на самом первоначальном этапе исследования позволил выстроить древо по прямой линии до 1616 г. по бесфамильным крестьянам в горелом Костромском архиве. Да и на Вятке, избалованной наличием фамилий в далеком прошлом и создателями РВ, не вижу большого смысла копать ветви из разных уездов зная заранее отрицательный результат. Обратите внимание на принцип работы международных сервисов обработки результатов ДНК - тестирования - все проекты предков привязаны прежде всего к их результатам, а привязанным к аккаунту деревьям отводится вторичная роль. Другое дело в отсутствии предков для изначального тестирования, как у меня по Вохомским СЦС Поповым - на начало 18 в. несколько ветвей - и все Поповы, и все СЦС, и все в одной волости, и все впоследствии между собой переплетены, и нет потомков по мужской линии. Один род или нет? Но судя по всему у вас уже есть серьезные наработки , и все потомки были бы благодарны за возможность впоследствии ознакомиться с их результатами.
1 год 1 месяц назад
Здравствуйте. Не знаете ли вы, у Лукоянова Михаила Родионовича был брат Сила (Силантий) Родионович или сестра Евдокия? Мой прапрапрадедеушка был Лукоянов Сила Родионович и из метрик я знаю, что у него был брат Михаил.
1 год 1 месяц назад
Добрый день, Вы не стали выгружать платные ДНК данные тэста? где то на сторонних сайтах бесплатно переконвертировали VCF формат? как хорошо что всё больше людей сдают днк тест)
1 год 1 месяц назад
Добрый день, Вы не стали выгружать платные ДНК данные тэста? где то на сторонних сайтах бесплатно переконвертировали VCF формат?
1 год 1 месяц назад
Если история Казани прослежена по ДТ, история хана Куврата тоже. Всё подтверждается другими источниками. Почему ж тогда мы не можем историю Нукрата-Вятки в устье Моломы из ДТ тоже принять за основу истории Вятской земли. Здесь и КБЧ подтверждает, и артефакты с Ковровского и Шабалинского городищ, и сама роль города в устье Моломы на важном водно-волоковом и торговом пути. А перенос административного центра в более безопасное место даже "Повесть о стране Вятской" подтверждает. То есть, "слышали звон да не знали, где он". С чего бы вдруг котельничане и никулицынцы стали вдруг договариваться и строить новый крепкий город сообща? Что им на своих-то местах не сиделось? Или всё-таки "договорщики" на своих местах и остались жить, просто, столицу перенесли в более безопасное место? Кому надо из Вятки в Каму по волоку перебираться, если к Волге можно, что по Вятке, что по Каме свободно спуститься? Также и в северные территории попасть. То есть, мимо Хлынова не было нужды куда-то плыть. Он, как бы, в тупиковом месте находился. Какая уж тут торговля через Хлынов или в Хлынове? А, вот, в Котельниче Алексеевская ярмарка, по традиции, с давних времён была одной из крупнейших на Вятской земле. Посмотрите статистику средины XIX века по обороту вятских ярмарок. На Алексеевской в разы больше оборот, чем на любой даже из более крупных городов. Приволжский федеральный округ - это, практически, та же территория Волжской Булгарии с прилегающими территориями, от неё зависимыми, в том числе и в сфере торговли (ещё и охраны). Что ещё в ПСВ можно принять за достоверные факты? Нападение на Вятку в 1374 году. Все летописи подтверждают, а булгарская хроника объясняет: кто, куда и по какой причине перемещался. Про те же 90 ушкуев. 70 пришли снизу, от Волги (может быть, Камой), "один отряд галиджийцев на 70 кораблях ограбил несколько русских городов и продал пленных в Казани, а другой ограбил Колын и на 20 взятых там кораблях пошёл к Великому Болгару". "Гарафа также не было в Великом Болгаре - получив известие о движнии галиджийцев из Нукрата, он стал в Кашане на защиту города, но разбойники незаметно проскочили мимо ночью к Йорту. Здесь сошлись оба отряда разбойников и решили штурмовать святой город. Алай из 300 казаков приготовился защищаться, но оробевшие татарские, тюркменские и персидские купцы предпочли собрать деньги и откупиться от галиджийцев (новгородских ушкуйников)". Далее та же история, что и в русских летописях, но подробнее. Если ДТ считать фальсификатом, объясните, зачем нужно было фальсификатору приплетать сюда Колын и Нукрат-Вятку? Только затем, что шли ушкуйники Моломой и мимо Колына и Нукрата-Вятки невозможно было пройти? А почему Колын ограбили, а не Нукрат-Вятку, ведь, в русских летописях везде Вятка упоминается? Потому, что купцы при подходе ушкуйников в крепости Колыне прятались. Их и ограбили. Сами, очевидно, в Нукрате заночевали. Оттуда и пошли наутре. А весть об их приближении ушла вперёд них до Болгара.
1 год 1 месяц назад
А Вы не составляли древо Юферевых по данным Родной Вятки? Я к детализации не приступал ещё, но в поисках наиболее ранних упоминаний, приглядывался. В принципе, все ранние Юферевы хорошо встраиваются в единое древо. Проблемы с лакунами есть, но это скорее проблемы отдельных ветвей и на общую картину никак не влияет. Именно поэтому я говорю об очевидности.
Что же касается ДНК, то тестирование абсолютно и никак не поможет построить древо. Оно лишь может подтвердить/опровергнуть родство между разными Юферевыми. Да и в случае опроверждения нельзя будет выяснить причину расхождения - ветви принципиально из разных родов или же речь о о банальной измене/усыновлении. Поэтому я вообще не вижу практической пользы от ДНК, лишь прикладную и/или как последнюю надежду в тупиковом случае.
1 год 1 месяц назад
Олег, а может быть Ваша Матрёна дочь Агафона Осипова Порсева 1853 г.р. из починка Зуев, что на Тёплых ключах, тоже раскольник.
1 год 1 месяц назад
"и по всеобщей переписи И в списке старообрядцев 1905 года"
1 год 1 месяц назад
На ВГД мне предположили версию, что моя прапрабабушка Матрёна Агафоновна ~1850 г.р., могла быть дочерью обозначенного в этой теме Агафона Порсева. Есть ли РС-1858 г по данному н.п., чтобы возможно проверить эту версию? Линию супруга Матрёны раскольника Кузьмы Ивановича Сычёва, из Ильнеша проследил до XVI века, а вот по его супруге не смог ничего дальше её самой узнать. В переписи о ней указано, что она была якобы как и супруг уроженка д. Ильнеш, вот только там её не нашлось, хоть и был там отставной канонир Агафон Пересторонин, я отследил всех его детей и дочери Матрёны ни по ревизиям, ни по метрикам у него не было, правда была дочь Анастасия подходящего возраста, именно под таким именем она значится в метрике о рождении и в ревизии 1858 г.р., а моя Матрёна под своим именем значится и по всеобщей переписи в списке старообрядцев 1905 года, сомневаюсь, таким образом что это один и тот же человек. Хотя судьбу той самой Анастасии Агафоновны Пересторониной я на сегодня не смог после 1858 года уточнить.
PS. На всякий случай вот моя небольшая заметка о внуке Матрёны Агафоновны - https://dzen.ru/a/ZQyihkdLLhDvRRNw. Маловероятно, но вдруг, всё же кто-то что, да вспомнит или внешнее сходство со своими родственниками увидит. Сдан и ДНК (есть в FTDNA, Генотек и Гедматч) правнука Матрёны Агафоновны - В. А. Цыганова 1949 г.р. и известен результат их рода по прямой женской (митохондриальной) линии, восходящей как раз к Матрёне Агафоновне - H11a1.
1 год 1 месяц назад
Токарев Николай Геннадьевич, мой отец, род. 30.11.1957, г. Нолинск, умер 25.04.2022, г. Ижевск;
Токарева Валентина Николаевна (девичья - Машковцева), моя мать, род. 31.10.1959, г. Нолинск, умерла 25.12.2009, г. Ижевск
Токарев Геннадий Фёдорович, отец моего отца, мой дед, род. деревня Малыши, умер г. Ижевск
Токарева Валентина Фёдоровна (девичья - Кощеева), мать моего отца, моя бабушка, умерла г. Ижевск
Токарев Фёдор Васильевич, отец моего деда по отцу, мой прадед
Токарева Елизавета Фокеевна, мать моего деда по отцу, моя прабабка
Токарева Анна Яковлевна (по мужу Машковцева), мать моего деда по матери Машковцева Николая Ивановича, т.о., я первый ребёнок, на ком сошлись два рода Токаревых
Токарева Юлия Николаевна (по первому мужу Толстóва, по второму Важенина), моя сестра, род. 04.11.1989, г. Ижевск
1 год 1 месяц назад
Ирина Николаевна, здравствуйте. Хочу вернуться к вашей странице. На нашем сайте четыре деревни с названием Чумаки. К какому району относится ваша. Если вы это не укажите, и не привяжите страницу к населенному пункту, то помочь вам будет трудно. Можно предположить, что вот эта деревня https://rodnaya-vyatka.ru/places/85998. В ней точно была фамилия Четвериков. Может быть всё окажется достаточно просто. На сайте Память Народа есть Четвериков Николай Павлович, 1923 г.р., из д. Чумаки Красногорского района Удмуртская Республика. По наградам подходит.
1 год 1 месяц назад
Скорее всего, это депортированные в 1941 г. советские немцы. В Зуевском районе большая часть немцев-спецпоселенцев находилась в совхозе Мухинском и Соколовке. Но, т.к. они были мобилизованы в трудовые колонны, то трудились и в леспромхозах.
Ссылки: https://herzenlib.ru/almanac/number/detail.php?NUMBER=number8&ELEMENT=ge...
https://rodnaya-vyatka.ru/blog/3766/105843
1 год 1 месяц назад
Красота! Интересно было ознакомиться с вашими исследованиями. Никуда вы от BigY или WGS не спрячетесь, Виктор. 😉 FTDNA вам почти дает 100% гарантию, что с максимальным тестом вы попадаете минимум во времена крещения Руси (в случае крайнего невезения, которое все-таки возможно самостоятельно многократно купировать, за счет охвата дальних родственников и финансовой состоятельности). А максимум - неизвестен. 😁 Один троюродный родственник по прямой мужской линии выделит вашу ветку отдельно из мирового филогенетического древа. Тоже самое произойдет и при тестировании 4-7ми юродных родственников, и там результаты будут не менее говорящими. Планирую для себя сделать такой тест на день днк, 26 апреля, на который приходятся существенные скидки.
Что еще любопытно: разные гаплогруппы в пределах одного рода Торховых. Т.е. некоторые дети в роду - приемные или усыновленные, и это показательно. Фамилия одна, происхождение документальное пересекается, но подтверждение родства по днк идет лишь через аутосомы по девичьям линиям предков. 😊 Ситуаций много разных могло быть, когда в род вливались мужчины извне и принимали фамилии рода, например, оженившийся без роду и племени мужчина, со своими найденышами, на благополучной вдовушке. 😊
Непонятно, зачем и как вы загрузили аутосомы в yseq. 😊 Наверное, имелся в виду их предиктор? 😉 Т.е. предсказатель. По большому счету, генотек выдает тоже самое, предсказания, кстати чаще всего подтверждаются, существовавшие в древности некие отцы-основатели щедро и без разбору уделяли внимание противоположному полу, что мы сейчас и наблюдаем в филогенетических древах. Рекомендуется предиктор от семаргла, он работает в рабочее время.
1 год 1 месяц назад
Спасибо, Елена - вижу своих Порсевых!
1 год 1 месяц назад
Не совсем понятна очевидность общего предка без наличия древа, но на РВ уже неоднократно поднимался этот вопрос - все дело в отсутствии желания прямых потомков установить истину с помощью ДНК- тестирования. Копеечные, по нынешним временам, затраты элементарно решили бы этот вопрос и смогли бы внести ясность в этническую принадлежность. Даже были предложения о совместном финансировании, но,видимо, сейчас это несвоевременно.
1 год 1 месяц назад
Вопрос к знатокам. Если предки из д.Русский Сарамак и д.Старые Ятчи эти деревни относятся к селу Крымская Слудка в МК которых записывали их рождение/брак/смерть?
1 год 1 месяц назад
Заинтересовало большое количество немецких фамилий среди указанных персон. Откуда они в Вятской глубинке? Сам я в 50 е годы прошлого века жил на территории этого леспромхоза в пос Присядка ,и здесь же пошел в первый класс. К моему большому сожалению память не сохранила фамилию моей первой учительницы .Уже в начале 2000х случайно узнал , что она немка, а имя Зоя Иосифовна. Эти сведения мне рассказала в Зуевке бывшая учительница той же школы. Может кто - то помнит мою учительницу-напишите . В 1960 м году мои родители переехали в г Киров.
1 год 1 месяц назад
К сожалению, ни в статье, ни где-либо и кем-либо ещё не уточняется, в каком документе РГАДА говорится о мурзе Юфере. Вся фолк-хистори от Юфера до Аггея носит на данный момент легендарный характер. А жаль, ведь очевидно, что все Юферевы идут от одного рода и было бы очень занятно объединить нынешних потомков в одно древо.
1 год 1 месяц назад
спасибо за статью, примерно понятно, почему все Юферевы в России -вятские. Статью со скана перепечатывала пять дней)))) Кому надо будет-пишите))))
1 год 1 месяц назад
Друзья добрый день! есть ли у кого переписи Деревни Реткино и/или входящих в нее деревень в периоды с 1650 по 1718. Интересует Кирилл Реткин, Зиновий Кириллович Реткин, Лаврентий Кириллович Реткин. Ищу откуда они приехали в д. Мериновщина. Буду благодарен за содействие.
1 год 1 месяц назад
Добрый день! А нет ли у вас информации по селу Реткина, или может встречался вам Зиновий Кириллович Реткин (и любые другие написания) или Кирилл или Лаврентий. Они откуда то приехали в д. Мериновщина в период с 1712 по 1717 годы, и являются крайней ступенью в моих поисках.
1 год 1 месяц назад
О первом Норкине на Вятке (нашел на этом замечательном сайте):
"(в) Купряш Дементьев сын Норкин з детьми с Фочкою да с Трошкою да с Онцыфорком, Фочка 20 лет, Трошка 10 лет, Онцыферко 7 лет "
Деревня Рябовская, Кудинская волость, Окологородний стан, Орловский уезд, Вятка
(Перепись 1646, РГАДА 137-1Орлов-1, 1646 г.)
1 год 1 месяц назад
Добавил, спасибо.
1 год 1 месяц назад
Большое Вам спасибо!
1 год 1 месяц назад
Спасибо за внимательность! Данные исправила, фамилия, конечно, Маргасовы. Я делала расшифровку в самом начале работы, еще не со всеми фамилиями была знакома, увы. Возраст тоже исправила. Метрическую запись о рождении вашего деда Александр Зиновьевича в 1887 году отправила в лс.
1 год 1 месяц назад
Здесь нет данных за 1939 и 1950 гг. В вашем списке Кошлячьевского сельсовета в 1939 г. есть населенный пункт Пятновка( Пятковка) с населением 46 человек, в Сосновском сельсовете 1950г. - Пятковка 27 человек.?
1 год 1 месяц назад
Добрый день! Нашла ошибку в записи о бракосочетании № 32 фамилия невесты указана Наргасова. Это моя бабушка. Я чуть голову не сломала пока искала Наргасовых. Но нашла Маргасовых! Прадед моей бабушки Герасим Иванов Маргасов жил сначала в селе Кигбаево, а потом по Мостовинскому указу переехал в починок Азёво и был в Пьяноборском приходе, а с 1863 в приходе села Чекалда.
И еще одна нестыковка в возрасте жениха и невесты. Я точно знаю что Зиновий Иванов Коренев родился в 1887, а Анастасия Степановна в 1890. Так было указано в их паспортах, так написано на их памятниках на кладбище. А по записи бракосочетания получается что они оба с 1894 г.р. Поэтому очень жду 1887, 1890 и 1894 года!
Спасибо Вам за сложную и кропотливую работу!
1 год 1 месяц назад
https://vgd.ru/tree/?n=78828 - вот тут древо прямое мое, там в левой части ветка Новоселовых. Крайние подтвержденные Парамон Васильевич 1836г, его отец Василий Евдокимович 1808г и дед Евдоким Федорович 1791г. Дед и отец из Липовки родом, Парамон родился уже в Комарах.
1 год 1 месяц назад
Нашел такую карту продвижения угров-гуннов в 4 веке из Саргатской АК в Прикамье. А также встречный приток славян из Киевской АК на нижнюю Каму и Вятку. Так что какие-то ранние славяне-русы на вятке появились много ранее принятого времени, оставили могильники, самый северный - Первомайский возле Слободского. На нижней Каме их поселения в 5 веке исчезают, вероятно, давление гуннов. Но севернее, в междуречье Вятки и Ветлуги, свидетельства их существования сохраняются и позже. Так что население Вятки уже с 4 века было смешенное славяно-финское. На карте также хорошо виден путь по Оке и Волге в Каму и Вятку. Что подтверждает давнюю связь вятичей окских и вятских.
Страницы