"1764 года шихтмейстера Ивана Прокофьева жены Акулины Тимофеевой доставшиеся по наследству от покойного прежнего мужа Новгородской губернии помещика Ильи Голенищева-Кутузова
(ф00628) Дворовые"
- Не подскажете, а вот Акулина Тимофеева бывшая жена помещика Ильи Голенищева-Кутузова, не Шавкунова ли она была в девичестве (дочь Кунгурского купца, дворянина, промышленника - Тмофея Ивановича Шавкунова), а отчество Ильи Голенищева-Кутузова, не Федорович?
Меня интересуют эти две персоны, и где можно больше найти информации про них, были ли у них дети, и когда помер Илья, ну любая информация, благодарю...
ZaviAndr ответил в: Тюлькинцы 1 месяц 1 неделя назад
Почему то на старых картах речка Салаковка начиналась в районе д.Тюлькинцы (Тюлькинской, вверх речки Салаковки), а сейчас в районе д.Сметаники (Федора Мартемьянова вверх речки Федяевки).
Прога удобная, очень много инфы можно добавить к каждому персонажу, так же от лица любого персонажа, можно построить дерево, где то на юютубее скидывал 2 видоса по часу вроде бы, для примера как я строю дерево
Здравствуйте, Алексей "АлМ" всё правильно прокомментировал, единственное дополню - находите на РВ населённый пункт и там уже по нему присутствуют ранние переписи и какая либо связаная с ним другая информация от других иследователей, прогу могу скинуть, но единственное - необходимо иметь навык установки взломаных программ. Дерево ещё сильно недостроено, буду допонять)
дмитрий76 ответил в: Тюлькинцы 1 месяц 1 неделя назад
На карте ПГМ подписан: "д. верх речки Салаковки"
дмитрий76 ответил в: Тюлькинцы 1 месяц 1 неделя назад
Добавил. Есть ещё такое в переписи 1646, но фамилии не совпадают:
Да, за 17 век из фондов РГАДА здесь, на Родной Вятке, выложены Писцовые книги и Купчие. Так что при удаче можно проследить родство до 1615 года, а при еще большей удаче - и до 1590-х годов. Древо в программе "Древо жизни" (сам пользуюсь).
Здравствуйте! Проделанная работа впечатляет! Скажите, пожалуйста, информацию за 1660-е годы искали в Архиве Древних актов? В какой программе выстроено Древо?
Я это прочитал разумеется.
Каким именно инструментом/инструментом пользуетесь, вот что интересно. Сейчас полно онлайн-офлайн программ для редактирования/построения и дорисовки изображений. Одни лучше, другие хуже, одни платные, другие нелокализованные. Какие программы Вы используете, хотелось бы экспертное мнение услышать.
Станислав Туленин ответил в: Атары (Спаское) 1 месяц 1 неделя назад
По списку священнослужителей села Атар на 10.12.1924 г числятся:
1. Тронин Иван Семенов, 1865 г.р. - священник, духовного сословия, материальное положение ниже среднего
2. Домрачев Григорий Прохоров, 01.03.1884 - дьякон, из крестьян, поступил на духовную службу в 1911 г., материальное положение ниже среднего
3. (Н)овицкий Пантелей Иванов, 1890 г.р. - псаломщик, духовного сословия, материальное положение ниже среднего
То же и со знанием "проходимцев не купцов", берущихся править статью академика-лингвиста. (с)
Не тот ли академик -лингвист русским по белому вам сказал:
Вы не совсем правильно понимаете место в КБЧ, фраза
"А по Вятке реке по Котелничь сверху городы Вятка"
не содержит упоминания об особом / особых городках с названием Вятка (иначе они были бы упомянуты выше, между Орловым и Котельничем - КБЧ очень последовательна). Эта фраза, как и положено, подводит итог перечислению городов Вятской земли, указывая на Котельнич как на крайний с юга город. То есть: "города выше Котельнича по Вятке - Вятка (= Вятские города, Вятская земля)". Ничего не имею против значимости Моломы на водных путях, но, насколько я знаю, непосредственно в ее устье не обнаружено следов средневековых городищ: вероятно, устье Моломы контролировал именно Котельнич.
Будьте любезны, не правьте академика.
А чем знаменито Лебяжье, чтобы им заинтересовался персидский купец? (с)
Не знаю. Наука пока еще не в курсе дел. Рано или поздно выяснится, Лебяжье ли это, или другой пункт, Афтакун вовсе может быть не связан с Вяткой, кажется подозрительным название "Вяткин" от которого пытаются исходить, расшифровывая Афтакун.
Или направление от Болгара на север в записке купца было случайно написано? Вы решили идти в криули? Сначала на восток, потом повернуть на северо-запад, чтобы что? Набрать комфортные 450 км. до заветной линии? (с)
Север остается севером, Афтакун севернее Булгара, а как туда добираться - гаданье. Почему бы и не вдоль рек, не я это предложил. Или вы и тут на академика В.В. Напольских станете батон крошить?
Специально для вас, покольку у вас короткая память, либо вы читаете по диагонали, а гонору много, цитата:
"Указание на расстояние в 20 дней пути малоинформативно, поскольку не ясен маршрут. Если
он шёл вдоль больших рек (Кама, Вятка), то.... " ( В.В. Напольских.)
Если академику незазорно предположить такой маршрут, то мне тем более.
Алексей Леонидович! А.И. Вештомов в 1807-1808 гг. в работе "История вятчан" ещё более 200 лет назад писал, что "древнейшее состояние Черемис было подобно состоянию Вотяков, только, что они по соседству их к БОЛГАРАМ, должны были иметь МНОГО ВЛИЯНИЯ ВЛАСТИ ИХ, как СИЛЬНЕЙШЕГО НАРОДА, на себя". Александр Иванович понимал это, но тогда не было информации булгарских летописцев в открытом доступе, пусть даже другими не признанной, как ПСВ и СВ, но информацию булгарской хроники ДТ сейчас можно найти и проанализировать,определить "влияние власти их, как сильнейшего народа, на себя", то есть, на вятчан (вотяков и русских). В научной статье об ограблении Вятки в 1374 году Вы перебираете разные российские летописи, делаете какие-то выводы, но не желаете даже одним глазком глянуть на булгарскую летопись. А, ведь событие происходило на территории Волжской Булгарии, и булгарам лучше знать, как оно происходило, и кто в нём участвовал. Взяли бы да сравнили, определили, насколько предвзято булгары всё это описали. Так, для общего развития...
Фото просмотрел с интересом. Расскажите пожалуйста какими инструментами пользуетесь
vbob ответил в: О "девочках" 1 месяц 1 неделя назад
Родословные по женскому роду не менее важны, прямая женская линия также неизменна (митоДнк), другое дело, что искать эти линии намного сложнее, я бы сказал - занятие для гурманов от генеалогии)
Напишите, пожалуйста, об этом в самом начале записи блога.
И сам блог тоже было бы правильно переименовать, чтобы заголовок отражал суть того, что здесь происходит. Например Старая Вятка. Эксперименты по нейросетевой обработке старых фотографий
Здравствуйте, мои Мальцевы так же родом из Костромской области, только с д. Илейкино. В метрических книгах я нашла информацию о рождении своего прадеда, то есть там есть информация его родителей, оттолкнувшись от нее я продвинулась до имени моего прапрапрадеда.)
Здравствуйте, я так же изучаю свою родословную. У вас очень познавательный пост, и очень много фигурирует имен и проделана большая работа. Можно ли пообщаться с вами на тему Мальцевых в личных смс? Почтой или каких то соц сетях. я добралась до своего прапрапрадеда и зависла. Это получается как-раз уже года до 1875...
Добрый вечер. Все верно это мои нейро иллюстрации. По возможности буду выкладывать сюда картинки и далее. Выше это переработанные ИИ старые фотографии Вятской губернии. За технический совет спасибо, учту
Здравствуйте! В вашем блоге не хватает текстовых пояснений. Хотелось бы узнать, что это за изображения, кем созданы и каким образом. Это необходимо для правильной интерпретации посетителями и корректного использования. Я, конечно, предполагаю, что это ваши работы, созданные с помощью ИИ. Но напишите об этом текстом, пожалуйста. И расскажите немного об этих изображениях, например какой исторический период вы пытались показать.
И технический совет: лучше редактировать сам блог, а не добавлять комментарии.
Татьяна, я ведь говорил о 30 км. в день, а не о 20 км. Дед ездил на лошади, а не пешком ходил. 20 дней по 30 км. - это 600 км. Если напрямую по карте, а не по реке, 550 вёрст, то, огибая Вятку, в 600 вёрст не уложишься. Это минимум. Может получиться и все 700 вёрст, и 35 км в день. А, если идти не налегке, а с грузом за плечами? Продукты ведь надо было с собой брать. Расчёты приблизительные. К тому же, из Болгара, как минимум, через Каму надо было перебираться, но это в населённых местах. А далее попадали пусть небольшие реки, но их тоже надо было форсировать, в брод, либо на каком-то плавсредстве. На всё время уходит.
Алексей Леонидович, спасибо за источник, для вас эта тема уже проработана, а я пытаюсь идти по вашим следам, познакомиться с историей Вятской земли и только в начале пути…
С уважением принимаю ваше мнение. Но не могу полностью принять утверждение, что можно передвигаться в сутки по 20-30 км, как человек, выросший в вятской глубинке.
Школа находилась в 6 км и с 7 лет дорога в школу лесом, полем, по дороге, где ноги увязали по щиколотку в грязи. Да и дед мой, ездил на лошади с грузом из Девятен Шабалинского района в Яранск максимум с 2 ночевками. А если бы он передвигался по 20 км в сутки, то это было бы 10 дней пути. По-моему мы недооцениваем купцов того времени.
Как говорил один из героев всеми любимого фильма «Будем искать»…
Беляевы - из Евдокимовской Колянурской волости https://rodnaya-vyatka.ru/places/74994, потомки Анисима Пантелеевича/ Силы Анисимовича/ Григория Силантьевича Беляева
Нина Беляева ответил в: Евдокимово 1 месяц 1 неделя назад
Потомок Анисима Пантелеева/ Силы Анисимова - Григорий Силантьев Беляев (ок.1768) перешел в Яранской округи Кугушерской в. в поч. При речке Кокшаге (=Кукара (Коленкурский) https://rodnaya-vyatka.ru/places/93759)
Здравствуйте, Татьяна! Попробуем применить египетские расчёты. Фут = 30 см или 0,3 м; Стадий 600 футов = 180 м. Скорость ходьбы 30 стадий/час. = 5,4 км/час. 10 часов ходьбы в день = 54 км.; 20 дней, соответственно, 1080 км. Расчёты широты: Градус = 360 000 футов. Помножим на 0,3 = 108 000 метров или 108 км. Широта города Болгар = 54 град. 58 мин., Широта предполагаемого Афаткуна (Вятки) в устье Моломы = 58 град. 18 мин. Разница - 3 град. 20 мин. или 3,33. Перемножаем 108 км на 3,33 = 359.64 км. Это вертикальное перемещение (по меридиану). Если в Книге Большому Чертежу (то есть, по карте) расстояние от Котельнича до устья Вятки, не по реке, а напрямую, определяется 500 вёрст, а Болгар находится южнее, минимум, на 50 вёрст, расхождение с расчётами по широте (360 км и 550 вёрст (км), на деле по прямой в полтора раза больше. Выдержать расчётную скорость 5,4 км/час можно лишь, шагая быстрым шагом по относительно ровной поверхности, но не 10 часов подряд. Даже марафонскую дистанцию (42 км.) ежедневно выдержать нетренированному человеку, даже странствующему купцу, невозможно. А проделывать это 20 дней подряд - это из области фантастики. Максимум можно положить 30 км. в день со скоростью 4 км/час. (обычная ходьба) - это 7 с половиной часов ходьбы в сутки. Надо учитывать, что где-то приходилось переправляться через реки, огибать саму Вятку, пробираться по лесам и тащить груз, хотя бы продовольствие на 20 дней пути. Магазинов же там не было, как и жилья в ближайшей округе. 600 км за 20 дней - это приемлемо.
Нина Беляева ответил в: Евдокимово 1 месяц 1 неделя назад
Беляевы - из Евдокимовской Колянурской волости (Яков Максимов)
Нина Беляева ответил в: Евдокимово 1 месяц 1 неделя назад
Потомки Анисима Пантелеева Беляева: Антон Иванов ок.1774 и Иван Иванов ок.1781 Беляевы перешли в п.Нурме Атар (Отары https://rodnaya-vyatka.ru/places/101106) между 5-й и 6-й ревизиями
Нина Беляева ответил в: Отары 1 месяц 1 неделя назад
В записи под номером 146 о родившихся нужно внести поправку в отчество матери младенца. Она - Стефанида Ермолаева. Просто в оригинале в написании отчества пропущена буква "р". Стефанида - дочь Ермолая Герасимова Коробейникова из Контузлы, родилась 15.11.1858.
Очень интересная тема, давно слежу за ходом довольно острых обсуждений.
Рискую вызвать раздражение всех сторон, но хочу высказать свое мнение, но только по поводу измерения географических расстояний на тот период времени.
При этом понимаю, что тема измерений настолько же спорна.
Думаю, что если в источнике указано 20 дней обыкновенной ходьбы, то под этим понимается конкретная и довольно точная устоявшаяся единица измерений, не зависящая от того по какой дороге мы идем, торной или нет, лесом или полем.
В книге «По следам великанов» Н.Н. Непомнящего есть глава «Египетские единицы длины». Опять же с предполагаемыми расчетами можно соглашаться или нет, но смысл и алгоритм расчетов вполне понятен. А сейчас получается, что каждый рассчитывает предполагаемое расстояние, как ему больше понравиться.
Вот описание мер из указанного источника, каждый может очень просто рассчитать расстояние соответствующее 20 дням пути. Для себя я рассчитала, но умышленно его не указываю, чтобы не вызвать бурю эмоций. И оставляю право каждому соглашаться с результатом расчета или нет. Мне было интересно рассчитать даже ради спортивного интереса. Так же думаю, будут мнения относительно расчетов соответствующей параллели, но это нужно еще более углубиться в тему.
«Существовали две причины особой озабоченности древних людей точностью расчетов: единицы длины использовались для измерений географических расстояний, а единицы веса — для взвешивания серебра и золота, которые заменяли деньги…
5. Когда я установил связь римского и египетского футов (первый являлся усеченным вариантом последнего) и то, что римляне различали две разновидности либры, то пришел к выводу, что отправной точкой в древней системе мер является вовсе не египетский фут, равный 300 миллиметрам, а другая единица — географический фут, равный 307,7957 миллиметра….
6. Ребро куба, вмещающего артабу, равно футу 307,7957 миллиметра, который я называю географическим футом, так как это была наиболее распространенная единица, обычно используемая при географических измерениях во всех областях древнего мира, исключая Египет, о чем будет сказано ниже.
Стадий является производной от географического фута (1 стадий = 600 футам = 400 локтям). Стадий равен 1/600 градуса, значит, в градусе содержится 360 000 географических футов. Считалось, что стадий соответствует расстоянию, которое человек проходит за две минуты, учитывая, что в секунду он проходит 5 футов. За час человек покрывает 30 стадий. Так как считалось, что человек может идти по 10 часов в день, то 300 стадий являлись нормальной дневной нормой пути. Во многих египетских текстах, не понятых учеными, идет речь о 1, 2, 3… днях пути, тогда как имелось в виду географическое расстояние 30 минут, 1 градус, 1 градус 30 минут… В древнем мире градус широты принимался равным 360 000 футов (600 стадий). Моряки и путешественники Восточного Средиземноморья и Ближнего Востока считали градус долготы равным, грубо говоря, 500 стадиям, или 300 000 географических футов (92 339 метров); эти расчеты верны между 34-й и 35-й параллелями.
Градус широты, равный 360 000 футов, имеет египетское происхождение, так как это отношение верно на параллели 27 градусов 45 минут, которая является средней параллелью согласно доисторической геодезической системе.
Египтяне предпочитали пользоваться локтями (стадиями по 400 локтей и градусом по 240 000 локтей), потому что им было необходимо разделить окружность Земли не только на 360 градусов, но и на 24 часа. По второй системе градус равнялся 4 минутам времени, а минута градуса равнялась 4 секундам времени.
Двое великих ученых, посвятивших свою жизнь изучению древних мер, пришли к выводу, что эти меры настолько точны и сведены в такие строгие системы, что должны иметь в качестве основы некий абсолютный стандарт. Так как было очевидно, что древние принимали в расчет космическое время и расположение небесных тел, эти двое пришли к выводу, что система мер должна соотноситься не только с мерами длины, объема и веса, но и времени».
Страницы
1 месяц 1 неделя назад
- Здравтвуйте Галина!
- Меня интересует кое что из Вашей публикации...
"1764 года шихтмейстера Ивана Прокофьева жены Акулины Тимофеевой доставшиеся по наследству от покойного прежнего мужа Новгородской губернии помещика Ильи Голенищева-Кутузова
(ф00628) Дворовые"
- Не подскажете, а вот Акулина Тимофеева бывшая жена помещика Ильи Голенищева-Кутузова, не Шавкунова ли она была в девичестве (дочь Кунгурского купца, дворянина, промышленника - Тмофея Ивановича Шавкунова), а отчество Ильи Голенищева-Кутузова, не Федорович?
Меня интересуют эти две персоны, и где можно больше найти информации про них, были ли у них дети, и когда помер Илья, ну любая информация, благодарю...
1 месяц 1 неделя назад
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero122539815/
1 месяц 1 неделя назад
Почему то на старых картах речка Салаковка начиналась в районе д.Тюлькинцы (Тюлькинской, вверх речки Салаковки), а сейчас в районе д.Сметаники (Федора Мартемьянова вверх речки Федяевки).
1 месяц 1 неделя назад
Прога удобная, очень много инфы можно добавить к каждому персонажу, так же от лица любого персонажа, можно построить дерево, где то на юютубее скидывал 2 видоса по часу вроде бы, для примера как я строю дерево
1 месяц 1 неделя назад
Здравствуйте, Алексей "АлМ" всё правильно прокомментировал, единственное дополню - находите на РВ населённый пункт и там уже по нему присутствуют ранние переписи и какая либо связаная с ним другая информация от других иследователей, прогу могу скинуть, но единственное - необходимо иметь навык установки взломаных программ. Дерево ещё сильно недостроено, буду допонять)
1 месяц 1 неделя назад
На карте ПГМ подписан: "д. верх речки Салаковки"
1 месяц 1 неделя назад
Добавил. Есть ещё такое в переписи 1646, но фамилии не совпадают:
1 месяц 1 неделя назад
Спасибо. Картинки получились интересные
1 месяц 1 неделя назад
Отвечу чуть раньше автора, пусть уж простит.
Да, за 17 век из фондов РГАДА здесь, на Родной Вятке, выложены Писцовые книги и Купчие. Так что при удаче можно проследить родство до 1615 года, а при еще большей удаче - и до 1590-х годов. Древо в программе "Древо жизни" (сам пользуюсь).
1 месяц 1 неделя назад
Здравствуйте! Проделанная работа впечатляет! Скажите, пожалуйста, информацию за 1660-е годы искали в Архиве Древних актов? В какой программе выстроено Древо?
1 месяц 1 неделя назад
Я не эксперт. Все что я мог ответить на ваш вопрос я ответил. Прошу понять меня правильно
1 месяц 1 неделя назад
Я это прочитал разумеется.
Каким именно инструментом/инструментом пользуетесь, вот что интересно. Сейчас полно онлайн-офлайн программ для редактирования/построения и дорисовки изображений. Одни лучше, другие хуже, одни платные, другие нелокализованные. Какие программы Вы используете, хотелось бы экспертное мнение услышать.
1 месяц 1 неделя назад
По списку священнослужителей села Атар на 10.12.1924 г числятся:
1. Тронин Иван Семенов, 1865 г.р. - священник, духовного сословия, материальное положение ниже среднего
2. Домрачев Григорий Прохоров, 01.03.1884 - дьякон, из крестьян, поступил на духовную службу в 1911 г., материальное положение ниже среднего
3. (Н)овицкий Пантелей Иванов, 1890 г.р. - псаломщик, духовного сословия, материальное положение ниже среднего
1 месяц 1 неделя назад
То же и со знанием "проходимцев не купцов", берущихся править статью академика-лингвиста. (с)
Не тот ли академик -лингвист русским по белому вам сказал:
Будьте любезны, не правьте академика.
А чем знаменито Лебяжье, чтобы им заинтересовался персидский купец? (с)
Не знаю. Наука пока еще не в курсе дел. Рано или поздно выяснится, Лебяжье ли это, или другой пункт, Афтакун вовсе может быть не связан с Вяткой, кажется подозрительным название "Вяткин" от которого пытаются исходить, расшифровывая Афтакун.
Или направление от Болгара на север в записке купца было случайно написано? Вы решили идти в криули? Сначала на восток, потом повернуть на северо-запад, чтобы что? Набрать комфортные 450 км. до заветной линии? (с)
Север остается севером, Афтакун севернее Булгара, а как туда добираться - гаданье. Почему бы и не вдоль рек, не я это предложил. Или вы и тут на академика В.В. Напольских станете батон крошить?
Специально для вас, покольку у вас короткая память, либо вы читаете по диагонали, а гонору много, цитата:
"Указание на расстояние в 20 дней пути малоинформативно, поскольку не ясен маршрут. Если
он шёл вдоль больших рек (Кама, Вятка), то.... " ( В.В. Напольских.)
Если академику незазорно предположить такой маршрут, то мне тем более.
1 месяц 1 неделя назад
Я писал выше что все выше представленное мной является совместным трудом меня+ИИ
1 месяц 1 неделя назад
Алексей Леонидович! А.И. Вештомов в 1807-1808 гг. в работе "История вятчан" ещё более 200 лет назад писал, что "древнейшее состояние Черемис было подобно состоянию Вотяков, только, что они по соседству их к БОЛГАРАМ, должны были иметь МНОГО ВЛИЯНИЯ ВЛАСТИ ИХ, как СИЛЬНЕЙШЕГО НАРОДА, на себя". Александр Иванович понимал это, но тогда не было информации булгарских летописцев в открытом доступе, пусть даже другими не признанной, как ПСВ и СВ, но информацию булгарской хроники ДТ сейчас можно найти и проанализировать,определить "влияние власти их, как сильнейшего народа, на себя", то есть, на вятчан (вотяков и русских). В научной статье об ограблении Вятки в 1374 году Вы перебираете разные российские летописи, делаете какие-то выводы, но не желаете даже одним глазком глянуть на булгарскую летопись. А, ведь событие происходило на территории Волжской Булгарии, и булгарам лучше знать, как оно происходило, и кто в нём участвовал. Взяли бы да сравнили, определили, насколько предвзято булгары всё это описали. Так, для общего развития...
1 месяц 1 неделя назад
Спасибо, поправлено!
1 месяц 1 неделя назад
Фото просмотрел с интересом. Расскажите пожалуйста какими инструментами пользуетесь
1 месяц 1 неделя назад
Родословные по женскому роду не менее важны, прямая женская линия также неизменна (митоДнк), другое дело, что искать эти линии намного сложнее, я бы сказал - занятие для гурманов от генеалогии)
1 месяц 1 неделя назад
Поч. Тугунур. Подворные карточки II всероссийской сельскохозяйственной и поземельной переписи 1916-1917 г.г.
https://disk.yandex.ru/d/i_a0x51WWUTVew
1 месяц 1 неделя назад
Поч. Тугунур. Ревизская сказка 1834
https://disk.yandex.ru/d/MuYDSk7AtX3pgw
1 месяц 1 неделя назад
Поч. Тугунур. Ревизская сказка. 1850
https://disk.yandex.ru/d/e-Bg5va2b4KGwQ
1 месяц 1 неделя назад
Поч. Тугунур. Ревизская сказка. 1858
https://disk.yandex.ru/d/U2iM9iEv791G0Q
1 месяц 1 неделя назад
Эксперименты интересные)
1 месяц 1 неделя назад
Напишите, пожалуйста, об этом в самом начале записи блога.
И сам блог тоже было бы правильно переименовать, чтобы заголовок отражал суть того, что здесь происходит. Например Старая Вятка. Эксперименты по нейросетевой обработке старых фотографий
1 месяц 1 неделя назад
Здравствуйте! Ответила в личку
1 месяц 1 неделя назад
Здравствуйте, мои Мальцевы так же родом из Костромской области, только с д. Илейкино. В метрических книгах я нашла информацию о рождении своего прадеда, то есть там есть информация его родителей, оттолкнувшись от нее я продвинулась до имени моего прапрапрадеда.)
1 месяц 1 неделя назад
Здравствуйте, я так же изучаю свою родословную. У вас очень познавательный пост, и очень много фигурирует имен и проделана большая работа. Можно ли пообщаться с вами на тему Мальцевых в личных смс? Почтой или каких то соц сетях. я добралась до своего прапрапрадеда и зависла. Это получается как-раз уже года до 1875...
1 месяц 1 неделя назад
Селиванов Степан Тимофеев умер в 1792№03
1 месяц 1 неделя назад
Вот оригинальное фото церкви Иоанна Богослова которая находилась на Богословском кладбище Вятки. И выше то что получилось по итогу.
1 месяц 1 неделя назад
Добрый вечер. Все верно это мои нейро иллюстрации. По возможности буду выкладывать сюда картинки и далее. Выше это переработанные ИИ старые фотографии Вятской губернии. За технический совет спасибо, учту
1 месяц 1 неделя назад
Здравствуйте! В вашем блоге не хватает текстовых пояснений. Хотелось бы узнать, что это за изображения, кем созданы и каким образом. Это необходимо для правильной интерпретации посетителями и корректного использования. Я, конечно, предполагаю, что это ваши работы, созданные с помощью ИИ. Но напишите об этом текстом, пожалуйста. И расскажите немного об этих изображениях, например какой исторический период вы пытались показать.
И технический совет: лучше редактировать сам блог, а не добавлять комментарии.
1 месяц 1 неделя назад
1 месяц 1 неделя назад
1 месяц 1 неделя назад
1 месяц 1 неделя назад
Татьяна, я ведь говорил о 30 км. в день, а не о 20 км. Дед ездил на лошади, а не пешком ходил. 20 дней по 30 км. - это 600 км. Если напрямую по карте, а не по реке, 550 вёрст, то, огибая Вятку, в 600 вёрст не уложишься. Это минимум. Может получиться и все 700 вёрст, и 35 км в день. А, если идти не налегке, а с грузом за плечами? Продукты ведь надо было с собой брать. Расчёты приблизительные. К тому же, из Болгара, как минимум, через Каму надо было перебираться, но это в населённых местах. А далее попадали пусть небольшие реки, но их тоже надо было форсировать, в брод, либо на каком-то плавсредстве. На всё время уходит.
1 месяц 1 неделя назад
Алексей Леонидович, спасибо за источник, для вас эта тема уже проработана, а я пытаюсь идти по вашим следам, познакомиться с историей Вятской земли и только в начале пути…
1 месяц 1 неделя назад
(Коновалова И. Г. Ал-Идриси о странах и народах Восточной Европы: текст, перевод, комментарий. М., 2006)
1 месяц 1 неделя назад
С уважением принимаю ваше мнение. Но не могу полностью принять утверждение, что можно передвигаться в сутки по 20-30 км, как человек, выросший в вятской глубинке.
Школа находилась в 6 км и с 7 лет дорога в школу лесом, полем, по дороге, где ноги увязали по щиколотку в грязи. Да и дед мой, ездил на лошади с грузом из Девятен Шабалинского района в Яранск максимум с 2 ночевками. А если бы он передвигался по 20 км в сутки, то это было бы 10 дней пути. По-моему мы недооцениваем купцов того времени.
Как говорил один из героев всеми любимого фильма «Будем искать»…
В любом случае спасибо за ваше мнение.
1 месяц 1 неделя назад
Беляевы - из Евдокимовской Колянурской волости https://rodnaya-vyatka.ru/places/74994, потомки Анисима Пантелеевича/ Силы Анисимовича/ Григория Силантьевича Беляева
1 месяц 1 неделя назад
Потомок Анисима Пантелеева/ Силы Анисимова - Григорий Силантьев Беляев (ок.1768) перешел в Яранской округи Кугушерской в. в поч. При речке Кокшаге (=Кукара (Коленкурский) https://rodnaya-vyatka.ru/places/93759)
1 месяц 1 неделя назад
Здравствуйте, Татьяна! Попробуем применить египетские расчёты. Фут = 30 см или 0,3 м; Стадий 600 футов = 180 м. Скорость ходьбы 30 стадий/час. = 5,4 км/час. 10 часов ходьбы в день = 54 км.; 20 дней, соответственно, 1080 км. Расчёты широты: Градус = 360 000 футов. Помножим на 0,3 = 108 000 метров или 108 км. Широта города Болгар = 54 град. 58 мин., Широта предполагаемого Афаткуна (Вятки) в устье Моломы = 58 град. 18 мин. Разница - 3 град. 20 мин. или 3,33. Перемножаем 108 км на 3,33 = 359.64 км. Это вертикальное перемещение (по меридиану). Если в Книге Большому Чертежу (то есть, по карте) расстояние от Котельнича до устья Вятки, не по реке, а напрямую, определяется 500 вёрст, а Болгар находится южнее, минимум, на 50 вёрст, расхождение с расчётами по широте (360 км и 550 вёрст (км), на деле по прямой в полтора раза больше. Выдержать расчётную скорость 5,4 км/час можно лишь, шагая быстрым шагом по относительно ровной поверхности, но не 10 часов подряд. Даже марафонскую дистанцию (42 км.) ежедневно выдержать нетренированному человеку, даже странствующему купцу, невозможно. А проделывать это 20 дней подряд - это из области фантастики. Максимум можно положить 30 км. в день со скоростью 4 км/час. (обычная ходьба) - это 7 с половиной часов ходьбы в сутки. Надо учитывать, что где-то приходилось переправляться через реки, огибать саму Вятку, пробираться по лесам и тащить груз, хотя бы продовольствие на 20 дней пути. Магазинов же там не было, как и жилья в ближайшей округе. 600 км за 20 дней - это приемлемо.
1 месяц 1 неделя назад
Потомок Анисима Пантелеева Яков Максимов Беляев (ок.1788) перешел в п.Чекммолаев https://rodnaya-vyatka.ru/places/96827
1 месяц 1 неделя назад
Беляевы - из Евдокимовской Колянурской волости (Яков Максимов)
1 месяц 1 неделя назад
Потомки Анисима Пантелеева Беляева: Антон Иванов ок.1774 и Иван Иванов ок.1781 Беляевы перешли в п.Нурме Атар (Отары https://rodnaya-vyatka.ru/places/101106) между 5-й и 6-й ревизиями
1 месяц 1 неделя назад
Беляевы - из Евдокимовской https://rodnaya-vyatka.ru/places/74994.
Потомки Анисима Пантелеева ок.1693/ Якова Анисимова/ Ивана Яковлева: Антон Иванов и Иван Иванов Беляевы
1 месяц 1 неделя назад
Всем привет! У кого-то может быть есть под рукой метрические книги этого села? Интересует 1904 год.
Никак не могу найти на FamilySearch
1 месяц 1 неделя назад
Спасибо за большую кропотливую работу!
В записи под номером 146 о родившихся нужно внести поправку в отчество матери младенца. Она - Стефанида Ермолаева. Просто в оригинале в написании отчества пропущена буква "р". Стефанида - дочь Ермолая Герасимова Коробейникова из Контузлы, родилась 15.11.1858.
1 месяц 2 недели назад
Очень интересная тема, давно слежу за ходом довольно острых обсуждений.
Рискую вызвать раздражение всех сторон, но хочу высказать свое мнение, но только по поводу измерения географических расстояний на тот период времени.
При этом понимаю, что тема измерений настолько же спорна.
Думаю, что если в источнике указано 20 дней обыкновенной ходьбы, то под этим понимается конкретная и довольно точная устоявшаяся единица измерений, не зависящая от того по какой дороге мы идем, торной или нет, лесом или полем.
В книге «По следам великанов» Н.Н. Непомнящего есть глава «Египетские единицы длины». Опять же с предполагаемыми расчетами можно соглашаться или нет, но смысл и алгоритм расчетов вполне понятен. А сейчас получается, что каждый рассчитывает предполагаемое расстояние, как ему больше понравиться.
Вот описание мер из указанного источника, каждый может очень просто рассчитать расстояние соответствующее 20 дням пути. Для себя я рассчитала, но умышленно его не указываю, чтобы не вызвать бурю эмоций. И оставляю право каждому соглашаться с результатом расчета или нет. Мне было интересно рассчитать даже ради спортивного интереса. Так же думаю, будут мнения относительно расчетов соответствующей параллели, но это нужно еще более углубиться в тему.
«Существовали две причины особой озабоченности древних людей точностью расчетов: единицы длины использовались для измерений географических расстояний, а единицы веса — для взвешивания серебра и золота, которые заменяли деньги…
5. Когда я установил связь римского и египетского футов (первый являлся усеченным вариантом последнего) и то, что римляне различали две разновидности либры, то пришел к выводу, что отправной точкой в древней системе мер является вовсе не египетский фут, равный 300 миллиметрам, а другая единица — географический фут, равный 307,7957 миллиметра….
6. Ребро куба, вмещающего артабу, равно футу 307,7957 миллиметра, который я называю географическим футом, так как это была наиболее распространенная единица, обычно используемая при географических измерениях во всех областях древнего мира, исключая Египет, о чем будет сказано ниже.
Стадий является производной от географического фута (1 стадий = 600 футам = 400 локтям). Стадий равен 1/600 градуса, значит, в градусе содержится 360 000 географических футов. Считалось, что стадий соответствует расстоянию, которое человек проходит за две минуты, учитывая, что в секунду он проходит 5 футов. За час человек покрывает 30 стадий. Так как считалось, что человек может идти по 10 часов в день, то 300 стадий являлись нормальной дневной нормой пути. Во многих египетских текстах, не понятых учеными, идет речь о 1, 2, 3… днях пути, тогда как имелось в виду географическое расстояние 30 минут, 1 градус, 1 градус 30 минут… В древнем мире градус широты принимался равным 360 000 футов (600 стадий). Моряки и путешественники Восточного Средиземноморья и Ближнего Востока считали градус долготы равным, грубо говоря, 500 стадиям, или 300 000 географических футов (92 339 метров); эти расчеты верны между 34-й и 35-й параллелями.
Градус широты, равный 360 000 футов, имеет египетское происхождение, так как это отношение верно на параллели 27 градусов 45 минут, которая является средней параллелью согласно доисторической геодезической системе.
Египтяне предпочитали пользоваться локтями (стадиями по 400 локтей и градусом по 240 000 локтей), потому что им было необходимо разделить окружность Земли не только на 360 градусов, но и на 24 часа. По второй системе градус равнялся 4 минутам времени, а минута градуса равнялась 4 секундам времени.
Двое великих ученых, посвятивших свою жизнь изучению древних мер, пришли к выводу, что эти меры настолько точны и сведены в такие строгие системы, что должны иметь в качестве основы некий абсолютный стандарт. Так как было очевидно, что древние принимали в расчет космическое время и расположение небесных тел, эти двое пришли к выводу, что система мер должна соотноситься не только с мерами длины, объема и веса, но и времени».
1 месяц 2 недели назад
Мои предки Мухины из Арсай Сидерова (Пушкари)
Страницы