Последние комментарии

Казаки и ушкуйники потомков должны оставить достаточно)) - свободно гуляющие по рекам крепкие молодые мужчины с оружием имеют возможность для этого! Да и дома такие наверняка пользовались любовью женщин, если не за внешность так хотя бы за трофейные подарки!)) На Вятке той поры были довольно свободные нравы, девки с приплодом считались априори здоровыми и привлекательными как невесты.

По моим представлениям, к концу 16 века на средней Вятке было потомков вятчан 15 века не менее трети от всего населения. Правда, это были в основном селяне и вотины. Хлынов заселяли в основном нижегородцы и москвичи (первые могли появиться в окрестностях города еще в 1400 г., москвичи же могли быть из вятских хлынов попавших в столицу еще в 14 веке.) Проблема в том, что до московского периода документов по Вятке почти нет, фамилий той поры известно очень немного, да, они и могли меняться вплоть до 17 века.

Все номера "Вятских епархиальных ведомостей" за 1863-1917 гг. уже давно выложены на сайте Герценки: http://herzenlib.ru/vpeb/magazine/index.php?magazine=5945

Александр Федорович, "негативное отношение" - это не про меня. Меня забавляет наблюдать за тем, как все наши мужчины всеми силами пытаются "залезть в ушкуй". Ощущение, что только ради этого и занялись составлением своей родословной )))

Я хотела заострить внимание на том, что чем больше мужчина вовлечен в разные баталии, тем меньше у него шансов оставить наследников, а у нас  - быть потомками этих воинов.  

спасибо. так и сделаю :)

Я только начинаю разбираться на сайте. 

Подскажите пожалуйста, я добавляла деда, находясь в разделе села Быстрица и думала, что он появится в списке людей этого села. Но его сейчас там нет. И я не вижу где я могу указать село...

Очень, кстати,  интересная мысль про "обмен", Евгений Анатольевич. 

Мои выводы про "сгинул без наследников" навеяны просмотром Метрических книг губерний, отличных от Вятской.

Нередко в разделе по усопшим встерчались жители Вятской губернии, но когда я пыталась разместить информацию о них на Родной Вятке, то на страничке фамилий комментарии было добавит невозможно, потому что ни один человек не отметил её, как свою. Несколько раз я эти фамилии "присваивала", чтобы появилась кнопка для  коммента, но потом это дело забросила: смысла нет, потому что ими не интересуется ни один человек из десяти тысяч, зарегистророванных на портале. Вот уж в полном смысле: Не осталось и следа...  ни от человека, ни от рода. Можно, конечно, допустить, что род продолжился, но на портале нет его представителей, но вероятность мала...

Такая же участь могла постичь и всех ушкуйников, пришедших покорять вятские земли. Родная земля всегда на стороне своих "детей" ))) 

Если судить по раннему казачеству, в походы ходила в основном неженатая молодежь до 25-30 лет. Потом уже обзаводились семьями. Дети от молодых казаков жили часто в семьях более старших родственников. 

Когда-то я просматривал ранние описи по Новгородской земле в поисхах знакомых мне вятских фамилий, дело утомительное, нашел очень немного, правда, среди них свою, кстати. Но при этом нельзя судить о направлении переселения: возможно, в конце 15 века вятчан выведенных с Вятки расселяли вблизи Новгорода взамен выселенных новгородцев, а не новгородцы в 16 веке бежали на Вятку. Конечно, в отдельных случаях кому-то удастся проследить все перепетии переселений и узнать Истину.

Персону можно добавить по ссылке Добавить на сайт -> Персона.

Доброго времени суток!

Подскажите пожалуйста, как добавить человека в "Персоналии"? Информация о награждении во 2 мировую войну с сайта pamjat-naroda

Если захотят помочь, то отзовутся. (Потому и не указываю, что не знаю их реакцию, посмотрите на сайте - были их ответы на аналогичные запросы).

Добрый день , Евгений Сергеевич.

После некоторых раздумий ,решил ответить более развёрнуто , т.к. "зацепило" Ваше слово" поработать " , а оно ключевое в моём подходе по изучению своего рода.

Лета 2018 июня в 15 день ушёл из жизни мой Отец в свои 88 лет. Он завещал мне свой труд , который писал самостоятельно и никого не подпускал к нему. Я бесконечно признателен своему Отцу , однако меня ожидал шок : "...мой дедушка родился примерно в 1880 г. ,наверное в г.О... Пермской губернии , наверное ... и т.д."

Сегодня , два года спустя ,я,житель г.Минска,чётко и документально знаю о всех своих предыдущих 17 коленах , будучи сам 18-м.

А начинал так. Около месяца со скорбной даты по Отцу самым тщательным образом учился опыту и ошибкам других людей , вчитывался в родоведческие сайты и ... не спешил браться за дело. Просто быстро понял, что тыкаться изначально в какие-либо архивы нерационально и ,в каком-то смысле, вредно. Что я получу в лучшем случае ? Многомесячные ожидания ответов , и если попаду пальцем в небо, то награда стрелочками :  Иван родил Петра , а Пётр - Степана. Люди десятилетиями продолжают продвигать эти стрелочки и только единицы достигают серьёзных результатов , и это , как правило слепое везение. Да , время идёт и всё больше документов и возможностей включаются в оборот, но ...

Мой личный путь образовался сам по себе. Параллельно в первый же месяц общетеоретической подготовки ,самым тщательным образом изучал г. О... этак 1860-1914 годов, ночами просиживыя на сайтах краеведческих музеев г. О...

В итоге , через месяц я знал этот городок с закрытыми глазами , могу спокойно с одной улицы дворами пройти на другую улицу и при зтом поздороваться с соседями по именам : вместе с жителями справлял какой-нибудь Спас , был на службе в Успенском соборе и т.д. , я как бы стал полноценно жителем этого города. Оказывается уже в те времена в г.О... существовал местный земский краеведческий музей, который держался фактически на добровольные пожертвования горожан. Ну а душой города был конечно Успенский храм-красавец , который горожане любили, бережно хранили ,оберегали и постоянно ему с поклоном жертвовали.Фактически в своих мыслях я как-бы стал местным,  воспринял сегодняшние беды храма и музея , посчитал своим долгом поддержать их восстановление. Поэтому ,в один прекрасный день ,написал два письма с  денежным вложением в каждом и направил : одно настоятелю храма , другое -директору местного краеведческого музея. В обоих письмах кратко написал , что я из Минска , но мои родовые корни , дух родичей , их память и моя гордость за них - там. Попросил  от сердца принять  вклад на дела благие. И точка , больше я ничего не просил.

Спустя буквально полмесяца ко мне почти одновременно пришли два письма с признательностью и благодарением от настоятеля храма и дир.музея. Признаюсь , было очень приятно , но , главное (процитирую) : " ...Вы достойный продолжатель благих дел своего Прадеда , который тогда-то сделал то-то и т.д. и т.п." Потом , чуть позже , пришло письмо от очень авторитетного месного краеведа - друга настоятеля храма , который сам мне написал : а знаю ли я , что мой Прадед жил там-то ,занимался тем-то , а он из такого рода , а Отец моего Прадеда то-то и т.д.

А директор местного краеведческого музея оказывается почтенного возраста и во всех окрестных аналогичных музеях её ученики, которые уже по её просьбе ( а не по моим казённым запросам ) мне такое понаходили ,о чём я мечтать не мог. А ещё оказалось, что ученики почтенного директора работают в ГАПО. А краевед : орден от русской православной церкви , орден и личное дворянство от дома Романовых , личное знакомство с маститыми историками на просторах России и не только , хорошие контакты в архивах других областей .

Было  , что я просто по телефону в некоторых архивах в режиме реального времени узнавал интересующее.

Так у меня оказался весьма подготовленная двухнедельная поездка весной 2019 в Пермские края. Взял машину на прокат и в сопровождении объездил всё интересующее , где меня уже ожидали...

Я " подготовленно " получил зелёный коридор в ГАПО. Закрыли глаза на мой двухнедельный нерезидентский статус, дали в пользование отдельное помещение .Помогали две сотрудницы, которые не только приносили и уносили дела , но и мгновенно сами находили меня интересующее , как рыбы в воде с старославянским.

 Документы продолжают изыскиваться и находиться. Планы мои на поездку в Пермские края в этом году подкосили известные пандемийные обстоятельства , но дела и задуманное реализуется постепенно. Мне помогли в прошлом году найти могилку моей Прабабушки в г.Чусовой  и я к концу года установил ей из чёрного Карельского гранита : на гранитном основании 400 кг гранитная стела. Я её лично немного не застал, но она и мой Отец очень нежно и трогательно любили друг друга. Помогли мне установить место и обстоятельства трагической гибели в молодом возрасте и  неженатого младшего брата моего Дедушки,а также место и подробные обстоятельства трагической гибели моего Прадеда в ночь на 4 декабря 1918 г. Это непосредственно р.Кама. Настоятель храма в г.О... ( он в сане протоиерея и его чин ему позволяет) сам предложил и разрешил мне установить поклонный крест за часовенкой храма на крутом берегу Камы моим родичам . Обязательно буду на открытии и низко поклонюсь...

Извините ,утомил своей "техникой взаимодействия".

Да, вероятно, тем более, что фамилия редкая.

Татьяна, спасибо! Я, конечно, это уже видела. К своим привязать не могу пока. Хотя, честно сказать, считаю, что все Лаженицыны - от одного предка. 

Наталья, может быть, Вам пригодится

https://yadi.sk/d/DeledAKfU0RQ3w/1615%201209-1-1030%2001474.JPG  Пожня Петрушки Лаженицына

Это 1615 год. Котельнический уезд  

1629 год. Котельнический уезд   "Сенной покос Петрушки Лаженицына в княжем лугу у реки Вятки двадцать копен; оброку три алтына четыре деньги"

Да, названия городов и не нужны.. Интересна техника взаимодействия. Т.е. именно с музеями надо работать, а не с районными архивами? По моей практике, районные архивы активно реагируют на запросы, но по известным им фондам (в основном это похозяйственные книги). Поиском фотографий я не занимался, хотя это интересно.

Татьяна, спасибо! Просто ни у кого из Кирченовых не было имен, отличных от традиционных славянских...

Доброго времени суток.

Это выписка из Метрической книги данная из Вятской Духовной констистории причту Троицкой церкви села Волкова Слободского уезда для записи родившихся, браком сочетавшихся и умерших на 1878 год // Кировский областной краеведческий музей.

Это список деревень Вахрушевской округи

Вылегжаниными я не занималась. Иван попал в списки, так как взял в жены женщину из рода Вахрушевых.

Еще есть выписка из 

Похозяйственная книга Шепелевский сельский Совет деревня Вылегжата // Муниципальный архив г. Слободского ф. 112. Оп. 1. Ед. хр. ф. 1, 3 (1940-1942), 16 (1943-1945), 27 (1946-1948)

Колхоз Пантелеевский, имени 1 Мая.

До связи.

1646 год. Погост на речке Чахловице 

https://yadi.sk/d/WdbaqeHTCnzq3g/1646%201209-1-518%2002081.JPG

День добрый! Ищу сведения на священника Ивана Вылегжанина, указанный Вами 1858 г.р. (муж Лукерьи Вахрушевой) подходит по возрасту. Нет ли у Вас сведений об этой семье?

Сергей Петрович, да, действительно, есть село Кырчаны, на расстоянии 20 км от центра района (города Нолинск), дата  основания которого 1663 год. Прежнее название села - Кырчан («кыр» в переводе с татарского языка «высокий берег, увал, гора, гребень», «ан» — признак населенного пункта), т.е. «село на горе». Расположено село на склоне горы, которая начинается от протекающей возле села реки Кырчанки и тянется на северо-восток до деревни Коромысловщина. По селу проходил Казанский тракт.

Однако первые Кирчановы нашлись имеено под Орловым и гораздо раньше, чем образовалось село Кырчаны.  Кроме того, я переписывалась с людьми, которые хорошо знают и историю этого села, и те фамилии, которые там жили, но Кирчановых там никогда не было.

Более того, строя родословную по Кирчановым и переписываясь с другими исследователями этого рода, могу сказать, что от Орлова пошли две ветки Кирчановых.  Одна (моя) переместилась на юг, образовав довольно большую колонию Кирчановых (Кирченовых) в современном Советском районе, а ранее - в дер. Бобылинской Яранского уезда и в поч. Печмашская Гора (Печмаш)  Яранского уезда Вятской губерни.

Другая же ветвь этой фамилии осталась в Орловском уезде:

Дозорная книга 1615 года (книга 1030)

Орловский уезд Истобенская волость.  Займище Васенкино.

Пашут наездом из своих деревень Ярофейко Родигин да Гришка Кирченов.

Переписная книга города Орлова и волостей 1678 года.

В Орловском тяглом стане Кудинской волости находим следующие записи по Кирчановым:

Деревня Моисеевская: Филка Филиппов Кирченов, у него сын Филка,  женат.

Деревня Мартыново: Сенка да Фочка Федоровы Кирченовы, у Сенки сын Сенка 5 лет, у Фочки сын Васка 7 лет.

Деревня Емельяновская вверх речки Лубеницы пуста: место дворовое поселянина Филки да Евстратки Кирченовых. Сбегли. Земля лежит впусте.

Деревня Коромысловская:  место дворовое поселянина Марчка Кирчанова – умре, а дети его скитаются по миру Христовым именем. Земля впусте.

Истобенский оброчный стан Шалеговская волость починок Трошки Новикова: Панкратко Калинин Кирченов, у него сын Оска 16 лет.

И наконец, значительная часть Кирчановых на протяжении 200 лет проживала в починке Кирчановский Орловского уезда.

Запись по починку Кирчановский Орловского уезда за 1710 год.

 (в) Сава да Тарас Парамоновы дети Кирчимовы, Сава 40 лет, Тарас 25 лет, у Савы сын Кирило 10 лет, отделились от братей, тягла платит по шти рублев в год.

В другом документе за тот же 1710 год записано:

Во дворе Сава да Тарас Парамоновы дети Кирченовы, Сава 40 лет, Тарас 25 лет, у Савы жена Авдотья Маркова дочь 35 лет, у них сын Кирило 10 лет, у Тараса жена Пелагея Савина дочь 22 лет.

За 1719 год в том же починке имеем запись:

Сава да Тарас Парамо[но]вы дети Кирченовы, Сава 49 лет, Тарас 34 лет, у Савы сын Кирило 19 лет

Не берусь судить об этимологии, однако мне представляется, что фамилия Кирчанов местного, то есть вятского происхождения. В детстве и юности у нас  были соседи Кырчановы, теперь в Ижевске живут их потомки. Второе: есть  вятское село Кырчан или Кырчаны. В старых документах иногда писалось через И: погост Кирчанов, Кирчанский. Слог "кыр"" встречается и в других вятских топонимах: в названиях села Кырмыж,  деревень Кырлыган, Кырында.

По большому счету, корень можно связать и с немецким языком:  от kirche — кирха, или от kirsche — вишня. Есть вариант происхождения из идиша — кирш — вишня.

Евгений Анатольевич, спасибо за версию, однако получается как-то очень длинно.  Я имею ввиду путь, пройденный родом. Учитывая, что первый и пока единственный Кирченов найден в конце 16 века как "орловец", то есть, как я понимаю, житель города Орлов, а Орлов был основан в 15 веке, лигично было бы предположить, что этот род из тех, кто пришел на эту землю в 15 веке.

Город Орлов впервые упоминается в летописи под 1459 годом в связи с походом войск воевод великого московского князя Василия II для усмирения вятчан. Вот как рассказывает о том походе автор "Летописца о великом граде Устюге": "В лето от рождества Христова 1459. Великий князь Иван Васильевич Московский посла воинство свое на Вятку, князя Ивана Юрьевича, да с ним от двора своего, князей бояр и детей боярских, да устюжан. Они же шедше повоевали городки Вятские Котельнич и Орлов, а под Хлыновом долго стояли. Вятчане же видевшее таковое утеснение покорились великому князю Московскому Ивану Васильевичу, у которого и прощение получили".

А какая фамилия у Абрама, от которого дети? Не подалеку был Сырцов Абрам Васильевич. Может он?