Теперь становится ясным откуда пошла несуразная ошибка, в результате которой у нас один и тот же герой захоронен в двух братских могилах.
Хотя причина,по которой такое могло случится может быть весьма банальной.
Как показала последняя экспедиция нашего Комитета по местам , связанным с памятью героев подвига самопожертвования по Тверской области, прах Панарина Я.Н. покоится там же, где и был раньше, а именно - в дер. Рябиниха Торжокского района.
Опосредованно готов поучаствовать и упростить работу. Интервал 2/3 р. с. - 1859/73 гг. потребует создания ещё как минимум двух срезов СНП. Имею ввиду, образование наместничества 1782 по неопубликованному списку из фонда губернского правления и хотя бы 1816 г. - источники известны (ведомостей ревизий, списки Палаты государственных имуществ, их совмещение).
Вне форума готов обсудить с командой портала деятельность на 2018-2019 гг. Приглашайте.
Помимо вятских краеведов-родоведов следует подумать о приглашении и другой части заинтересованных в развитии современных поисковых систем лиц. На данном этапе развития "РВ" призыв архивистов ГАКО-ГАСПИ КО к диалогу и взаимодействию закономерен и более чем желателен. Полагаю, лучшим местом встречи будет библиотека, как в прошлый раз.
С Вас, Денис и Иван, доклады и презентации, видение архитектуры сайта через 3-5 лет, направления деятельности волонтеров, пожелания команды и пользователей, интеграция данных и форма обратной связи-взаимодействия с учреждениями - местами хранения источников информации - федеральными архивами, ГАКО, ЦГА УР, ГАР МЭ (г. Йошкар-Ола), ГА РТ (г. Казань), ВУЦА (г. Великий Устюг), ГАВО (г. Вологда), муниципальными, ведомственными и отраслевыми. Статистика посещаемости сайта к этому обязывает.
дмитрий76 ответил в: Монастырек 6 лет 9 месяцев назад
Федот Ильин сын Широкого и Трофим Иванов сын Козырев есть в переписи 1710 года:
(л.669) Починок вновь Нелюбиных
Во дворе Василей Афонасьев сын Нелюбиных 70 лет у него дети … в том же дворе в другой избе Трофим Иванов сын Козырев 40 лет у него жена … с ним же живет Федос Ильин сын Широков 40 лет у него жена … (л.669об.) … Григорей Савельев сын Злобин 40 лет у него жена … у них же подворник Михайло Петров сын Рысев 50 лет у него жена …
дмитрий76 ответил в: Монастырек 6 лет 9 месяцев назад
Федот Ильин сын Широкого сказал что у него новорозжденой сын Федот полутора году, у него ж мнук(? внук) Логин трех лет.
(л.220) Иван Ильин сын Широкого сказал что у него новорозжденые дети Еремей полутора году, Ермолай трех недель, у негож строчной казак Иван Яковлев сын Евсюнин тритцати пяти лет у него сын Терентей полугоду.
Зот Астафьев сын Казаков сказал что он двенатцати лет.
Трофим Иванов сын Козырев сказал что у него дети Панкрат пятнатцати лет новорозжденой сын Калистрат году да мнук Кодрат полугоду, племяник Евсевей двенатцати лет, у негож строчной казак Никита Якимов сын Возжеников тритцати лет.
Павел Иванов сын Козырев что у него новорозжденой Лазарь году.
Прошу сообщить в каком документе говориться о перезахоронении останков Героя Советского Союза - Якова Николавеича Падерина из деревни Рябиниха Торжокского района Тверской области, в село Завидово Конаковского района Тверской области.
Заранее благодарен
Руководитель Комитета по сохранению памяти героям подвига самопожертвования(г.Москва)
эксперт ОП РФ по вопросам памяти и памятных мест советским воинам
Звягин Сергей Валентинович
дмитрий76 ответил в: Снигирев 6 лет 9 месяцев назад
Акил Нефедов Снигирев (от него произошло название - Акилёнки) родился в 1765(1767) году, один из его сыновей - Самоил (Самуил) родился в 1824 году, умер в 1886 году. В этом году у него родился сын Арсений. Получается, что между датами рождения Акила (деда) и Арсения (внука) - 120 лет!
Добрый день, уважаемые пользователи, продолжая тему исследования истории семьи Агалаковых, хочу сообщить, что мною издана книга "История страны-судьба семьи. История семьи Агалаковых" осенью 2017 года. В нее вошли и заметки о моем первом посещении земля Вятской. Издание я подготовила для родных в подарок и один экземляр подарила в библиотеку села Верховино, откуда и началось мое краеведческое изыскание.
В октябре 2017 года второй раз приехала на родину предков, сделала попытку иллюстрированного рассказа о поездке. Возможно, кому-то будет интересно. Материалы разместила по ссылке. Буду рада дополнительной информации, корректировкам по теме моих исследований. Светлана.
Александр Федорович, я имел ввиду описи сделать по всем книгам.
А первая ревизия первоначально была в 1719 году, потом были пополнительные книги (утаенные, новорожденные 1720-1721 гг). А перепись 1722-1727 это можно сказать другая перепись в рамках первой... Да, она более полная. Но надо сделать думаю всё.
Александр Фёдорович, мы заранее не знаем, совпадают списки, или не совпадают. Пересекаются ли и в какой степени? Только сделав списки по всем делам и сопоставив данные, это можно выяснить. Да, будет такое, что по одной и той же ревизии из разных дел записи о населенных пунктах будут дублироваться. Это позволит нам и всем остальным пользователям, которые интересуются тем или иным населённым пунктом, узнать обо всех делах, в которых содержится информация об этом НП, чтобы все их посмотреть. Основная цель проекта - создание индексированного указателя дел для быстрого поиска информации.
Вашу информацию по приоритету переписи 1722-1727 над переписью 1719 года услышали, учтём.
Сейчас многие изучают материалы по ревизиям, и было бы хорошо создать базу населенных пунктов по каждой ревизии (например как Список населённых мест Вятской губернии 1859-73 гг.), с возможностью поиска, с привязкой к н.п. имеющимся на сайте.
Так я буквально понимаю предложение Alexender. В этом плане НП будут совпадать, а значить зачем дублировать. Другое дело в перспективе – фамилии и численность. Вот они и будут разные. Когда я разбирался с неполнотой переписи 1710 г., то выяснилось, что многие из моих Дудиных по сравнению с ПК 1678 г. исчезли, а их должно быть больше – подросли сыновья. Выяснилось, что в починке или деревне записана только одна семья. Остальные не зафиксированы. Потому и получилось, что их не стало, а остались там, где, как предполагаю, жребий пал на них. По ревизии 1722–1727 гг. записаны уже все семьи и соответсвенно этому фамилии и численность. Анализ данных, конечно по своим, показал, чтот возраст указан в обоих редакциях в большинстве случаев один и тот же, за исключением новорожденных. Сложилось впечатление, что имеем ревизию ревизии, причем не новую перепись, а постоянное дополнение редакции 1719 г. Потому она и длилась шесть лет.
По крайней мере, наверное, вначале есть смысл сделать обработку 1722–1727 гг., а уж потом, если будет возможность 1719 г. Аналогично предполагаю другим регионам. Не анализировал, но по Хлыноскому уезду есть тожет два варианта 1–й ревизии.
Alexender, по 1–й ревизии еще есть такая ситуация, с которой нужно разобраться Вам, как руководителю проекта: по Котельничскому уезду 1–я ревизия в двух вариантах – 1719 и 1722–1727 гг. Первая по содержательности чуть лучше переписи 1710 г., те же проблемы с утайкой. Вариант 1722-1727 гг. по сути ревизия ревизии. Она действительно полная и именно с ней корреспондируется 2–я 1747 г. записью "записанный в предыдущую". По третьей ревизии тоже есть несколько разных дел по одной територии.
Давно хотел присоединиться к проекту, но не было технической возможности, теперь появилась. Уточните – работаем с 3–й ревизией? Хотел бы взять в работу Котельничский уезд – 350–2–1552 1762–1763 Подгородняя, Молотниковская, Екатерининская волости – свободна?
Страницы
6 лет 9 месяцев назад
Судя по рассказам моих дедов, именно это место является их родиной. Выписки о населении данной деревни подтверждают мое предположение.
Нам рассказывали следующее: пришел неизвестно откуда в эти края мужчина по имени Егор, назвался Осколком и обосновался здесь.
В семье было 6 сыновей (Николай, Василий, Петр, Павел, Алексей и Иван) и 2 дочери (Александра и Наталья).
Старший сын - Николай 1897 г.р. - мой прадед.
Его жена Александра Петровна предположительно из деревни Шуткинцы.
У них было 4 сына (Михаил, Василий, Анатолий, Алексей) и 2 дочери (Таисия и Нина)
Примерно в 1939 г. всё семейство переезжает в деревню Осетрята. Видимо после этого деревня Осколок перестает существовать.
6 лет 9 месяцев назад
Соломонида Семеновна , фамилия неизвестна. Была замужем за Ворожцовым Григорием. Их дочь - моя бабушка Ворожцова Анна родилась в 1902 г. в Пойлово.
6 лет 9 месяцев назад
Мы уже обсуждали этот вопрос здесь: https://rodnaya-vyatka.ru/person/111179
6 лет 9 месяцев назад
Благодарю вас!
Теперь становится ясным откуда пошла несуразная ошибка, в результате которой у нас один и тот же герой захоронен в двух братских могилах.
Хотя причина,по которой такое могло случится может быть весьма банальной.
Как показала последняя экспедиция нашего Комитета по местам , связанным с памятью героев подвига самопожертвования по Тверской области, прах Панарина Я.Н. покоится там же, где и был раньше, а именно - в дер. Рябиниха Торжокского района.
6 лет 9 месяцев назад
Опосредованно готов поучаствовать и упростить работу. Интервал 2/3 р. с. - 1859/73 гг. потребует создания ещё как минимум двух срезов СНП. Имею ввиду, образование наместничества 1782 по неопубликованному списку из фонда губернского правления и хотя бы 1816 г. - источники известны (ведомостей ревизий, списки Палаты государственных имуществ, их совмещение).
Вне форума готов обсудить с командой портала деятельность на 2018-2019 гг. Приглашайте.
Помимо вятских краеведов-родоведов следует подумать о приглашении и другой части заинтересованных в развитии современных поисковых систем лиц. На данном этапе развития "РВ" призыв архивистов ГАКО-ГАСПИ КО к диалогу и взаимодействию закономерен и более чем желателен. Полагаю, лучшим местом встречи будет библиотека, как в прошлый раз.
С Вас, Денис и Иван, доклады и презентации, видение архитектуры сайта через 3-5 лет, направления деятельности волонтеров, пожелания команды и пользователей, интеграция данных и форма обратной связи-взаимодействия с учреждениями - местами хранения источников информации - федеральными архивами, ГАКО, ЦГА УР, ГАР МЭ (г. Йошкар-Ола), ГА РТ (г. Казань), ВУЦА (г. Великий Устюг), ГАВО (г. Вологда), муниципальными, ведомственными и отраслевыми. Статистика посещаемости сайта к этому обязывает.
6 лет 9 месяцев назад
Добрый день!
По всей видимости, эта информация основана вот на этом документе: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89738359&page=3 (в списке Яков Николаевич под № 26)
6 лет 9 месяцев назад
Федот Ильин сын Широкого и Трофим Иванов сын Козырев есть в переписи 1710 года:
(л.669) Починок вновь Нелюбиных
Во дворе Василей Афонасьев сын Нелюбиных 70 лет у него дети … в том же дворе в другой избе Трофим Иванов сын Козырев 40 лет у него жена … с ним же живет Федос Ильин сын Широков 40 лет у него жена … (л.669об.) … Григорей Савельев сын Злобин 40 лет у него жена … у них же подворник Михайло Петров сын Рысев 50 лет у него жена …
6 лет 9 месяцев назад
350-2-3830 1721 Прописные, утаенные, новорожденные государственные черносошные
л. 219об., деревня Манастырская
Федот Ильин сын Широкого сказал что у него новорозжденой сын Федот полутора году, у него ж мнук(? внук) Логин трех лет.
(л.220) Иван Ильин сын Широкого сказал что у него новорозжденые дети Еремей полутора году, Ермолай трех недель, у негож строчной казак Иван Яковлев сын Евсюнин тритцати пяти лет у него сын Терентей полугоду.
Зот Астафьев сын Казаков сказал что он двенатцати лет.
Трофим Иванов сын Козырев сказал что у него дети Панкрат пятнатцати лет новорозжденой сын Калистрат году да мнук Кодрат полугоду, племяник Евсевей двенатцати лет, у негож строчной казак Никита Якимов сын Возжеников тритцати лет.
Павел Иванов сын Козырев что у него новорозжденой Лазарь году.
6 лет 9 месяцев назад
Прошу сообщить в каком документе говориться о перезахоронении останков Героя Советского Союза - Якова Николавеича Падерина из деревни Рябиниха Торжокского района Тверской области, в село Завидово Конаковского района Тверской области.
Заранее благодарен
Руководитель Комитета по сохранению памяти героям подвига самопожертвования(г.Москва)
эксперт ОП РФ по вопросам памяти и памятных мест советским воинам
Звягин Сергей Валентинович
6 лет 9 месяцев назад
Акил Нефедов Снигирев (от него произошло название - Акилёнки) родился в 1765(1767) году, один из его сыновей - Самоил (Самуил) родился в 1824 году, умер в 1886 году. В этом году у него родился сын Арсений. Получается, что между датами рождения Акила (деда) и Арсения (внука) - 120 лет!
6 лет 9 месяцев назад
Сейчас нужно вспоминать... И почему эту деревню смотрела и где...
6 лет 9 месяцев назад
А это абсолютно в свободном порядке!
можно пойти от 3-й к 1-й, как вижу количество н.п. идет на убыль, можно их просто удалять; или идти от 1-й к 3-й прибавляя, кому как удобнее)
6 лет 9 месяцев назад
Я не против, если получится все сделать. Просто предложил очередность.
6 лет 9 месяцев назад
Добрый день, уважаемые пользователи, продолжая тему исследования истории семьи Агалаковых, хочу сообщить, что мною издана книга "История страны-судьба семьи. История семьи Агалаковых" осенью 2017 года. В нее вошли и заметки о моем первом посещении земля Вятской. Издание я подготовила для родных в подарок и один экземляр подарила в библиотеку села Верховино, откуда и началось мое краеведческое изыскание.
В октябре 2017 года второй раз приехала на родину предков, сделала попытку иллюстрированного рассказа о поездке. Возможно, кому-то будет интересно. Материалы разместила по ссылке. Буду рада дополнительной информации, корректировкам по теме моих исследований. Светлана.
https://1drv.ms/o/s!AqRBhkeTVvwqgQ5no18UF4EK9HZr
6 лет 9 месяцев назад
Александр Федорович, я имел ввиду описи сделать по всем книгам.
А первая ревизия первоначально была в 1719 году, потом были пополнительные книги (утаенные, новорожденные 1720-1721 гг). А перепись 1722-1727 это можно сказать другая перепись в рамках первой... Да, она более полная. Но надо сделать думаю всё.
6 лет 9 месяцев назад
Александр Фёдорович, мы заранее не знаем, совпадают списки, или не совпадают. Пересекаются ли и в какой степени? Только сделав списки по всем делам и сопоставив данные, это можно выяснить. Да, будет такое, что по одной и той же ревизии из разных дел записи о населенных пунктах будут дублироваться. Это позволит нам и всем остальным пользователям, которые интересуются тем или иным населённым пунктом, узнать обо всех делах, в которых содержится информация об этом НП, чтобы все их посмотреть. Основная цель проекта - создание индексированного указателя дел для быстрого поиска информации.
Вашу информацию по приоритету переписи 1722-1727 над переписью 1719 года услышали, учтём.
6 лет 9 месяцев назад
Сейчас многие изучают материалы по ревизиям, и было бы хорошо создать базу населенных пунктов по каждой ревизии (например как Список населённых мест Вятской губернии 1859-73 гг.), с возможностью поиска, с привязкой к н.п. имеющимся на сайте.
Так я буквально понимаю предложение Alexender. В этом плане НП будут совпадать, а значить зачем дублировать. Другое дело в перспективе – фамилии и численность. Вот они и будут разные. Когда я разбирался с неполнотой переписи 1710 г., то выяснилось, что многие из моих Дудиных по сравнению с ПК 1678 г. исчезли, а их должно быть больше – подросли сыновья. Выяснилось, что в починке или деревне записана только одна семья. Остальные не зафиксированы. Потому и получилось, что их не стало, а остались там, где, как предполагаю, жребий пал на них. По ревизии 1722–1727 гг. записаны уже все семьи и соответсвенно этому фамилии и численность. Анализ данных, конечно по своим, показал, чтот возраст указан в обоих редакциях в большинстве случаев один и тот же, за исключением новорожденных. Сложилось впечатление, что имеем ревизию ревизии, причем не новую перепись, а постоянное дополнение редакции 1719 г. Потому она и длилась шесть лет.
По крайней мере, наверное, вначале есть смысл сделать обработку 1722–1727 гг., а уж потом, если будет возможность 1719 г. Аналогично предполагаю другим регионам. Не анализировал, но по Хлыноскому уезду есть тожет два варианта 1–й ревизии.
6 лет 9 месяцев назад
Татьяна Ивановна, источник данных не указали.
6 лет 9 месяцев назад
Александр Федорович, а в чём собственно ситуация? Мы составляем описи содержимого дел, нужно описывать всё, что есть.
6 лет 9 месяцев назад
Alexender, по 1–й ревизии еще есть такая ситуация, с которой нужно разобраться Вам, как руководителю проекта: по Котельничскому уезду 1–я ревизия в двух вариантах – 1719 и 1722–1727 гг. Первая по содержательности чуть лучше переписи 1710 г., те же проблемы с утайкой. Вариант 1722-1727 гг. по сути ревизия ревизии. Она действительно полная и именно с ней корреспондируется 2–я 1747 г. записью "записанный в предыдущую". По третьей ревизии тоже есть несколько разных дел по одной територии.
6 лет 9 месяцев назад
Да, Александр Федорович, свободна! Записал!
пока работаем со 2РС и 3РС, с первой, я так понимаю, ещё не выработали общую схему учета.
6 лет 9 месяцев назад
Давно хотел присоединиться к проекту, но не было технической возможности, теперь появилась. Уточните – работаем с 3–й ревизией? Хотел бы взять в работу Котельничский уезд – 350–2–1552 1762–1763 Подгородняя, Молотниковская, Екатерининская волости – свободна?
6 лет 9 месяцев назад
Ура! Большое спасибо всем, друзья!
6 лет 9 месяцев назад
Беру 3 ревизию 350-2-1179 Арская дорога
6 лет 9 месяцев назад
Поступил перевод на 500 рублей. Спасибо!
Итого собрано: 32792 руб.
Друзья, на этом мы заканчиваем сбор средств. Собранной суммы хватит на оплату услуг на год.
Сердечно благодарим всех участников, которые помогли нам собрать необходимую сумму!
Страницы