Денис опередил меня! Только начала отвечать на вопрос! Правда это вопрос не Татьяны (tatiana1-51) , а Stariy. Я его отправляла почитать Ваш интересный рассказ о селе. И ещё , в архиве сама читала метрическую книгу за 1796 год, название села звучит там как " Елевское". Вероятно со временем оно менялось...
Уважаемая Татива! Извините, вопрос не в тему. Погост на Еловом Раменье = д. Елевская?? Дер. Елевская проходит по исповедным росписям 1781 г Христорождественской церкви с. Рождественского, а погост на Еловом Раменье - будущее с. Петропавловское - имело свою Петропавловскую церковь еще в конце 17 века. Или у Вас другая информация?
Я думаю, пришло время, объединить все усилия в нашем общем деле. А вот как, безразличную к своей истории и родовым корням, молодёжь, которую окончательно запутали в общеобразовательных учебных заведениях нашего времени, привлечь к этому процессу - только через здоровое любопытство, как говорил, ныне покойный, академик Сергей Петрович Капица.
Фотогалереи и Web - альбомы, я думаю необходимы только в районных сайтах, хотя вашему можно соединиться с ними сквозными ссылками, например, с нашим Фалёнским. В дальнейшем подключатся другие районы Вятского края и получится такая разветвлённая паутинка: у вас - скупая на творчество, но точная наука, а в районах - история деревень и судьбы их жителей, включая жизни великих и знаменитых людей родной земли.
Андрей, мы с Иваном тоже обсуждали идею сделать связки между нашим и районными сайтами. Для этого придётся сделать некоторую техническую доработку как нашего, так и сайтов-партнёров. Думаю, что этим надо будет обязательно заняться в перспективе. А вы знакомы с администрацией фалёнского сайта, с кем там можно контактировать?
Андрей Сатюков ответил в: Сатюки 11 лет 9 месяцев назад
* Согласен со всеми вашими доводами. На сегодняшний день я знаю точное расположение д. Сатюки на местности, а точность её географических координат, я думаю, не столь важна, оставим те, что вы указали.
* А сайт вы разработали очень грамотно, с прекрасной базой данных, он прост в использовании, с удобным поиском и наглядностью событий. Фотогалереи и Web - альбомы, я думаю необходимы только в районных сайтах, хотя вашему можно соединиться с ними сквозными ссылками, например, с нашим Фалёнским. В дальнейшем подключатся другие районы Вятского края и получится такая разветвлённая паутинка: у вас - скупая на творчество, но точная наука, а в районах - история деревень и судьбы их жителей, включая жизни великих и знаменитых людей родной земли. Даст Бог, ваш труд не пропадёт даром, а станет толчком или импульсом к новой будущей жизни с родовыми поселениями на исторических местах наших предков, - о чём лично я мечтаю в своём творчестве.
Ваша топо-карта по названиям населённых пунктов совершенно безлика и даже ошибочна.
Андрей, это не "наша топо-карта", это т.н. "карта Генштаба". Это офицальная государственная карта. Верно, на ней есть отдельные ошибки и погрешности, но лучшей карты просто нет.
Деревни Сатюково нет и не было, на топо-карте стоит какая-то отметка "ур. Сатюково", и эта ошибка не единственная . Не было и нет н/пунктов Катай и Мал. Катай - были деревни КатаИ и Мал. КатаИ, а н/пункт Степенцы - это д. "Стёпинцы"
"Ур. Сатюково" - это значит урочище Сатюково. Словом урочище часто обозначают место, где раньше находилась деревня. Если вы посмотрите разные масштабы, то на одном из них (1:500 000) увидите деревню Сатюково. Да, возможно это просто напросто ошибка, а на самом деле деревня называлась Сатюки, но таких "похожих" названий море. Абсолютно точно, что эта деревня и есть ваша. Могу привести другой пример - деревня моей прабабушки отмечена на карте как Подгорино, хотя на самом деле называлась Подгорена. Однако это не мешает использовать топографическую карту для установления местонахождения населенных пунктов. Также как и карты из других источников, в том числе приведенную вами карту Бельского района (в прочем, последняя не столь точна географически, так как нарисована явно от руки).
А у меня к вам вопрос, уважаемые профессионалы своего дела. Что значит местоположение н/пункта "при колодцах".
Профессионалом не являюсь, но выскажу свою точку зрения. "При колодцах" - это местоположение из списка населенных мест 1859 года. Там местоположение даётся относительно объектов гидрографии (рек, озёр, ручьев, истоков), а если деревня вдалеке от ближайшей реки, тогда писали "при колодцах". То есть источником пресной воды в деревне являлись колодцы. Думаю, так.
Андрей Сатюков ответил в: Сатюки 11 лет 9 месяцев назад
* А у меня к вам вопрос, уважаемые профессионалы своего дела. Что значит местоположение н/пункта "при колодцах". Вопрос не праздный, т.к. где-то году в 1979-м, когда в д. Сатюки ещё кое-где теплилась жизнь, посреди деревенской дороги произошёл обвал грунта и оказалось, что на этом месте раньше был колодец (края образовавшейся ямы об этом свидетельствовали) и это произошло посреди дороги, которой более 200 лет ! Вероятно, что где-то рядом с деревней ещё есть подобные засыпанные колодцы ? Вот таков у меня вопрос. А тот деревенский обвалившийся колодец даже как-то хотели исследовать, но так и не собрались, его засыпали местные жители ближайшей, ниже к реке Суна, деревни, которая так и называется в народе "Новые Сатюки".
Андрей Сатюков ответил в: Сатюки 11 лет 9 месяцев назад
* Благодарю за желание помочь, но вы не правы. Ваша топо-карта по названиям населённых пунктов совершенно безлика и даже ошибочна. Деревни Сатюково нет и не было, на топо-карте стоит какая-то отметка "ур. Сатюково", и эта ошибка не единственная . Не было и нет н/пунктов Катай и Мал. Катай - были деревни КатаИ и Мал. КатаИ, а н/пункт Степенцы - это д. "Стёпинцы", я обозначил только ошибочные наименования соседних с д. Сатюки н/пунктов, дальше карту я не исследовал. Предлагаю вам сравнить вашу топо-карту с картой Бельского р-на 1936 г. (Иван Зыков на фото её уже видел) и посмотрите какая там плотность бывших, фактически существовавших ранее деревень, по ней даже делали опрос старожилов из некоторых н/пунктов и получили подтверждение истинности указанных в ней сведений.
* Выкладываю фотофрагмент карты Бельского р-на 1936 г.
Иван Зыков ответил в: Сатюки 11 лет 9 месяцев назад
Точно! На топо-слое посмотрите масштаб 1:500 000, карта O-39-4 1989 года. Если сомневаетесь и хотите установить абсолютное местоположение, оставьте галочку.
На карте O-39-4 отмечена д. Сатюково точно в том месте, где отмечена галочка.
Иван Зыков ответил в: Сатюки 11 лет 9 месяцев назад
Координаты я установил в том месте, где на карте O-39-079-Б 1981 года сходятся две дороги, идущие «в никуда». Скорее всего именно здесь и был населённый пункт.
Согласен, координаты нужно подтвердить на местности. В таком случае предлагаю Вам отредактировать страничку, поставив галочку под картой «Местоположение указано неточно».
Андрей Сатюков ответил в: Сатюки 11 лет 9 месяцев назад
* Иван, я не уверен, что эти данные верные, но что имеем - то имеем, в будущем надо ехать к нашей Родовой берёзе, которая стоит посреди деревни (фото берёзы с табличкой) и к ней привязывать координаты, это будет 100 % -но безошибочный результат.
Мной был добавлен н.п. Кривошеины; Лаптевский 2, (18дворов). Колковская волость, район с. Колково и речки Чащевка из данных Реестра 1891г Старостина. Также были добавлены мной данные СНМ 1926. № 268. Халтуринская волость, Опаринский с/с, Д. Кривошеины; Фрола Безносова; Лаптевский 2-й (24двора). Данные СНМ 1859г: № 10820. П. Кривошеинской при безим. Ключе (6дв).
Вы переименовали данный н.п. в жилой н.п. д. Кривошеины.
При проверке данных обнаружила, что в СНМ 1859г. Имеется н.п. с № 10785. д. Ожигановская (Двиняна, Балясники, Чигарек, Кривошеины) при колодцах (7дворов). В СНМ 1926г имеется н.п. с №135. д. Двиняна, Ожигановская, Опаринского с/с, (16дв.). Не может этот н.п. стать жилым н.п. Кривошеины? Как бы это проверить по картам? Вопрос возник из-за следующих данных: В СНМ 1859г наряду с № 10820 п. Кривошеинский (6дв.) имеются рядом н.п. № 10826- д.Фрола Безносова при р. Березовке (11дв.), №№ 10786,10790,10816,10834- починки и деревни Лаптевские. Есть два варианта: 1- все эти н.п. составили ныне существующий н.п. Кривошеины; 2- все эти н.п. перестали существовать, а н.п. Кривошеины возник из д. Ожигановской.
В середине 20 века был Чайкинский сельсовет правда центр сельсовета с конторой и клубом был в д. Казаковы.
Владимир Иванов ответил в: Щеглов 11 лет 9 месяцев назад
Щеглов Игнатий, Щеглов Владимир Иванович
Иван Зыков ответил в: Вятские Поляны 11 лет 10 месяцев назад
Конечно, крайне нежелательно пользоваться источниками типа «Википедии» и целиком копировать оттуда материал, без указания источника. Я отредактировал страничку.
Убрала данные Реестра жителей сёл, деревень, починков и займищ, а также заводов Вятской губернии на 1891 год. Указанный мной ранее н.п. из Реестра «Ананьинская; Монастырщина» Левинской волости, район р. Мостовицы и с. Русаново, не является данным населенным пунктом. С названием "Ананьинская;Монастырщина" буду создавать позже, как разберусь досконально.
Страницы
11 лет 9 месяцев назад
Я тут не при делах!
11 лет 9 месяцев назад
Денис опередил меня! Только начала отвечать на вопрос! Правда это вопрос не Татьяны (tatiana1-51) , а Stariy. Я его отправляла почитать Ваш интересный рассказ о селе. И ещё , в архиве сама читала метрическую книгу за 1796 год, название села звучит там как " Елевское". Вероятно со временем оно менялось...
11 лет 9 месяцев назад
Уважаемая Татива! Извините, вопрос не в тему. Погост на Еловом Раменье = д. Елевская?? Дер. Елевская проходит по исповедным росписям 1781 г Христорождественской церкви с. Рождественского, а погост на Еловом Раменье - будущее с. Петропавловское - имело свою Петропавловскую церковь еще в конце 17 века. Или у Вас другая информация?
11 лет 9 месяцев назад
Грустно смотреть на брошенные дома...
11 лет 9 месяцев назад
* В заброшенных избах Фалёнского района даже семейные фото ещё на стенах висят, не говоря уже о бытовой утвари...
* В продолжении грустной, но забавной темы выложенных вами фотографий:
# Брошенный дом #
Словно сгорбился брошенный дом,
Прячет окон растерянный взгляд.
Слёзы, падая вместе с дождём,
По высокой крапиве стучат.
Стыдно дому за участь свою,
Не рассчитывал низко так пасть.
Вечерами пьянчуги снуют,
Примечая, что можно украсть.
Без хозяина жить тяжело,
Без него невозможно так жить.
Вот и стены уже повело,
Значит срок вышел брёвна сложить.
(Автор: Юрий Соловьёв)
****************************
Re: Кто тебя приютит старый дом
И теплом твои стены согреет.
И за праздничным шумным столом
Песни спеть о судьбине сумеет.
Как давно здесь уж не были гости,
Не играла тальянка-гармонь.
Твой хозяин давно на погосте,
И в печи не пылает огонь...
(Фаина Соколова)
11 лет 9 месяцев назад
* На Фалёнском сайте я на правах администратора тэги Сатюки - "творю" на этой ветке на своё усмотрение, будет времечко, заходите в гости (+ создал группы и сообщества в соцсетях, ссылки на которые я выложил и на вашем сайте):
http://www.falenki.ru/category/derevni-sela-poseleniya-raiona/satyuki
http://www.falenki.ru/story/andrei-satyukov
* А связаться для начала взаимодействия с Фалёнским районом можно с директором Фалёнской школы № 1 Шулятниковым Сергеем - через форум: http://www.falenki.ru/forum
... или с учителем истории - краеведом Сычёвым Виктором Ивановичем - на форуме "Моя родословная":
http://www.falenki.ru/forum/moya-rodoslovnaya?page=9
или его Блоге "Записки краеведа":
http://www.falenki.ru/blog/blog-zapiski-kraeveda
Я думаю, пришло время, объединить все усилия в нашем общем деле. А вот как, безразличную к своей истории и родовым корням, молодёжь, которую окончательно запутали в общеобразовательных учебных заведениях нашего времени, привлечь к этому процессу - только через здоровое любопытство, как говорил, ныне покойный, академик Сергей Петрович Капица.
11 лет 9 месяцев назад
Андрей, мы с Иваном тоже обсуждали идею сделать связки между нашим и районными сайтами. Для этого придётся сделать некоторую техническую доработку как нашего, так и сайтов-партнёров. Думаю, что этим надо будет обязательно заняться в перспективе. А вы знакомы с администрацией фалёнского сайта, с кем там можно контактировать?
11 лет 9 месяцев назад
* Согласен со всеми вашими доводами. На сегодняшний день я знаю точное расположение д. Сатюки на местности, а точность её географических координат, я думаю, не столь важна, оставим те, что вы указали.
* А сайт вы разработали очень грамотно, с прекрасной базой данных, он прост в использовании, с удобным поиском и наглядностью событий. Фотогалереи и Web - альбомы, я думаю необходимы только в районных сайтах, хотя вашему можно соединиться с ними сквозными ссылками, например, с нашим Фалёнским. В дальнейшем подключатся другие районы Вятского края и получится такая разветвлённая паутинка: у вас - скупая на творчество, но точная наука, а в районах - история деревень и судьбы их жителей, включая жизни великих и знаменитых людей родной земли. Даст Бог, ваш труд не пропадёт даром, а станет толчком или импульсом к новой будущей жизни с родовыми поселениями на исторических местах наших предков, - о чём лично я мечтаю в своём творчестве.
11 лет 9 месяцев назад
Андрей Сатюков
Андрей, это не "наша топо-карта", это т.н. "карта Генштаба". Это офицальная государственная карта. Верно, на ней есть отдельные ошибки и погрешности, но лучшей карты просто нет.
"Ур. Сатюково" - это значит урочище Сатюково. Словом урочище часто обозначают место, где раньше находилась деревня. Если вы посмотрите разные масштабы, то на одном из них (1:500 000) увидите деревню Сатюково. Да, возможно это просто напросто ошибка, а на самом деле деревня называлась Сатюки, но таких "похожих" названий море. Абсолютно точно, что эта деревня и есть ваша. Могу привести другой пример - деревня моей прабабушки отмечена на карте как Подгорино, хотя на самом деле называлась Подгорена. Однако это не мешает использовать топографическую карту для установления местонахождения населенных пунктов. Также как и карты из других источников, в том числе приведенную вами карту Бельского района (в прочем, последняя не столь точна географически, так как нарисована явно от руки).
Профессионалом не являюсь, но выскажу свою точку зрения. "При колодцах" - это местоположение из списка населенных мест 1859 года. Там местоположение даётся относительно объектов гидрографии (рек, озёр, ручьев, истоков), а если деревня вдалеке от ближайшей реки, тогда писали "при колодцах". То есть источником пресной воды в деревне являлись колодцы. Думаю, так.
11 лет 9 месяцев назад
* А у меня к вам вопрос, уважаемые профессионалы своего дела. Что значит местоположение н/пункта "при колодцах". Вопрос не праздный, т.к. где-то году в 1979-м, когда в д. Сатюки ещё кое-где теплилась жизнь, посреди деревенской дороги произошёл обвал грунта и оказалось, что на этом месте раньше был колодец (края образовавшейся ямы об этом свидетельствовали) и это произошло посреди дороги, которой более 200 лет ! Вероятно, что где-то рядом с деревней ещё есть подобные засыпанные колодцы ? Вот таков у меня вопрос. А тот деревенский обвалившийся колодец даже как-то хотели исследовать, но так и не собрались, его засыпали местные жители ближайшей, ниже к реке Суна, деревни, которая так и называется в народе "Новые Сатюки".
11 лет 9 месяцев назад
* Благодарю за желание помочь, но вы не правы. Ваша топо-карта по названиям населённых пунктов совершенно безлика и даже ошибочна. Деревни Сатюково нет и не было, на топо-карте стоит какая-то отметка "ур. Сатюково", и эта ошибка не единственная . Не было и нет н/пунктов Катай и Мал. Катай - были деревни КатаИ и Мал. КатаИ, а н/пункт Степенцы - это д. "Стёпинцы", я обозначил только ошибочные наименования соседних с д. Сатюки н/пунктов, дальше карту я не исследовал. Предлагаю вам сравнить вашу топо-карту с картой Бельского р-на 1936 г. (Иван Зыков на фото её уже видел) и посмотрите какая там плотность бывших, фактически существовавших ранее деревень, по ней даже делали опрос старожилов из некоторых н/пунктов и получили подтверждение истинности указанных в ней сведений.
* Выкладываю фотофрагмент карты Бельского р-на 1936 г.
11 лет 9 месяцев назад
Точно! На топо-слое посмотрите масштаб 1:500 000, карта O-39-4 1989 года. Если сомневаетесь и хотите установить абсолютное местоположение, оставьте галочку.
11 лет 9 месяцев назад
На карте O-39-4 отмечена д. Сатюково точно в том месте, где отмечена галочка.
11 лет 9 месяцев назад
Координаты я установил в том месте, где на карте O-39-079-Б 1981 года сходятся две дороги, идущие «в никуда». Скорее всего именно здесь и был населённый пункт.
Согласен, координаты нужно подтвердить на местности. В таком случае предлагаю Вам отредактировать страничку, поставив галочку под картой «Местоположение указано неточно».
11 лет 9 месяцев назад
* Иван, я не уверен, что эти данные верные, но что имеем - то имеем, в будущем надо ехать к нашей Родовой берёзе, которая стоит посреди деревни (фото берёзы с табличкой) и к ней привязывать координаты, это будет 100 % -но безошибочный результат.
11 лет 9 месяцев назад
Сатюки на сайте «Родная Вятка» — http://rodnaya-vyatka.ru/places/24369
11 лет 9 месяцев назад
Изменил статус деревни на «часть другого н.п.».
11 лет 9 месяцев назад
Привязал к населённому пункту данные из Росреестра за 2010 год.
11 лет 9 месяцев назад
Мной был добавлен н.п. Кривошеины; Лаптевский 2, (18дворов). Колковская волость, район с. Колково и речки Чащевка из данных Реестра 1891г Старостина. Также были добавлены мной данные СНМ 1926. № 268. Халтуринская волость, Опаринский с/с, Д. Кривошеины; Фрола Безносова; Лаптевский 2-й (24двора). Данные СНМ 1859г: № 10820. П. Кривошеинской при безим. Ключе (6дв).
Вы переименовали данный н.п. в жилой н.п. д. Кривошеины.
При проверке данных обнаружила, что в СНМ 1859г. Имеется н.п. с № 10785. д. Ожигановская (Двиняна, Балясники, Чигарек, Кривошеины) при колодцах (7дворов). В СНМ 1926г имеется н.п. с №135. д. Двиняна, Ожигановская, Опаринского с/с, (16дв.). Не может этот н.п. стать жилым н.п. Кривошеины? Как бы это проверить по картам? Вопрос возник из-за следующих данных: В СНМ 1859г наряду с № 10820 п. Кривошеинский (6дв.) имеются рядом н.п. № 10826- д.Фрола Безносова при р. Березовке (11дв.), №№ 10786,10790,10816,10834- починки и деревни Лаптевские. Есть два варианта: 1- все эти н.п. составили ныне существующий н.п. Кривошеины; 2- все эти н.п. перестали существовать, а н.п. Кривошеины возник из д. Ожигановской.
11 лет 9 месяцев назад
В середине 20 века был Чайкинский сельсовет правда центр сельсовета с конторой и клубом был в д. Казаковы.
11 лет 9 месяцев назад
Щеглов Игнатий, Щеглов Владимир Иванович
11 лет 10 месяцев назад
Конечно, крайне нежелательно пользоваться источниками типа «Википедии» и целиком копировать оттуда материал, без указания источника. Я отредактировал страничку.
11 лет 10 месяцев назад
СНМ-1926: Слободской уезд, Сочневская волость, Николаевский с/с № 209 дер. Мосинцы, Усатовский, Моси Плясец.
11 лет 10 месяцев назад
Убрала данные Реестра жителей сёл, деревень, починков и займищ, а также заводов Вятской губернии на 1891 год. Указанный мной ранее н.п. из Реестра «Ананьинская; Монастырщина» Левинской волости, район р. Мостовицы и с. Русаново, не является данным населенным пунктом. С названием "Ананьинская;Монастырщина" буду создавать позже, как разберусь досконально.
11 лет 10 месяцев назад
Моя р. Мостовица в Орловском районе. Длина 11км.
Страницы