Татьяна, Мостовицы попадаются, да всё не те! К тому же рядом два починка -один на Мостовиц, другой - на Мостовке... Это Сырьянский стан ( территория современного Белохолуницкого района).
Вы ведь согласны, что населённый пункт отмечен правильно, ведь эту метку Вы поставили сами?
Получается, что Вы изначально ориентировались не на ту запись из СНМ-1859 (см.: комментарий).
Указанный мною из СНМ-1926Халтуринский уезд, Халтуринская волость № 541 Тороповы, Астафьевский (кая), Васенины находится по данным за 1926-ой год в 3 км от ВИК (Халтурин). Это расстояние совпадает с границей города от поставленной Вами метки.
Но я не обратил внимание на № 81, который Вы привели. Думаю, что № 541 относится к Тороповым, а № 81 — скорее всего, к Васениным.
Татьяна, Халтуринский уезд, Халтуринская волость №80 в СНМ-1926 находится в 8 км от ВИК (Халтурин). Это расстояние примерно совпадает с данными записи № 10510 из СНМ-1859 (8 вёрст по дороге) от уездного города (Орлов).
Обратите внимание на № 10509 Москвитинской 2-й (Башкеры) — это деревня Башкирь, которая находится приблизительно в 2 км ближе к Орлову и на карте 1966 года отмечена, как Башкерь. По данным 1859 она на 2 версты ближе к Орлову, чем № 10510 Ивана Васенина (Калеватовы). Это всё совпадает.
Очень интересные сведения! У Вас часто встречается речка Мостовица. У меня она в Орловском уезде, западнее г. Орлова, возле с. Русаново. Та же ли это речка? У меня 19 век. Данные Старостина.
Вы просто не посмотрев создали аналогичный н.п. под другим названием. Удалите одно. Я думаю, что Васенины (Калеватово) существует! Реестр № 231682. И именно Васенины (Калеватово), а не наоборот, так как дер. называется Васенины.
Я же писала в д. Едомо....Ныне существующая д. Васенины находится на Московском тракте от границы Вятского уезда с Орловским в г. Орлов. №10504-д.Герасимовская (Моржи); №10505-д.Зубаревская(Боярское); №10506-д.Остафьевская(Тороповы); №10510-п.Ивана Васенина(Калеватовы); №10512-д. Ульяновская(Володины); №-10513-п. Ананьинский(Демшины).
А СНМ 1926 подходит. №80 Халтуринского с/с Васенины, Ивана Васенина, Колеватовы, Ивана Васеневский. Или № 81. д. Васенина, Федора Тихонова (опять он). Подгородный с/с.
И данные Реестра № 231682 под эту деревню. Почитайте комментарий к Едомово.
Татьяна, под указанным Вами № 10510 из СНМ-1859 значится другой населённый пункт: Колеватовы (Васенины). Ваши Васенины, судя по всему, в СНМ-1926 переписаны вместе с соседними Тороповыми:
tatiana1-51, да, местоположение и № из Росреестра я указал неверно. В процессе разбора я нашёл интересные сведения для Вас. Существовало две похожие деревни в двух километрах друг от друга, обе отмечены на карте O-39-050-Б 1966 года:
Едомо (Широта: 58.6505 Долгота: 48.7762)
Васенины (Широта: 58.66 Долгота: 48.8143)
По СНМ-1926 их так же две (Халтуринский уезд, Халтуринская волость):
№151 Верхн. Едом (ский), Федора Тихонова, Тихоновский, 14 км от ВИК
№152 Нихн. Едом (ский), Федора Тихонова, 16 км от ВИК
Очевидно, что нужно соотнести деревни на карте и из СНМ-1926, но как это сделать, я пока не знаю. Скорее всего следует их разделить, но для них будет общий № из СНМ-1859, но разные № из СНМ-1926.
Едом! Какое интересное название. В Писцовой книге 1629 года я нашла
" стан Холуницкий
Пустош что был починок Едом(?) на речке на Чюмовице а в ней... м.двор Шестачка Пыткина м.двор Некраска Корсунина..."
Только вот следов его позднее найти не удалось...
Зря Вы привязали мою деревню п. Федора Тихонова, Нижний Едом(ский) к жилому н.п. Васенины!
Моя деревня находится на Устюжском тракте от г. Орлова до границы с третьим станом: №10714-д. При с.Русанове; №10715-з. Позолотинское (Кошкины); №10717-п.Осипа Тарасова (Дыры); №10718-п. Федора Тихонова (Васенины, Едомо);и т.д. №№ 10719,10721,10726,10744... Ныне существующая д. Васенины находится на Московском тракте от границы Вятского уезда с Орловским в г. Орлов. №10504-д.Герасимовская (Моржи); №10505-д.Зубаревская(Боярское); №10506-д.Остафьевская(Тороповы); №10510-п.Ивана Васенина(Калеватовы); №10512-д. Ульяновская(Володины); №-10513-п. Ананьинский(Демшины).
Я посмотрела н.п., расположенные около д. Колеватово. Нашла в СНМ-1859: №17232-д. Цеременур; №17240-п. Жеребцов; №17242-д. При р. Хмелевке(Ашеева); №17245-п. Соболев; №17246-п. Шайбанур (Тайбанур?); №17262-п. При р. Туже(Павлунин);№17265-п. При р. Яну (Мальцов); №17273-п. Колковский; №17335-Мирянга. Смею утверждать, что д. Колеватово и есть п. Колковский.
Если в данных 1926 года нет Щенников, то это наверняка они.
С лингвистической точки зрения, Щ вполне может быть упрощенным произношением сочетания ШТ. Также такая замена может быть связана с тем, что в старославянском языке, используемом Церковью, буква щ и сочетание шт являются синонимичными (первоначально читалось как [шт], затем обрусело). Поскольку название "Штенники" из дореволюционного источника, оно вполне могло быть записано на церковно-славянский лад.
Страницы
11 лет 10 месяцев назад
Эти деревни около села действующие?
11 лет 10 месяцев назад
Татьяна, Мостовицы попадаются, да всё не те! К тому же рядом два починка -один на Мостовиц, другой - на Мостовке... Это Сырьянский стан ( территория современного Белохолуницкого района).
11 лет 10 месяцев назад
Вы ведь согласны, что населённый пункт отмечен правильно, ведь эту метку Вы поставили сами?
Получается, что Вы изначально ориентировались не на ту запись из СНМ-1859 (см.: комментарий).
Указанный мною из СНМ-1926 Халтуринский уезд, Халтуринская волость № 541 Тороповы, Астафьевский (кая), Васенины находится по данным за 1926-ой год в 3 км от ВИК (Халтурин). Это расстояние совпадает с границей города от поставленной Вами метки.
Но я не обратил внимание на № 81, который Вы привели. Думаю, что № 541 относится к Тороповым, а № 81 — скорее всего, к Васениным.
11 лет 10 месяцев назад
Татьяна, Халтуринский уезд, Халтуринская волость №80 в СНМ-1926 находится в 8 км от ВИК (Халтурин). Это расстояние примерно совпадает с данными записи № 10510 из СНМ-1859 (8 вёрст по дороге) от уездного города (Орлов).
Обратите внимание на № 10509 Москвитинской 2-й (Башкеры) — это деревня Башкирь, которая находится приблизительно в 2 км ближе к Орлову и на карте 1966 года отмечена, как Башкерь. По данным 1859 она на 2 версты ближе к Орлову, чем № 10510 Ивана Васенина (Калеватовы). Это всё совпадает.
11 лет 10 месяцев назад
деревня Мосинцы Николаевского с/с Нагорского района
11 лет 10 месяцев назад
Очень интересные сведения! У Вас часто встречается речка Мостовица. У меня она в Орловском уезде, западнее г. Орлова, возле с. Русаново. Та же ли это речка? У меня 19 век. Данные Старостина.
11 лет 10 месяцев назад
Вы просто не посмотрев создали аналогичный н.п. под другим названием. Удалите одно. Я думаю, что Васенины (Калеватово) существует! Реестр № 231682. И именно Васенины (Калеватово), а не наоборот, так как дер. называется Васенины.
11 лет 10 месяцев назад
Я же писала в д. Едомо....Ныне существующая д. Васенины находится на Московском тракте от границы Вятского уезда с Орловским в г. Орлов. №10504-д.Герасимовская (Моржи); №10505-д.Зубаревская(Боярское); №10506-д.Остафьевская(Тороповы); №10510-п.Ивана Васенина(Калеватовы); №10512-д. Ульяновская(Володины); №-10513-п. Ананьинский(Демшины).
А СНМ 1926 подходит. №80 Халтуринского с/с Васенины, Ивана Васенина, Колеватовы, Ивана Васеневский. Или № 81. д. Васенина, Федора Тихонова (опять он). Подгородный с/с.
И данные Реестра № 231682 под эту деревню. Почитайте комментарий к Едомово.
11 лет 10 месяцев назад
Татьяна, под указанным Вами № 10510 из СНМ-1859 значится другой населённый пункт: Колеватовы (Васенины). Ваши Васенины, судя по всему, в СНМ-1926 переписаны вместе с соседними Тороповыми:
СНМ-1926: Халтуринский уезд, Халтуринская волость № 541 Тороповы, Астафьевский (кая), Васенины
Тороповы в СНМ-1859 находятся под № 10506, но я не уверен, что будет правильно этот номер указывать и для дер. Васенины.
11 лет 10 месяцев назад
СНМ 1926: Халтуринский уезд. Коврижская волость. Кленовицкий с/с. № 232. Д. Шабуры, Придачинский. 15 дворов.
11 лет 10 месяцев назад
Хотя в СНМ 1859 есть № 10726 п. Тихоновской (Фомичи), может он подойдет к Васенины (Верхн. Едомский)?
11 лет 10 месяцев назад
Надо создать три н.п.:
1. Едомо (Нижний Едомский, Федора Тихонова)- я внесла изменения. № 10718 (СНМ 1859), № 152 (СНМ 1926)
2. Васенины (Верхний Едомский, Федора Тихонова)- № 10718 (СНМ 1859), № 151 (СНМ 1926)
3. Васенины (Калеватовы)-№ 10510 (СНМ 1859), Реестр № 231682.
На ПГМ О.У. карта №7 два починка Федора Тихонова, один немного правее и выше, думаю, что это Верх. Едом (Васенины), а мой- это Нижн. Едом, Едомо!
11 лет 10 месяцев назад
Николай Николаевич, пожалуйста, дополните созданную Вами страничку населённого пункта:
Инструкция: Правила добавления населенных пунктов
11 лет 10 месяцев назад
tatiana1-51, да, местоположение и № из Росреестра я указал неверно. В процессе разбора я нашёл интересные сведения для Вас. Существовало две похожие деревни в двух километрах друг от друга, обе отмечены на карте O-39-050-Б 1966 года:
По СНМ-1926 их так же две (Халтуринский уезд, Халтуринская волость):
Очевидно, что нужно соотнести деревни на карте и из СНМ-1926, но как это сделать, я пока не знаю. Скорее всего следует их разделить, но для них будет общий № из СНМ-1859, но разные № из СНМ-1926.
11 лет 10 месяцев назад
Едом! Какое интересное название. В Писцовой книге 1629 года я нашла
" стан Холуницкий
Только вот следов его позднее найти не удалось...
11 лет 10 месяцев назад
Зря Вы привязали мою деревню п. Федора Тихонова, Нижний Едом(ский) к жилому н.п. Васенины!
Моя деревня находится на Устюжском тракте от г. Орлова до границы с третьим станом: №10714-д. При с.Русанове; №10715-з. Позолотинское (Кошкины); №10717-п.Осипа Тарасова (Дыры); №10718-п. Федора Тихонова (Васенины, Едомо);и т.д. №№ 10719,10721,10726,10744... Ныне существующая д. Васенины находится на Московском тракте от границы Вятского уезда с Орловским в г. Орлов. №10504-д.Герасимовская (Моржи); №10505-д.Зубаревская(Боярское); №10506-д.Остафьевская(Тороповы); №10510-п.Ивана Васенина(Калеватовы); №10512-д. Ульяновская(Володины); №-10513-п. Ананьинский(Демшины).
11 лет 10 месяцев назад
Это я раньше написала, а СНМ 1859 не вставляется у меня.
11 лет 10 месяцев назад
Я посмотрела н.п., расположенные около д. Колеватово. Нашла в СНМ-1859: №17232-д. Цеременур; №17240-п. Жеребцов; №17242-д. При р. Хмелевке(Ашеева); №17245-п. Соболев; №17246-п. Шайбанур (Тайбанур?); №17262-п. При р. Туже(Павлунин);№17265-п. При р. Яну (Мальцов); №17273-п. Колковский; №17335-Мирянга. Смею утверждать, что д. Колеватово и есть п. Колковский.
11 лет 10 месяцев назад
СНМ-1926: Халтуринский уезд. Халтуринская волость. Русановский с/с. № 589. Д. Чупины; Позолотинское. 11 дворов.
11 лет 10 месяцев назад
СНМ 1926: Яранский уезд. Юкшумская волость. Корляковский с/с. № 58. Д. Корляки, Кундыш-Мучакш. 52 двора.
11 лет 10 месяцев назад
Может стоит добавить второстепенное название Репняки, а то Репаки есть и в других районах?
11 лет 10 месяцев назад
Думаю надо указать здесь еще второстепенное название (Фадеевское), оно звучит во многих источниках.
11 лет 10 месяцев назад
В таком случае, указал точное местоположение, переименовал, сделав основное название — Щенники.
11 лет 10 месяцев назад
Согласна с Вами, тем более, что Щенники, как раз находятся в указанном месте!
11 лет 10 месяцев назад
Если в данных 1926 года нет Щенников, то это наверняка они.
С лингвистической точки зрения, Щ вполне может быть упрощенным произношением сочетания ШТ. Также такая замена может быть связана с тем, что в старославянском языке, используемом Церковью, буква щ и сочетание шт являются синонимичными (первоначально читалось как [шт], затем обрусело). Поскольку название "Штенники" из дореволюционного источника, оно вполне могло быть записано на церковно-славянский лад.
Кстати, похоже, тут такая же ситуация: http://rodnaya-vyatka.ru/places/shchenniki. Тоже Щенники = Штенники в дореволюционном источнике.
Страницы