Коллеги предлагаю обсудить следующую тему: построение графической части родословной 1600-1720 гг. Точнее вопрос не в том, как нарисовать: в автоматическом режиме с помощью различных программ или в ручном. А в том как определить родственные связи при скудной информации. Просто схематическое изображение наглядно выявляет проблему. В более поздний период нет проблем. Начнем с того, что переписи 1620-х годов не указывают отчеств, возраст хозяевов двора и состав семьи. В 1640-х появляются отчество, информация о сыновьях и их возрасте. Перепись 1710 г. можно назвать идеальной в генеалогиеском плане - есть данные даже о женах и дочерях. Одно существенное "НО", как выяснилось позже, она имеет значительные пробелы по количеству переписанных семей. На примере моей родословной имеем, Котельничский уезд: 1646 г. - 4 селения и 4 патриархальные семьи, одна из них мой прямой предок и его братья; 1678 г. - 6-ть; 1710 г.- 6-ть. Так получилось, что прямые предки четко прослеживатся по ним. Далее Ландгратская перепись 1716 г. и исповедная роспись 1765 г., ревизская сказка 1795 г. Все четко. Других Дудиных не отслеживал. Но вот на сайте появляются файлы ревизий 1719, 1722-1727 и 1747 годов. Спасибо автору их размещения! Сами понимаете возникло желение их изучить. Результат - появилось много Дудиных. Понятно, что они потомки Дудиных 1646 г. Возникла проблема выяления кто кому приходится. Вот здесь и вся заковыка. Для понимания еще информация: первая ревизия имеет две редакции 1719 г. и 1722-1727 гг. Ревизия 1719 г. показала данные, совпадающие с переписью 1710 г. - 6 семей. А в редакции 1722-1727 гг. их уже 17. Часть из них удалось увязать с 1710 и/или 1678 г., но часть "зависла". Получается, что они родственники Между собой в более отдаленном колене. Между 1678 и 1722 годами почти 50 лет или 2 поколения. Одно поколение выпало. Вот эту ситуацию, как восстановить недостающие звенья, и предлагаю обсудить.
Недостающее звено
Одно поколение выпало. Вот эту ситуацию, как восстановить недостающие звенья, и предлагаю обсудить.
Ручной анализ всех семей. Если недостаточно информации для точной идентификации и родственной связи, делать предположительные, временные связи (пунктиром). Не совсем понятно, действительно, в чем пролема?
Я Вам для примера приведу свой случай - Царевосанчурский район, до 10 ревизии у крестьян фамилии не указывались, в метриках и исповедках тоже нет фамилий. 4 ревизии и метрик ранее 1790 нет. В 1,2 ревизии только мужчины. Других ранних переписей нет, лишь 1648 писцовая книга. Ничего нигде не опубликовано, все сам - в архив Гако, Ргада. На этом фоне Ваши вопросы кажутся достаточно простыми.
Из изложеного следует: имеем две полноценные переписи 1678 г. и 1722-1727 гг. Для упрощения имеем в 1678 г. 6 патриархальные семьи с двумя женатыми сыновьями, у некоторых из них имеем по одному сыну, и 1-2 малолетка. В 1722-1727 г. имеем уже 17 таких же семей. При этом старшие к 1720 г. умерли, большинство средних тоже. Имена старших и средних в семье в 1722-1727 гг.: примерно 1/3 имеют приемственность через 1710 г., еще 1/3 из-за продолжительности жизни средних. Но по 1/3 имена не совпадают. Получилось, что младшие тоже умерли в детстве, соответсвенно взрослые мужики 1722-1727 гг. родились позже переписи 1678 г.
Как быть с этой третью? Рисовать пунктирные связи?, а на основании чего? Получается на одного из 1678 г. приходится по 2-3 из 1722 г. Кого и как выбрать? Других данных не будет ни в в РГАДА, ни в другом архиве, потому что переписи, ревизии 1710, 1716 и 1719 годов имеют пробелы. Исходим из имеющихся данных.
В моем случае это не играет ни какой роли - по моим прямым предкам имеются стыковки. Как быть другим Дудиным или вообще другим составителям родословной, у которых будут подобные отсутствующие звенья? Поэтому и предложил поделиться опытом построения родственных связей. Как-то нарисовали схему родословной?
Как быть другим Дудиным или вообще другим составителям родословной, у которых будут подобные отсутствующие звенья?
Оптимальным решением является полная выписка всех жителей по всем возможным источникам. Да, это очень трудоемко и затратно, но позволяет составить наиболее точное и полное представление родственных связей не только в своем н/п но и во всем приходе ( в моем случае два села и два десятка деревень...)
Вы имеете ввиду исповедные росписи? Они появились около 1750 года.
Дядя Женя, просьба поделитесь, пожалуйста, опытом поисков информации для своей книги "Вершинины потомки" в обсуждаемое и более раннее время.
В общем более менее разобрался с большинством своих Дудиных. Но есть два момента, которые хотел бы прояснить. 1) Имеется совпадение примерного возраста, имени отца и селения, но разные имена. Причем в одном документе (перепись 1646 г.) имеем Сенку, а в другом(1678 г.) он отсутствует, есть запись о Евсютке, соответственно который отсутствуют в предыдущем. 2) Ревизия 1722-1727 г. выявила пятого сына у моего прямого предка возрастом 25 лет, но он не значится в переписях 1710 г. и 1716 г., то есть прямая утайка. Вот этот момент и не понятен. Если ревизия 1747 г. пестрит записью "утаенный", то это понятно - Петр I указом 1716 г. ввел подушный налог. Ранее был налог в целом на хозяйство, двор. Скрывать вродеб-то не зачем или было? Например, рекрутство. Почему перепись 1710 г. оказалась провальной? В моем случае 2/3 уклонились от переписи. Может быть эта причина действовала и в первом случае или имеем два имени у одного человека?
Подытоживаю для читающих эту тему и начинающих свои генеалогические поиски.
1. vbob - Оптимальным решением является полная выписка всех жителей по всем возможным источникам.
Подобный подход встречал и на других сайтах, где имеются генеалогические темы. Особенно применим в ситуациях, когда в переписных и иных книгах указаны только имена, другого источника нет и не будет. Метод не только трудоемок и затратен, но и требует хорошиго аналитического ума.
2. В моем случае имелись источники: переписи 1646, 1678 и 1710 годов и ревизии 1719 и 1722-1727 годов. Были выбраны все Дудины. По данным построены послойно схемы родственных связей. Далее опять же аналитически восстановлены недостающие звенья. Для этого использованы хозяйственные связи, расположение селений и другая информация, имеющаяся в переписи и ревизии.
В итоге выявлена группа из трех семей внезапно появившихся в 1678 году не известно откуда и так же бесследно исчезувшей в 1710 году.
3. Среди нескольких десятков Дудиных выявлено два момента, когда все данные совпадают, но имеем разные имена в различных источниках. По ним пришлось принять, что это одно и тоже лицо. То есть здесь пришлось принимать решение от противного: либо это одно лицо с двумя именами, описка переписчика в одном из двух документе, либо это разные, но тогда не ясно откуда один из них появился. Возможна ситуация, что он из утаенных. Но принято считать, что таких было единицы, кроме массовой утайки по переписи 1710 г. В моем случае около 2/3 ушли в утайку.
Позже находил информацию, что даже профессиональные генеалологи принимают решение об идентичности лиц с разными именами или несколько разными написаниями фамилии. На своем примере - Дудин и Дудиных - это одна и таже фамилия. Окончание на "ых" - северная форма написания фамилии. В начале 17 века многие фамилии писались с вариациями и на слух. Кроме того переписчики и их помошники были разного уровня грамотности - отсюда вариации и дополнительные ошибки.
Что-то как-то непонятно - что именно вы хотите обсуждать? Вопрос вижу, а предмета обсуждения - нет.