Трансформация именований в переписях 1615, 1629, 1678 и 1710 годов

8 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
vvk121
Аватар пользователя vvk121

Не в сети
Последнее посещение: 4 года 10 месяцев назад
Регистрация: 22.01.2019 - 23:09

В 1710 году в починке Коняевском указаны "Во дворе отин Дмитрей Кузешев сын Исанин 60 лет, у него брат Коня 50 лет, у Дмитрея сын Алексей 30 лет " (см. https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/atd/5/5-0145).

В переписи 1678 года (в книге Луппова на с. 292) в деревне Кушманской, что рядом с починком Коняевским, указаны "Коземка Исаев сын Ветышев, у него дети Митка 10 лет", а также в соседнем дворе "Исайко Семенов сын Ветышев". Иных предположительных предков Дмитрия Кузешева в этой переписи найти не удалось.

В переписи 1646 года не удалось найти вышеуказанных в 1678 году лиц и их предков, что странно.

В переписях 1615 и 1629 годов в погосте Гаженов имеются соответственно Семейка Ветис и Сенька Ветычев (похоже, одно лицо).

Достаточно ли этих сведений, чтобы считать Коземку Исаева отцом Дмитрия Кузешева, Исайку Семенова - отцом Коземки Исаева, а Сеньку Ветычева - отцом Исайки Семенова?

Соответствует ли дедичеству Ветышев и отчеству Ветычев имя Ветис?

Можно ли найти кого-либо из этих лиц в переписи 1646 года?

Отредактировано: ru-danko 14.05.2019 - 19:38
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 28 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Всё очень логично. А что такое "отин"?

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
vvk121
Аватар пользователя vvk121

Не в сети
Последнее посещение: 4 года 10 месяцев назад
Регистрация: 22.01.2019 - 23:09

Отин - отяк, то есть вотяк, то есть удмурт.

Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 28 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Спасибо. Написание "отяк" встречал много раз, а вот "отин" - впервые вижу!

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 13 часов назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

У русских, живших по-соседству с удмуртами, была такая поговорка-вопрос: "Ты вотин или русин?".

Моя бабушка употребляла ее, кагда я делал что-то не так, как принято. Сейчас бы сказали: "Что ж ты как не русский!"

Владимир Константинович, а где находились эти деревни? В каких административных единицах?

lu4ik
Аватар пользователя lu4ik
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 39 минут назад
Регистрация: 15.02.2015 - 05:24

В 1710 году в починке Коняевском указаны "Во дворе отин Дмитрей Кузешев сын Исанин 60 лет, у него брат Коня 50 лет, у Дмитрея сын Алексей 30 лет " (см. https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/atd/5/5-0145).

Добавлю, что этот починок Коняевский - в будущем деревня Баяранская, на странице деревни я добавляла информацию из переписи новых починков, образовавшихся с 1679 по 1700:
(РГАДА. Ф.141.1700 г. Д.170. Л.13об.)
Починок подле Боярану речку.
Во дворе Куземка Исанин сын Ветышев, а в переписных книгах написан в деревне Кушманской, а перешел на тот починок в се-году. (се-году=в 1700 году).

В переписи 1646 года не удалось найти вышеуказанных в 1678 году лиц и их предков, что странно.

 В 1646 Кушман не был учтен вовсе. А они скорее всего уже там жили, раз нет ни в Гаженово ни где либо еще.

 

vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 13 часов назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

Советую прочитать, если не читали, книжку ЛУППОВ П.Н. Северные удмурты в конце XVII века (Опыт изучения переписной книги 1678 г. Вятка изд. НИИ Краеведения 1934 г. Труды Вятского НИИ Краеведения, том VII, вып. 1)

Есть в открытом доступе: https://b-ok.org/book/3257832/cb299a

В ней Луппов сравнивает все переписи по удмуртам и указывает на неточность переписи 1646 г. в сравнении с переписью 1678 г.

Интересно так же его сравнение по Каринской волости Переписной книги Траханиотова 1710 г. и Ландратной книги 1717 г. И. Кологрива. Он перечисляет несовпадения в переписях и большую разницу, которую невозможно объяснить изменениями, произошедшими за 7 лет. Не совпадают перечни удмуртских деревень, следовательно оба перечня населенных пунктов неполные. Поэтому, по мнению Луппова П.Н., обе эти переписи не могут служить достаточным источником сведений о расселении удмуртов в начале 18 века.

 

vvk121
Аватар пользователя vvk121

Не в сети
Последнее посещение: 4 года 10 месяцев назад
Регистрация: 22.01.2019 - 23:09

Я так понял, что в отношении вышепредставленной родственной линии от Сеньки Ветычева к Дмитрию Кузешеву возражений не поступило. Спасибо всем участникам обсуждения.