Григорий Титович Савинцев - д Капкан, Пермская обл

19 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Ele

Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 6 часов назад
Регистрация: 20.05.2020 - 12:38

Дорогие форумчане,

помогите пожалуйста куда обращаться и какие метрики смотреть.

Григорий Титович Савинцев – предположительно 1891 гр. Прибыл в Томскую область, поселок 34 км из Пермской обл, ст. Чернушки, д. Капкан. Уже из Сибири был сослан на Колыму на 15 лет. вернулся.

У него был сын, Василий Григорьевич Савинцев 22/04/1922 рождения. Родился д Капкан, Пермская обл. Жил в Томской области, поселок 34 км. Учавствовал в ВОВ.

Я интересуюсь фамилиями:
Бердников Савинцев
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 18 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Тут всё просто: до революции семья жила в Пермской губернии, в той её части, где сейчас Пермский край. Значит, метрические книги находятся в ГАПК, г. Пермь.

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
Ele

Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 6 часов назад
Регистрация: 20.05.2020 - 12:38

Значит туда нужно писать запрос. Спасибо!

А куда нужно писать чтобы получить информацию по репрессированным?

Я интересуюсь фамилиями:
Бердников Савинцев
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 18 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Если это была политическая репрессия и вы являетесь родственником репрессированного - вы можете получить копию личного дела в том управлении ФСБ, которое его репрессировало (документальное доказательство родства обязательно).

Раскулачивание по 2-3 категорям политической репрессией не является, "органы" раскулаченными не занимались. 

.... а, вижу - вы пишете, что ваш родственник был сослан на Колыму. Туда раскулаченных не ссылали, значит, это была либо политическая репрессия, либо уголовное дело. Желательно предварительно проверить, был ли он "политическим", иначе можете попасть впросак. Например, на сайте "Мемориала" (lists.memo.ru)  

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
Ele

Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 6 часов назад
Регистрация: 20.05.2020 - 12:38

Спасибо вам большое! Очень ценная информация!

Проверила по этому сайту - его там нет.

Моя мама помнит что он был на Колыме и вернулся. Он еще песню пел "Колыма ты Колыма, веселая планета. 12 месяцев Зима, а остальное лето"

Я предполагаю что их сначала раскурачили и выслали в Сибирь из Пермской области, а потом прадеда еще и сосслали на Колыму.

Получается мне нужно восстанавливать свидетельства и рождении и свидетельства о смерти для доказательства родства?

Я интересуюсь фамилиями:
Бердников Савинцев
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 18 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Раз на сайте "Мемориала" вашего предка нет - то значит он не был репрессирован. В таком случае никакое доказательство родства не поможет - ничего вам в ФСБ не дадут. Теоретически, если он действительно был в заключении (что далеко не факт, как я теперь понимаю) - вы можете запросить информацию о нём в УФСИН Магаданской области. Возможно, ваше доказательство о пребывании в лагерях в виде воспоминания о песне "Колыма - весёлая планета" их растрогает и они вам помогут. А может и нет. 

Кстати, Туган - это вобщем-то пригород Томска, нетипичное место для ссылки. Наших-то, местных ссылали на Нарым и Васюган, это довольно далеко от Тугана, совсем другая местность. Поэтому ваше предположение сомнительно. Но спорить не буду, потому что ничего не знаю о ходе раскулачивания в Пермской области.

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
Ele

Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 6 часов назад
Регистрация: 20.05.2020 - 12:38

Про Калыму: Если он не "политический", значит это было уголовное дело, так? Может быть его сослали по закону "о колосках" (уголовное дело). Где тогда по нему может быть информация?

На счет их переселения в Турунтаево - я нашла документ 1910-1913 годах о прошении ссуды для покупки земли предположительно моим прапрадедом (Савинцев Тит из деревни Капкан) в архиве Пермского Края, буду делать запрос. То есть быть может они переселились сами до революции, и не были раскулачены. 

Это все мои гипотезы. Буду с ними работать.

Я интересуюсь фамилиями:
Бердников Савинцев
Аленький
Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 7 часов 27 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Раз на сайте "Мемориала" вашего предка нет - то значит он не был репрессирован.

Моего прадеда тоже нет на сайте Мемориала, хотя его расстреляли в 30-м году.

Это, вероятнее всего, брат Григория Титовича.
Или Михаил, или Максим.
Уроженец д. Капкан Пермской губернии.

Савинцев Максим Титович
Дата рождения: 1895
Место службы: 323-й пехотный Юрьевецкий полк
Дата события: 29.03.1916
Картотека военнопленных

Савинцев Михаил Титович
Дата рождения: 1895
Место службы: 323-й пехотный Юрьевецкий полк
Дата события: 29.03.1915 - 22.08.1916
Картотека военнопленных

 

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 7 часов 27 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Получается мне нужно восстанавливать свидетельства и рождении и свидетельства о смерти для доказательства родства?

Чтобы узнать, есть дело или нет, справки не нужны.
А вот если вам ответят, что дело есть, для ознакомления с ним придётся доказывать родство.

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 18 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Эле, ну это же вы написали:

"У него был сын, Василий Григорьевич Савинцев 22/04/1922 рождения. Родился д Капкан, Пермская обл. "

А революция была в 1917 г. А "до революции" - ещё раньше. 

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
Ele

Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 6 часов назад
Регистрация: 20.05.2020 - 12:38

Да действительно ерунду написала. Только после 1922 года и уж тем более после революции они могли переехать.

Я интересуюсь фамилиями:
Бердников Савинцев
Ele

Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 6 часов назад
Регистрация: 20.05.2020 - 12:38

Аленький, какой вы молодец! Спасибо вам!

Про репрессированных: куда нужно написать? Архив ФСБ по Пермской и по Томской области?

Я интересуюсь фамилиями:
Бердников Савинцев
Аленький
Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 7 часов 27 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Куда хотите.
В область рождения, проживания, отсидки, если сидел.

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Аленький
Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 7 часов 27 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Это тоже про Савинцева Максима (Михаила) Титовича.
В документе фамилия написана не Сетцов, а Свинцов.

Сетцов Максим Титович
погиб в плену
Выбыл: 01.04.1916 - 01.05.1916 (там есть потери и за 28.03.1916 г.)
Место рождения: Пермская губ., Осинский уезд, Рябковская вол., д. Кеткано (Кеткан)
Место службы: 323-й пехотный Юрьевецкий полк, рядовой
Именные списки потерь

В документе нет указания на то, что Максим Титович погиб в плену.

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
vam

Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 9 часов назад
Регистрация: 22.05.2016 - 17:11

На сайте Поколения ПК можно посмотреть МК села Тауш, Рябки - там точно упосинается дно. Капкан, но МК не за все годы

Ele

Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 6 часов назад
Регистрация: 20.05.2020 - 12:38

Vam, можно вопрос по метрическим книгам. На сайте Поколения ПК нашла в метрической книге Рябковское (Рябки) с., Христо-Рождественская церковь, метрическая книга за 1911 г. запись о рождении сестры моего деда Савинцева. Но там есть только часть о рождениях, о второй части о бракосочетавшихся нет. Возможно они есть в Архиве Пермского края и просто не отсканированы как думаете? Хочу поднять эти записи чтобы узнать девичью фамилию прабабушки.

Я интересуюсь фамилиями:
Бердников Савинцев
vam

Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 9 часов назад
Регистрация: 22.05.2016 - 17:11

Эти МК поступили из районных архивов, при хранении в органах ЗАГС их могли реставрировать - обрезать края листов с информацией, объединять по годам, по частям - рождению, бракам и смертям. При новой брошюровке крайние листы МК могли быть утеряны или подшиты неправильно.

Ele

Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 6 часов назад
Регистрация: 20.05.2020 - 12:38

То есть части о бракосочетаниях и смертях могли совсем не сохраниться? Нужно спрашивать в архивах, правильно?

Я интересуюсь фамилиями:
Бердников Савинцев
vam

Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 9 часов назад
Регистрация: 22.05.2016 - 17:11

Скорее всего так, можно обратитья с вопросом в Чернушинский районный архив,  в ГАПК на сайте можно посмотреть описи.