Если архив прав, тогда вопрос формулируется иначе - как найти, если нет метрических книг? Я не знаток юга, поэтому мои рассуждения базируются на опыте Котельничского уезда.
Надеюсь, что точно знаете откуда родом дед, так как в КВР В. Старостина одно селение Кичменской волости, где зафиксированы Седых. Значит списки владельцов лошадей и домохозяйств 1891-92 гг. не подходят или там значится не отец деда Григорий, а брат или дед, при этом у них иная фамилия. Либо более вероятно, что они из переселенцев, в Богатырево появились позже этой даты, либо из безлошадных и бездворных, которых в данных В. Старостина соответственно нет.
Я бы воспользовался данными сельскохозяйственной переписи 1917 г. - подворная карточка оформлена на хозяина, где указана его ФИО, остальные члены семьи по именам. Если повезет, то будем иметь данные на Григория Седых. Ему примерно 25-33 лет, если Иосиф - первенец, т. е. он 1875-1883 года рождения. Если Иосиф не первенец или из поздних детей, то Вам повезет и Григорий может быть 1865 года и ранее.
Если вы имеете в виду немецкий сайт - то нет, такого нет и не ожидается. На русском вы видимо уже были. Швейцарский Красный Крест свои архивы в Интернет ещё не выложил, но обещает.
По моему, какие-то ещё доказательства, что это именно ваш дед, не нужны - разве могут быть ещё более убедительные доказателства, чем совпадение лагерного номера!?
Сергей, поясните пожалуйста: почему вы считате, что Селезеневы и Селезнёвы - это две разные фамилии? Вроде бы, если глубоко не разбираться, чисто по созвучию они выглядят как одна фамилия... У вас есть какие-то доказательства, что они именно разные? Прочитал всю эту ветку - не вижу, чтобы они они имели разное происхождение.
У нас в Шабалинском районе похозяйственные книги сохранились с 1947г. (Архив горел в 47) но по некоторым деревням есть за 1943г. По Немченятам вот есть, повезло. Когда зайду в архив погляжу Лаврушата. Может тоже что сохранилось.
Михаил!
А где Вы знакомились с похозяйственными книгами и за какой год? Я предполагаю, что в пос. Ленинское. Наверняка там можно посмотреть и Книги по дер. Лаврушата. Тогда бы сразу прояснился вопрос с Афанасием Елизаровым.
А что касается 50 км, то это не расстояние. В моем Роду, как раз на такое расстояние расселилась семья в Даровском районе.
Про первую жену Елизара к сожалению ничего не известно. А на Афанасия Елизаровича я тоже уже обращал внимание (у меня есть книга памяти) . Больно уж далеко от Сараёв до Лаврушат. По прямой где то километров 50. Гребеневы как я понимаю род коренной в Лаврушатах , но в принцыпе Елизар мог переехать до 1891г. в Сараи а Афанасий в свою очередь уехать обратно в Лаврушата , родня там то-сё. Да и Елизар не очень распространенное имя. Ну это как теория.
То что он или Андреевич или Андреянович я сужу по по хозяйственной книге по Немченятам . В ней он записан так Гребенев Елизар Андр. отчество не до конца прописано , но может запросто оказаться и Анисимычем .
Городок Шнейдемюле (Schneidemule) теперь называется Пила (Pila) и расположен в Познаньском воеводстве, Польша.
Пассажир ответил 5 лет 2 недели назад
в теме: Архивы ЗАГС ов
Ольга Владимировна, Вам выше ответили про Ижевск, даже ссылку на опись дали.
Читаю Ваши сообщения, и нахожу похожее на истории моих прабабушки и прадедушки. Тоже не понятно, сколько именно было браков, менялись ли фамилии.. на основании чего менялись.
2. Вообще-то починки и деревни иногда исчезали, превращались в пустоши, потом иногда вновь заселялись, переименовывались и т. п. Проведите исследование: выпишите соседние селения и сравите с более раними и поздними источниками
у Старостинаh ttps://rodnaya-vyatka.ru/kvr/places/search
olgaisakova ответил 5 лет 2 недели назад
в теме: Архивы ЗАГС ов
Метрические книги не причём. Это все происходило в советское время. Первый брак 1918-192? год. В 1924 году уже от второго ребёнок. Не знаю, куда делся первый муж, хотела тоже узнать. Но, похоже, не найду. Второй и третий мужья были уже в Слободском уезде. Я обращалась в Глазовский ЗАГС. Ответили, что до 1925 года надо писать в Ижевский архив. Смутило то, что в архив. Они из ЗАГСов уже в архив передали?
Может быть, первая дочь внебрачная. Она примерно в 1940 году уехала на Кавказ. И фамилия у неё была ЕдигОрОва. Я думала, бабушка вышла замуж за Едигарева, родила Анну, буквы перепутали. А может было совсем по-другому. Анна уехала на Кавказ и поменяла фамилию, выйдя замуж. Там как раз ЕдигАровы живут. Но тоже не ЕдигОровы. А вторая фамилия Анны ЛеВшина, а в Кировской области ЛеУшины.
Факт рождения Анны Едигаревой тоже не подтвердили ни в Фаленках, ни в Глазове.
Доброго дня! Очень бы хотелось узнать о своем прадеде по линии отца Елькин Иван 1867 (+-) проживал в д. Второе Заметалово, Лузянской волости, Никольского уезда, Вологодской губернии. У нас есть старое фото с семьей, у прадеда Елькина Ивана на груди Георгиевский крест. Прошу помочь разобраться, когда получил и за что, и другие сведения. На сайте Министерства Обороны нашла вот такие документы о награждениях и карточка потерь во время Первой мировой войны 1914-1918г.г. Какие документы его.
Документы о награждениях: Первая мировая война 1914-1918 г.г.
Елькин Иван
Георгиевский крест IV-й степени (Солдатский)
рядовой, 13-й пехотный Белозерский полк, номер награждения 427377, дата вручения награды 08.11.1915 г медалями в период 1-ой Мировой войны ., фонд № 970 Военно-походная канцелярия при Императорской главной квартире г.Петроград, опись № 3, Военно-походная канцелярия при Императорской главной квартире 1883-1917г.г. № дела 1938 Списки солдат, награжденных Георгиевскими орденами и медалями в период 1–й Мировой войны. Документы о награждениях.
Елькин Иван
унтер-офицер, 206-й пехотный запасный батальон, дата приказа 24.05.1916 г., автор приказа Государь Император, тип документа Высочайшие приказы, фонд № 400, Главный штаб военного министра, опись 12, 6 отделение наградное, дело № 27310 о награждении воинских чинов Георгиевскими орденами . Документы о награждениях.
В 206-й пехотном запасном батальоне были солдаты из разных губерний в т.ч. из Вологодской губернии, Никольского уезда, Вятской губернии, Костромской, Московской, Тобольской, Ярославской, Калужской и др.
Елькин Иван
Георгиевский крест IV-й степени (Солдатский)
Дата события: 01.01.1916, стрелок, 15-й финляндский стрелковый полк, наименование награды Георгиевский крест 4 степени (Солдатский), номер награждения 727303, дата события 01.01.1916 г., фонд № 970 Военно-походная канцелярия при Императорской главной квартире г.Петроград, опись № 3, Военно-походная канцелярия при Императорской главной квартире 1883-1917г.г. Дело Списки солдат, награжденных Георгиевскими орденами и медалями в период 1 Мировой войны 1914-1918 г.г. Документы о награждениях.
С уважением, Жилина (Елькина) Татьяна Сергеевна
Сергей здравствуйте в архив сходила специалист в отпуске выйдет после майских праздников
vikt0r ответил 5 лет 2 недели назад
в теме: Архивы ЗАГС ов
Семейным кодексом 1926 года фактическое сожительство приравнивалось к зарегистрированному браку. Поэтому регистрация не была обязательной.
Тут под вопросом только факты смены фамилий.
Еще про регистрацию второго и последующих браков в церкви. Все зависит от того, по какой причине был прерван предыдущий брак. Если она не овдовела, а просто ушла от мужа или развелась, то бессмысленно искать второй и третий брак или венчание в метрических книгах. Не обвенчали бы.
lu4ik ответил 5 лет 2 недели назад
в теме: Архивы ЗАГС ов
Есть в ЦГА УР фонд Р-1700, который содержит актовые книги волисполкомов. Но описи к нему я просмотрела еще в прошлые разы, когда отвечала Вам, там нет Елганской волости.
http://fc.gasur.ru/fund/100000678412
Думаю дело в том, что АТД менялось и в 1921 году в Нолинский уезд Вятской губернии переданы Балахнинская, Бельская, Быковская, Верхосунская, Елганская, Леденцовская, Порезская, Рыбаковская, Сардыкская, Унинская, Ухтымская волости Глазовского уезда, не вошедшие в состав Вотской автономной области. А в фонде Р-1700 как раз волости Вотской автономной области. Сам фонд формировался позже конечно, поэтому данные за 1918-1920 годы по Елганской волости также не вошли.
дмитрий76 ответил 5 лет 2 недели назад
в теме: Архивы ЗАГС ов
Вы базу мормонов не пробовали смотреть? Источники по селу Верхокосинское(Караул), вроде, фильмокопировали.
olgaisakova ответил 5 лет 2 недели назад
в теме: Архивы ЗАГС ов
Здравствуйте! Хочу задать такой вопрос. Записи актов гражданского состояния до 1924 года хранятся в ЦГА УР? По бывшему ГЛАЗОВСКОМУ УЕЗДУ туда надо обращаться? Никто не подскажет попядок расчёта с этим архивом?
olgaisakova ответил 5 лет 2 недели назад
в теме: Архивы ЗАГС ов
Хорошие бабушки, все правильно делали. А моя, видимо, в Загс категорически не ходила. Три мужа и ни одного брака.
Страницы
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
Спасибо!
Послан в сыску? Как это можно интерпретировать?
в теме: Прошу помощи в определении прихода.
Если архив прав, тогда вопрос формулируется иначе - как найти, если нет метрических книг? Я не знаток юга, поэтому мои рассуждения базируются на опыте Котельничского уезда.
Надеюсь, что точно знаете откуда родом дед, так как в КВР В. Старостина одно селение Кичменской волости, где зафиксированы Седых. Значит списки владельцов лошадей и домохозяйств 1891-92 гг. не подходят или там значится не отец деда Григорий, а брат или дед, при этом у них иная фамилия. Либо более вероятно, что они из переселенцев, в Богатырево появились позже этой даты, либо из безлошадных и бездворных, которых в данных В. Старостина соответственно нет.
Я бы воспользовался данными сельскохозяйственной переписи 1917 г. - подворная карточка оформлена на хозяина, где указана его ФИО, остальные члены семьи по именам. Если повезет, то будем иметь данные на Григория Седых. Ему примерно 25-33 лет, если Иосиф - первенец, т. е. он 1875-1883 года рождения. Если Иосиф не первенец или из поздних детей, то Вам повезет и Григорий может быть 1865 года и ранее.
Остальные соображения позже.
в теме: Прошу помощи в определении прихода.
Если Толмань https://rodnaya-vyatka.ru/places/101988
то в ГА РМЭ
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
Савин
Козма
Послан в сыску?
в теме: Военнопленные Первой Мировой войны
Если вы имеете в виду немецкий сайт - то нет, такого нет и не ожидается. На русском вы видимо уже были. Швейцарский Красный Крест свои архивы в Интернет ещё не выложил, но обещает.
По моему, какие-то ещё доказательства, что это именно ваш дед, не нужны - разве могут быть ещё более убедительные доказателства, чем совпадение лагерного номера!?
в теме: Розыск родных и односельчан Селезеневых из Малышат, Мерзляковы
Сергей, поясните пожалуйста: почему вы считате, что Селезеневы и Селезнёвы - это две разные фамилии? Вроде бы, если глубоко не разбираться, чисто по созвучию они выглядят как одна фамилия... У вас есть какие-то доказательства, что они именно разные? Прочитал всю эту ветку - не вижу, чтобы они они имели разное происхождение.
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
У нас в Шабалинском районе похозяйственные книги сохранились с 1947г. (Архив горел в 47) но по некоторым деревням есть за 1943г. По Немченятам вот есть, повезло. Когда зайду в архив погляжу Лаврушата. Может тоже что сохранилось.
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
Михаил!
А где Вы знакомились с похозяйственными книгами и за какой год? Я предполагаю, что в пос. Ленинское. Наверняка там можно посмотреть и Книги по дер. Лаврушата. Тогда бы сразу прояснился вопрос с Афанасием Елизаровым.
А что касается 50 км, то это не расстояние. В моем Роду, как раз на такое расстояние расселилась семья в Даровском районе.
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
Здравствуйте .
Про первую жену Елизара к сожалению ничего не известно. А на Афанасия Елизаровича я тоже уже обращал внимание (у меня есть книга памяти) . Больно уж далеко от Сараёв до Лаврушат. По прямой где то километров 50. Гребеневы как я понимаю род коренной в Лаврушатах , но в принцыпе Елизар мог переехать до 1891г. в Сараи а Афанасий в свою очередь уехать обратно в Лаврушата , родня там то-сё. Да и Елизар не очень распространенное имя. Ну это как теория.
То что он или Андреевич или Андреянович я сужу по по хозяйственной книге по Немченятам . В ней он записан так Гребенев Елизар Андр. отчество не до конца прописано , но может запросто оказаться и Анисимычем .
в теме: Розыск родных и односельчан Селезеневых из Малышат, Мерзляковы
Ира , прощу прощения , забыл , все расходы конечно беру на себя ! Знаю , что каждая бумаженция стоит денег в гос учреждениях !
в теме: Военнопленные Первой Мировой войны
Добрый день! Спасибо за информацию. Может подскажите, куда можно дальше обратиться.
Чтобы проверить мой ли это дед. И есть ли сайт со списками военнопленных.
С уважением Жилина Татьяна.
в теме: Розыск родных и односельчан Селезеневых из Малышат, Мерзляковы
Добрый день , Ирина ! Понял по архиву в котором специалисты ! Хороший у них отпуск , как у шахтёров !
в теме: Военнопленные Первой Мировой войны
Городок Шнейдемюле (Schneidemule) теперь называется Пила (Pila) и расположен в Познаньском воеводстве, Польша.
в теме: Архивы ЗАГС ов
Ольга Владимировна, Вам выше ответили про Ижевск, даже ссылку на опись дали.
Читаю Ваши сообщения, и нахожу похожее на истории моих прабабушки и прадедушки. Тоже не понятно, сколько именно было браков, менялись ли фамилии.. на основании чего менялись.
в теме: Расшифровка названия деревни в палеографическом тексте
1. А фрагмент из какой!?
2. Вообще-то починки и деревни иногда исчезали, превращались в пустоши, потом иногда вновь заселялись, переименовывались и т. п. Проведите исследование: выпишите соседние селения и сравите с более раними и поздними источниками
в теме: Расшифровка названия деревни в палеографическом тексте
Спасибо, этот починок есть во 2-й ревизии в Красноглинской волости. Но куда он (или одноимённая деревня) делся в 3-й ревизии?
Впрочем, нашёл: https://cloud.mail.ru/public/D6rs/dPminxmBH/350-2-3203%201762-1764%20077...
в теме: Расшифровка названия деревни в палеографическом тексте
дочь Чежегова
деревни Чежеговской
у Старостинаh ttps://rodnaya-vyatka.ru/kvr/places/search
в теме: Архивы ЗАГС ов
Метрические книги не причём. Это все происходило в советское время. Первый брак 1918-192? год. В 1924 году уже от второго ребёнок. Не знаю, куда делся первый муж, хотела тоже узнать. Но, похоже, не найду. Второй и третий мужья были уже в Слободском уезде. Я обращалась в Глазовский ЗАГС. Ответили, что до 1925 года надо писать в Ижевский архив. Смутило то, что в архив. Они из ЗАГСов уже в архив передали?
Может быть, первая дочь внебрачная. Она примерно в 1940 году уехала на Кавказ. И фамилия у неё была ЕдигОрОва. Я думала, бабушка вышла замуж за Едигарева, родила Анну, буквы перепутали. А может было совсем по-другому. Анна уехала на Кавказ и поменяла фамилию, выйдя замуж. Там как раз ЕдигАровы живут. Но тоже не ЕдигОровы. А вторая фамилия Анны ЛеВшина, а в Кировской области ЛеУшины.
Факт рождения Анны Едигаревой тоже не подтвердили ни в Фаленках, ни в Глазове.
Извините, я всех уже изучала со своей бабушкой.
Про Ижевск ничего никто не ответит?
в теме: Военнопленные Первой Мировой войны
Доброго дня! Очень бы хотелось узнать о своем прадеде по линии отца Елькин Иван 1867 (+-) проживал в д. Второе Заметалово, Лузянской волости, Никольского уезда, Вологодской губернии. У нас есть старое фото с семьей, у прадеда Елькина Ивана на груди Георгиевский крест. Прошу помочь разобраться, когда получил и за что, и другие сведения. На сайте Министерства Обороны нашла вот такие документы о награждениях и карточка потерь во время Первой мировой войны 1914-1918г.г. Какие документы его.
Документы о награждениях: Первая мировая война 1914-1918 г.г.
Елькин Иван
Георгиевский крест IV-й степени (Солдатский)
рядовой, 13-й пехотный Белозерский полк, номер награждения 427377, дата вручения награды 08.11.1915 г медалями в период 1-ой Мировой войны ., фонд № 970 Военно-походная канцелярия при Императорской главной квартире г.Петроград, опись № 3, Военно-походная канцелярия при Императорской главной квартире 1883-1917г.г. № дела 1938 Списки солдат, награжденных Георгиевскими орденами и медалями в период 1–й Мировой войны. Документы о награждениях.
Елькин Иван
унтер-офицер, 206-й пехотный запасный батальон, дата приказа 24.05.1916 г., автор приказа Государь Император, тип документа Высочайшие приказы, фонд № 400, Главный штаб военного министра, опись 12, 6 отделение наградное, дело № 27310 о награждении воинских чинов Георгиевскими орденами . Документы о награждениях.
В 206-й пехотном запасном батальоне были солдаты из разных губерний в т.ч. из Вологодской губернии, Никольского уезда, Вятской губернии, Костромской, Московской, Тобольской, Ярославской, Калужской и др.
Елькин Иван
Георгиевский крест IV-й степени (Солдатский)
Дата события: 01.01.1916, стрелок, 15-й финляндский стрелковый полк, наименование награды Георгиевский крест 4 степени (Солдатский), номер награждения 727303, дата события 01.01.1916 г., фонд № 970 Военно-походная канцелярия при Императорской главной квартире г.Петроград, опись № 3, Военно-походная канцелярия при Императорской главной квартире 1883-1917г.г. Дело Списки солдат, награжденных Георгиевскими орденами и медалями в период 1 Мировой войны 1914-1918 г.г. Документы о награждениях.
С уважением, Жилина (Елькина) Татьяна Сергеевна
в теме: Розыск родных и односельчан Селезеневых из Малышат, Мерзляковы
Сергей здравствуйте в архив сходила специалист в отпуске выйдет после майских праздников
в теме: Архивы ЗАГС ов
Семейным кодексом 1926 года фактическое сожительство приравнивалось к зарегистрированному браку. Поэтому регистрация не была обязательной.
Тут под вопросом только факты смены фамилий.
Еще про регистрацию второго и последующих браков в церкви. Все зависит от того, по какой причине был прерван предыдущий брак. Если она не овдовела, а просто ушла от мужа или развелась, то бессмысленно искать второй и третий брак или венчание в метрических книгах. Не обвенчали бы.
в теме: Архивы ЗАГС ов
Есть в ЦГА УР фонд Р-1700, который содержит актовые книги волисполкомов. Но описи к нему я просмотрела еще в прошлые разы, когда отвечала Вам, там нет Елганской волости.
http://fc.gasur.ru/fund/100000678412
Думаю дело в том, что АТД менялось и в 1921 году в Нолинский уезд Вятской губернии переданы Балахнинская, Бельская, Быковская, Верхосунская, Елганская, Леденцовская, Порезская, Рыбаковская, Сардыкская, Унинская, Ухтымская волости Глазовского уезда, не вошедшие в состав Вотской автономной области. А в фонде Р-1700 как раз волости Вотской автономной области. Сам фонд формировался позже конечно, поэтому данные за 1918-1920 годы по Елганской волости также не вошли.
в теме: Архивы ЗАГС ов
olgaisakova
Вы базу мормонов не пробовали смотреть? Источники по селу Верхокосинское(Караул), вроде, фильмокопировали.
в теме: Архивы ЗАГС ов
Здравствуйте! Хочу задать такой вопрос. Записи актов гражданского состояния до 1924 года хранятся в ЦГА УР? По бывшему ГЛАЗОВСКОМУ УЕЗДУ туда надо обращаться? Никто не подскажет попядок расчёта с этим архивом?
в теме: Архивы ЗАГС ов
Хорошие бабушки, все правильно делали. А моя, видимо, в Загс категорически не ходила. Три мужа и ни одного брака.
Страницы