В Ижевском архиве нет ни ревизских сказок (за небольшим исключением в виде копий по крестьянам Еловской волости и еще парочке, но не по Русской Косе +несколько дел по духовенству), ни сх переписи.
Честно говоря мне самому много что не понятно ! Это если говорить об этих фамилиях вообще , я же говорю о своих родных . Потому что по жизни от деда , его дети пошли с фамилией Селезнёвы . Если быть до конца точным , то после ВОВ ( я уже писал об этом выше ) в деревне Малышата Селезеневых осталось трое - это моя бабушка и с ней живущие дети , сын и дочь , остальные пятеро детей вскоре после войны разьехались по Союзу и все прожили жизнь под фамилией Селезнёв ! У дочерей разумется были другие фамилии , моя мама выходила замуж под фам. Селезнёва . Вот почему так случилось , кто теперь обьяснит ? Я утверждать могу только одно - мой дед носил фамилию Селезенев ! Но в списках боевых потерь и в приказе по Курской комендатуре (это всё что я имею , пока) мой дед значится как Селезнёв - говорю точно потому что даны место призыва и его жена Селезенева А.В. С дедушкой на фронте были два его старших сына ; Иван - погиб , везде значится как Селезенев и второй сын Михаил - офицер , всю войну прошёл , умер в 2013 Селезнёвым ! Вот кто бы мне обьяснил логику этих заворотов с фамилией ! А вот по моему утверждению что это разные люди , всё это исходит из моих разговоров с Селезеневыми и Селезнёвыми ! Доказательств никаких приводить не буду (задачи такой себе не ставил) , просто пока я оч. далеко от ГАКО и мне нужны все фамилии из деревень Малышата и Мерзляковы !!! Мне интересно ВСЁ !
В моём случае (Родигины-Родыгины-Радыгины) абсолютно точно доказано, что это - три варианта ОДНОЙ фамилии. А у вас как-то непонятно: с одной стороны вы говорите, что у одних и тех же людей пишут и так и так (это вроде бы признак того, что фамилия - одна), с дургой стороны - вы довольно уверенно утверждаете, что по вашему мнению фамилии разные, но не приводите никаких доказательств. Я так и не понял - удалось вам проследить, что Селезнёвы и Селезеневы имеют разное происхождение или нет?
Юрий , мне эту разницу преподнесли чиновники к которым я обращался восстанавливая материнские документы , местные жители ( Котельнича и д. Зайцевы) говорят так : в нашем роду все Селезеневы , или все Селезнёвы . Изучая документы о своём деде вижу , что его фамилию (особенно место жительства) оф. лица пишут и так и так . Думаю , что по ранешним временам это не было чревато . При моём последнем оформлении мед.страховки , в моём паспорте , в отчестве страховщики не увидели двух точек над буквой "Е", а в личной карточке СНИЛС они есть - у меня были проблемы ! Может быть по звучанию эти две фамилии ( ДВЕ фамилии??) схожи , но это две разные фамилии - по моему это правильно ! Если обратиться к гражданину по фамилии Селезенев как Селезнёву , он вас поправит , а может даже обидиться ! А Вы , Юрий , как думаете ? Смотрю Вы интересуетесь ТРЕМЯ фамилиями ...... !?
Владимир Николаевич, доброе утро! Июда Максимов сын Банников - один из моих предков.
Степан Банников->Максимко Степанов Банников->Июда Максимов Банников->Ермола Июдин Банников->Осип Ермолаев Банников->Евдокия Осипова Банникова в зам. Просвирнина (ок.1721-1785)
Изучая истории некоторых населенных мест Вятского уезда Рохинской волости в ко торых жили мои предки, обратил внимание, как звучали их названия в рзные века. В 20-м веке это как правило названия односложные,например :д.Банники. В начале 18 в название многосложное и содержит геогражические привязки. Например: починок Глызинской над речкою Петелихой. Привязка к названию речки встречается очень часто.в нескольких вариантах: поч у речки петелихи, в починке Глызинском зо речкою Петелихой,в деревне Глызинской на колодезе,и.т.д.У большинства наших рек вы найдете починки с подобными названиями.Кажется, что чем больше инфомации вназвании, тем легче определить искомое место .Попробуйте определить место починка за речкою Петелихой, если по обе стороны речки находятся починки.Нехватает одного-на каком берегу находиться наблюдатель.И наблюдателем вероятно был переписчик, который в то далекое время ходил от одного починка к другому.Может быть это связано с какой - то большой дорогой,идущей через волость,или с направлением течения речки. В первом случае неоходимо найти карты таких дорог, если такие существуют. Очень надеюсь на совет знатоков.
Если найдена 1-я ревизия, а в ней нет починка, то он основан после этой переписи. Проверьте еще раз, так как в приведенном фрагменте есть отсылка к предыдущей ревизии. Если все же нет - починок вновь созданный, и нужно искать откуда переселились. Скорее всего, если было переселение, то указание об этом могла быть в собственно второй ревизии. У Вас фрагмент из второй-выбывшие.
Я не нашёл предыдущих ревизий и переписей, где были бы указаны эти Григорий и Трофим Чежеговы. Доступны ли они? - Я имел в виду то, что на этом сайте есть материалы предыдущих переписей и ревизий по многим населённым пунктам, но починка Чежеговского я среди представленных НП не нашёл. Может, плохо искал?
Чежегов - скорее фамилия, у черносошных крестьян на севере Вятской губернии массово формировались в середине 16 в. и по переписям 1620-х г. была у 80-90%, а по 1646 г. только у единиц ее не было. Кроме того ваша фамилия происходит от прозвища, а не от имени, значит могла возникнуть еще раньше.
Послан в ссылку, но умер в 1742 году в починке Чежеговском? Не совсем понятно.
В основном столбце причина выбытия (померло, отдан в рекруты, послан в ссылку), справа год выбытия. Т.о. в данном случае 1742 год это не год смерти, а момент отбытия в ссылку.
2. Под № 3620 указан Трофим Григорьев сын Чежегов. В материалах 3-й ревизии его дочь Татьяна указана как старорусская. Означает ли это, что мы имеем дело с Трофимом Григорьевичем Чежеговым (где Чежегов - фамилия), или Чежегов здесь - дедичество?
Если речь именно о черносошных крестьянах (как в заголовке) и нигде не указано, что это отяки, обычно имеют ввиду старорусских крестьян, у которых как раз фамилии были. Не знаток Красноглинской волости, но не припомню дедичества у старорусских крестьян. Хоть и смущает меня корень Чежег (напоминает очень Чюжег и, кстати говоря, написание Е и Ю очень схоже в те времена).
Страницы
в теме: откуда переселились?
Ура! Нашлись мои Демины и в Косе, и в с Суши. За 1834,1816,1811,1795 и 1784гг
в теме: Название деревни и починка
https://rodnaya-vyatka.ru/places/103784 возможно
в теме: Название деревни и починка
Доброго времени суток! Нужна помощь в получении информаии о местонахождении починка Павловский Уржумского района.
в теме: откуда переселились?
В Кировском
в теме: откуда переселились?
В Ижевском архиве нет ни ревизских сказок (за небольшим исключением в виде копий по крестьянам Еловской волости и еще парочке, но не по Русской Косе +несколько дел по духовенству), ни сх переписи.
в теме: откуда переселились?
друзья, подскажите, а ревизские сказки по Русской Косе хранятся в кировском архиве или в удмуртстком? а сельхозперепись 1916 года?
в теме: Розыск родных и односельчан Селезеневых из Малышат, Мерзляковы
Честно говоря мне самому много что не понятно ! Это если говорить об этих фамилиях вообще , я же говорю о своих родных . Потому что по жизни от деда , его дети пошли с фамилией Селезнёвы . Если быть до конца точным , то после ВОВ ( я уже писал об этом выше ) в деревне Малышата Селезеневых осталось трое - это моя бабушка и с ней живущие дети , сын и дочь , остальные пятеро детей вскоре после войны разьехались по Союзу и все прожили жизнь под фамилией Селезнёв ! У дочерей разумется были другие фамилии , моя мама выходила замуж под фам. Селезнёва . Вот почему так случилось , кто теперь обьяснит ? Я утверждать могу только одно - мой дед носил фамилию Селезенев ! Но в списках боевых потерь и в приказе по Курской комендатуре (это всё что я имею , пока) мой дед значится как Селезнёв - говорю точно потому что даны место призыва и его жена Селезенева А.В. С дедушкой на фронте были два его старших сына ; Иван - погиб , везде значится как Селезенев и второй сын Михаил - офицер , всю войну прошёл , умер в 2013 Селезнёвым ! Вот кто бы мне обьяснил логику этих заворотов с фамилией ! А вот по моему утверждению что это разные люди , всё это исходит из моих разговоров с Селезеневыми и Селезнёвыми ! Доказательств никаких приводить не буду (задачи такой себе не ставил) , просто пока я оч. далеко от ГАКО и мне нужны все фамилии из деревень Малышата и Мерзляковы !!! Мне интересно ВСЁ !
в теме: Розыск родных и односельчан Селезеневых из Малышат, Мерзляковы
В моём случае (Родигины-Родыгины-Радыгины) абсолютно точно доказано, что это - три варианта ОДНОЙ фамилии. А у вас как-то непонятно: с одной стороны вы говорите, что у одних и тех же людей пишут и так и так (это вроде бы признак того, что фамилия - одна), с дургой стороны - вы довольно уверенно утверждаете, что по вашему мнению фамилии разные, но не приводите никаких доказательств. Я так и не понял - удалось вам проследить, что Селезнёвы и Селезеневы имеют разное происхождение или нет?
в теме: Розыск родных и односельчан Селезеневых из Малышат, Мерзляковы
Юрий , мне эту разницу преподнесли чиновники к которым я обращался восстанавливая материнские документы , местные жители ( Котельнича и д. Зайцевы) говорят так : в нашем роду все Селезеневы , или все Селезнёвы . Изучая документы о своём деде вижу , что его фамилию (особенно место жительства) оф. лица пишут и так и так . Думаю , что по ранешним временам это не было чревато . При моём последнем оформлении мед.страховки , в моём паспорте , в отчестве страховщики не увидели двух точек над буквой "Е", а в личной карточке СНИЛС они есть - у меня были проблемы ! Может быть по звучанию эти две фамилии ( ДВЕ фамилии??) схожи , но это две разные фамилии - по моему это правильно ! Если обратиться к гражданину по фамилии Селезенев как Селезнёву , он вас поправит , а может даже обидиться ! А Вы , Юрий , как думаете ? Смотрю Вы интересуетесь ТРЕМЯ фамилиями ...... !?
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
Дело еще в том, что сводной переписной книги 1 РС по Слободскому уезду (1722-1727 гг.) в РГАДА и в ЦГАКО нет...
в теме: починок над Черной речкой
Владимир Николаевич, доброе утро! Июда Максимов сын Банников - один из моих предков.
Степан Банников->Максимко Степанов Банников->Июда Максимов Банников->Ермола Июдин Банников->Осип Ермолаев Банников->Евдокия Осипова Банникова в зам. Просвирнина (ок.1721-1785)
Привязала имеющиеся рс/переписи к починку https://rodnaya-vyatka.ru/places/103377
Изначально семья Банниковых жила в Федотовской (Банники), затем часть семьи отделилась и перешла в починок над Черной речкой (Барашки).
Вот ссылка на 1678 - https://yadi.sk/d/XBub8GH8QJbF3Q/1678%201209-1-520%2003345.JPG
В 1646 пока не нашла.
в теме: починок над Черной речкой
Изучая истории некоторых населенных мест Вятского уезда Рохинской волости в ко торых жили мои предки, обратил внимание, как звучали их названия в рзные века. В 20-м веке это как правило названия односложные,например :д.Банники. В начале 18 в название многосложное и содержит геогражические привязки. Например: починок Глызинской над речкою Петелихой. Привязка к названию речки встречается очень часто.в нескольких вариантах: поч у речки петелихи, в починке Глызинском зо речкою Петелихой,в деревне Глызинской на колодезе,и.т.д.У большинства наших рек вы найдете починки с подобными названиями.Кажется, что чем больше инфомации вназвании, тем легче определить искомое место .Попробуйте определить место починка за речкою Петелихой, если по обе стороны речки находятся починки.Нехватает одного-на каком берегу находиться наблюдатель.И наблюдателем вероятно был переписчик, который в то далекое время ходил от одного починка к другому.Может быть это связано с какой - то большой дорогой,идущей через волость,или с направлением течения речки. В первом случае неоходимо найти карты таких дорог, если такие существуют. Очень надеюсь на совет знатоков.
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
Генелогические приски - это всегда перелопачивание большого массива. Есть поисковая система. Начните с ней
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
Спасибо, придётся покопаться
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
https://rodnaya-vyatka.ru/censuses
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
Там надо смотреть всё подряд, или можно уточнить страницы?
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
https://rodnaya-vyatka.ru/books/350-2-3188-1721-1-ya-reviziya-slobodskoy
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
Вторая здесь: https://cloud.mail.ru/public/DEJd/EGmzTXVrW/1747%20350-2-3189%2000314.JPG. Указан только сын Трофима Маркел, "написанный в прежнюю перепись". Но прежней переписи, то есть 1-й ревизии по починку Чежеговскому, на сайте вроде бы нет. Или есть?
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
Если найдена 1-я ревизия, а в ней нет починка, то он основан после этой переписи. Проверьте еще раз, так как в приведенном фрагменте есть отсылка к предыдущей ревизии. Если все же нет - починок вновь созданный, и нужно искать откуда переселились. Скорее всего, если было переселение, то указание об этом могла быть в собственно второй ревизии. У Вас фрагмент из второй-выбывшие.
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
Я не нашёл предыдущих ревизий и переписей, где были бы указаны эти Григорий и Трофим Чежеговы. Доступны ли они? - Я имел в виду то, что на этом сайте есть материалы предыдущих переписей и ревизий по многим населённым пунктам, но починка Чежеговского я среди представленных НП не нашёл. Может, плохо искал?
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
1. Нет прямого указания, как с братом. Если в починок существует долго, то теоретическим могло быть два Григория.
2. Не совсем корректны информация - уточните.
Можно понять, что в починке нет Григория и Трофима, но само селение найдено, или что их нет вообще в волости, уезде и т. д. и где и как их искать!?
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
Спасибо!
Таким образом, подзаголовок "Померло" относится к двум нижеуказанным лицам, а "Послан в ссылку" - только к одному Трофиму. Теперь понятно.
1. Следует ли считать Трофима сыном Григория, указанного выше?
2. Я не нашёл предыдущих ревизий и переписей, где были бы указаны эти Григорий и Трофим Чежеговы. Доступны ли они?
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
Чежегов - скорее фамилия, у черносошных крестьян на севере Вятской губернии массово формировались в середине 16 в. и по переписям 1620-х г. была у 80-90%, а по 1646 г. только у единиц ее не было. Кроме того ваша фамилия происходит от прозвища, а не от имени, значит могла возникнуть еще раньше.
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
В основном столбце причина выбытия (померло, отдан в рекруты, послан в ссылку), справа год выбытия. Т.о. в данном случае 1742 год это не год смерти, а момент отбытия в ссылку.
Если речь именно о черносошных крестьянах (как в заголовке) и нигде не указано, что это отяки, обычно имеют ввиду старорусских крестьян, у которых как раз фамилии были. Не знаток Красноглинской волости, но не припомню дедичества у старорусских крестьян. Хоть и смущает меня корень Чежег (напоминает очень Чюжег и, кстати говоря, написание Е и Ю очень схоже в те времена).
в теме: Вопросы по тексту 2-й ревизии
Послан в ссылку, но умер в 1742 году в починке Чежеговском? Не совсем понятно.
Страницы