Добрый день.
Подскажите, кто-нибудь занимается на платной основе чтением оригиналов переписей и ревизий?
Перевод всего документа не нужен. Только страниц с нужной фамилией. Какая цена вопроса.
Интересует просмотр следующих документов:
https://rodnaya-vyatka.ru/books/350-1-437-1717-velikoustyuzhskiy-uezd. фамилия Перетягин.
Прошу прощения за свой тон. Просто я к сожалению совершенно не владею чтением данных каракулей. Поэтому не могу подсказать ни точной страницу, ни определенное географическое местоположение, чтобы ограничить объем просматриваемых страниц. А просить единомышленников пролистать 200 страниц, пользуясь чужой добротой, мне совесть не позволяет.
Какой населённый пункт Вас интересует?
у меня точного нет населенного пункта. Ориентировочно волость Килченка, деревня Омельяновская на речке Килченга (по записи 1623 году), позже по записям 1698 деревня Каюк на речке Портомойке. Поэтому весь Великоустюжский уезд
А какие имена Вас интересуют?
Вообще, я ищу Потапа Перетягина (рождение около 1650). Его 4 сына в Ландратской переписи 1719 года записаны на Кунгуре, деревня Мачино Вознесенский острожек. Но в ранних переписях на Кунгуре никаких следов ни о них, ни о деревне.
На Вятке уже все перерыл (почти вся информация уже переведена и набрана электронно) - без результатно. Сейчас хочу посмотреть в великоустюжском уезде всех Перетягиных, вдруг попадется мой. Да и узнать точно в каких деревнях жили, чтобы в дальнейших поисках уже не просмотривать всю перепись, а только конкретные районы.
Есть следующие варианты: а) заказать в РГАДА; б) самостоятельно просмотреть. В последрем варианте нужны варианты написания фамилии. Все подходящие фрагменты сфотографировать, а уже по ним просить помощи в их прочтении или самостоятельно освоить методику расшифровки - на сайте есть самоучитель; в) обратиться за помощью к А. Мусихину
Ваши могут быть в соседних уездах Пермской губернии. Нужно это исключить, а затем другие регионы. Хотя одно другому не мешает. Все в ресурсах времени и других.
я проверил все ресурсы доступные по Кунгуру и Вятке. Не нашел. Остался Устюг. Конечно, еще встречаются какие то однофамильцы в Тобольске, но сомневаюсь, что от туда они вернулись на Кунгур. скорее перебирались туда.
Почему Великий Устюг, есть еще другие уезды Вологодской губернии. Своих, например, нашел в Сольвычегодском уезде.
я на форуме вгд нашел следующие записи:
Писцовая книга г. Великого Устюга и Устюжского уезда. 1623-26 г. Копия.
РГАДА, Ф. 137, Оп. 1 Великий Устюг, Д. 214
Л. 302. Волость Килченга а в ней погост на речке на Килченге церковь Живоначальные Троицы да церковь Прокопия Устюжского Чюдотворца
В. Митка (Л. 303) Леонтьев
Деревня Омельяновская на речке на Килченге а в ней крестьян
В. Фетка
В. Трофимко
В. Ивашко Поздеевы дети Перетягина
Писцовая книга 1676-83 стр 85 Посад Верхней Леонтьевской конец
Якушка Васильев сын Перетягин
РГАДА 1187-1761
Книга посевная (сокр.), сенная и скотцкая монастырского порядчика 1698 (7206) г.
Д. Каюк пашут на 4 конех
Емельян (Щелыгин)
Перфирей (Перетягин)
Роспись рекрутным солдатам 1711-1714 гг. 14 л.
(выборочно)
4.
В прошлом 1706 году в 3й набор рекрутных салдат с Устюжского уезда
Василей Перфирьев сын Перетягин холост
РГАДА ф.350 оп.2 д.3746 лл.1-532 1719г.
421/420 Д. Федки Лысцова а другое Выходное и Каюк тож при речке Портомойке
Вд. Половники Тихон Иван Перфильевы дети Перетягины
Тихон 42 Иван 35
У Тихона сын Степан 3
между 1623 и 1679 для связи одного поколения не хватает, но мне кажется их там должно быть больше. Плюс возможно найти информацию - куда перебирались. В других районах больше не встречал за этот период
Если на ВГД поисковая система не выявила Перетягиных в других регионах - Тотьма, Устьянские волости и др., то скорее всего, так оно и есть. Переселение из других регионов маловероятно - беглых все же отлавливали. А зона черносошного крестьянства начинается восточнее Тотьмы. Действительно, пока надежда на Устюг. А 1710 г. Сольвычегодского уезда смотрели? Она есть в переводе.
нет, конкретно этот уезд нет. сейчас гляну, раз есть перевод.
еще подскажите, я плохо понимаю всю картину - я понял так, что Великоустюжский уезд был огромен. Переписи 18 века хранятся в архиве города Великий Устюг (филиал Вологодского уезда), а 17 век в РГАДА. И информация, которая выложена на форуме ВГД это небольшая крупица от большого объема документов, которые еще не отсканированы?
посмотрел на сайте http://census1710.narod.ru/admin.htm - нет моей фамилии. я уже даже просто просматриваю людей с именем Потап, в надежде, что вдруг записан как бесфамильный (по совпадению возраста, имена детей)
на форуме Родная Вятка есть сольвычегорский уезд 1677-1682, но перевод только Онтропьева слобода.
На census1710.narod.ru урезанные данные.
Просто я к сожалению совершенно не владею чтением данных каракулей.
Удивительно, как умудрились дойти до 1623 года, не разбирая скорописи и кириллицы...
Неужели все по интернету? )
нет. сначала замучал архив свердловской области запросами. потом нашел рукописные копии метрических книг и составил 7 поколений. для уточнения обратился к специалисту, у которого были ревизские сказки и он подсказал мне, что до верхотурского уезда мои проживали на кунгуре. Оригиналов документов никаких не видел. Все уже набранно в электронном виде.
далее я начал атаку архив пермского края. они мне дали информацию до 4 ревизии, когда мне пришлось обратиться уже к специалисту, который в РГАДА нашел для меня информацию из 2-3 ревизии с оригиналами документов. Вот тогда я первый раз увидел эти каракули.
С тех пор прошло почти 3 года и я не особо продвинулся до сегодняшнего дня. Я полностью удостоверился, что на Кунгуре ранее 1719 года о моих предках записи нет (обращался к специалисту для работы в РГАДА), удостоверился, что мои предки не были на Вятке, обращался к специалисту на форуме Родная Вятка. Очень сильно расширил свою родословную географически, отследил много линий параллельно - все через интернет или информция от знакомых по этой теме.
А сегодня написал автору сайта 1690 по своему вопросу и он мне сразу скинул:
РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 15040.
(л. 140 об.) Килчанская волость
(л. 143) Деревни Сосновые Веретеи (в) Афонасей Иванов Перетягиных, дети ево Потап да Акинфей.
(л. 147 об) Деревни Буракова (в) Евдоким Яковлев Перетягин, сын ево Назар.
(л. 148 об.) Деревни Максимовшины (в) Илья Сысоев Перетягиных, брат ево Сидор, да дядья Пахом да Макар Трофимовы дети.
Конечно, еще нужно просмотреть информацию с 1679, если такая имеется, чтобы удостовериться. Но сейчас уже можно сказать, что по имени все сошлось и предки мои с Великого Устюга и у меня родословная 14 поколений. Вот так. Сейчас надо уточнить а по Великому Устюгу есть переписии ранее 1623-1626 годов?
и с новой информацией у меня все равно нет связи с Перетягиными, которые с Вятки. Я все равно не верю, что это просто однофамильцы, но получается, что на Вятку переселение было еще раньше.
Вятка 1615 г.
Стан Березовской'' книги черные...'
(Книги писма и дозору воевод князь Федор Ондреевичь Звенигородц- л. юг
кой да Василей Терентьевич Жемчюжниковъ да диакъ* Михайло Ординцов)
(л.173об)
Деревня Кондрашинская Водворе ЯкушкоХардин
Водворе Ивашкоа л.пзоб.
прозвище Денга Пузиков Во дворе Степанко Перетягин Пашни +паханые+
добрые земли семь четвертей с осминою да перелогом полторы четверти в поле
а в дву по тому же Сена сорок копен Лесу пашенного две десятины А в ней в
живущем выть без чети выти а в пусте пол+трети выти*+
Деревня Осипка Михайлова сына Перетягина
Связь возможна на уровне 1590 и ранее годов, а данных по этому периоду найти мало вероятно. Разве, что повезет с отдельными купчими, но картина вцелом не сложится.
заказал на озоне книгу Воскобойникова Н. П. Описание древнейших архивов Московских приказов XYI – начала XYII века, М. 1994. будет через неделю
По частям 2 и 3 на ВГД одно время смотрели, но в последнее время что-то перестали. Для начала хватит выпуска 1994 г. У Воскобойниковой есть еще книга с данными по всем писцовым и переписным книгам, имеющимся в РГАДА. Выписки выложены на ВГД.
ну если кому нужна будет информация из этой книги - обращайтесь. 22.11.2018 должны доставить
Здравствуйте, Павел Сергеевч. Получили ли Вы книгу? Как она Вам? Нашли ли что-нибудь стоящее? Стоит ли ее иметь в качестве настольной?
Здравствуйте. Да, книгу получил. В ней очень удобный фамильный указатель есть. Поэтому необходимости читать всю книгу нет. Свою фамилию там не нашел, поэтому просто стоит на полке в коллекции других книг. Если что-то нужно могу посмотреть, пишите.
Я уже наверно писал, что у меня третий том. А еще есть второй, не менее интересный. Но его уже нет в продаже и где его найти, чтобы уточнить информацию там не знаю.
Перетягин, есть смысл еще посмотреть вторую часть книги Воскобойниковой. В ней данные по купчим после 1615 г. Есть примеры, когда в тексте купчих позднего периода есть ссылки на приобретение надела отцом или даже дедом. Может повезет более. Шансы минимальные, но есть.
Книги Воскобойниковой, если есть доступ к получению информации у кого-то, приобретать не обязательно. Другое дело, если этого доступа нет. На сайте ВГД одно время можно было получить такую информацию. Теперь нет.
Александр Федорович, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где на сайте найти самоучитель скорописи.
А что являлось предметом исследования? Какие временные рамки? Так на вскидку даже и не знаю, какой вопрос задать. У меня их пока очень много.
Создайте свой пост. Здесь обсуждается другая тема.
Спасибо огромное. То, что надо. А то я сама пыталась разобраться что есть что. Особенно утомляли некоторые надстрочники.
А вы страницы укажите, может быть, кто-то так подскажет. Родная Вятка — это же сообщество единомышленников, а не рынок.