Здравствуйте, коллеги. Подскажите, пожалуйста, где можно поискать в 3х РС "состоявших прежде бывших подписных к ижевскому оружейному заводу казенных поселян". И у кого в блогах можно почитать? Нашла в ГА республики Татарстана своих предков в 1816г. А откуда они переселились - неизвестно. Известно только, что предыдущий раз переписывались в 1812г.
Родная Вятка
краеведческий портал
Приписные к ижевскому оружейному заводу.
чт, 16/12/2021 - 08:02
#1
Отредактировано: Katze — 04.01.2022 - 15:21
чт, 16/12/2021 - 12:59
#2
чт, 16/12/2021 - 14:42
#3
Извините, но все-таки правильно: приписные или приписанные к заводу крестьяне.
чт, 16/12/2021 - 16:32
#4
В ревизской сказке за 1816 год написано "подъписные" . Я убрала твердый знак. Но, думаю, значение всем понятно.
пт, 17/12/2021 - 13:17
#5
Спасибо, Светлана. Читаю. Но с какими адскими усилиями! И так написано нечитаемо, еще эта пленка в помеху! Вы читали этот текст?
пт, 17/12/2021 - 17:02
#6
не читала, спросите у Альфии Наильевны может есть текст, вы кого-то конкретно ищите?
сб, 18/12/2021 - 03:52
#7
Тут дилеммы нет: тех крестьян, которых приписали к заводу, т.е. приписанных к заводу, называют приписными. А "подъписные" - это творчество переписчика.
вт, 21/12/2021 - 20:23
#8
Да будет так! Спасибо.
чт, 06/01/2022 - 20:00
#9
Чем больше узнаешь моментов из прошлого предков, тем больше вопросов появляется. Выяснилось, что приписные крестьяне - это крестьяне, жившие на огромной территории, занимавшиеся своим крестьянским трудом, но подати платившие отработкой в течение некоторого времени на (в моем случае) Камских заводах.
Оказалось, что они не только приписные, но и бесфамильные. В РС 1816 года фамилий нет, а в 1834 году - уже есть. Несколько фамилий. Почему, когда точно появились - неизвестно.
Еще о них написано, что это бывшие графа Петра Ивановича Шувалова крестьяне. Что это значит? П.И.Шувалов начал строить молотовые Камские заводы в средине 18в., где-то в это же время в д. волости Малмыжа Таушев Сбор вместо марийского населения, записанного во 2й ревизии, появилось в 3й ревизии русское население с полной заменой, так называемые приписные крестьяне.
Откуда они появились на юге Кировской области? Скорее всего не из северных районов - там уже в 17м веке практически у всех были фамилии. Возможно, они были крепостными? Чьи? Откуда? И что все-таки означает "бывшие графа П.И.Шувалова". Может быть, кому-то уже удалось ответить на мои вопросы?
чт, 06/01/2022 - 20:32
#10
Добрый день!
"Бывшие графа П.И. Шувалова" - т.к. после смерти графа в 1763 г. все эти заводы передали в казну. Так они снова оказались не крепостными, а казенными, но уже приписными к казенным заводам (управлялись Берг-коллегией).
В общих чертах ситуация с основанием заводов, в т.ч. и с припиской к ним крестьян, с указанием мест их прежнего проживания, описана в Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5...
Статье можно доверять, т.к. там ссылаются на анализ 3, 4, 5 ревизий Чуракова и Пислегина. Можно почитать и оригинал: https://www.gramota.net/articles/issn_2618-9690_2018_10_09.pdf
Фамилии до приписки к Шуваловским заводам в 1757 г. у них, скорее всего были. Почему их не писали в ревизских сказках? Вопрос, конечно, интересный. По-видимому, не было особой необходимости. Иначе бы написали. Тут надо через систему их налогообложения разбираться.
пт, 07/01/2022 - 03:34
#11
На примере формирования штата Таишевского медного завода в Кукморе, примерно в это же время, можно видеть, что собственно заводские крестьяне (мастеровые) были полностью завезены заводчиком (казанским купцом Иноземцевым) извне. Во 2-й ревизии подробно написано - откуда: в основном это купленные им крепостные крестьяне из разных российских губерний, частично какие-то дети-иностранцы, видимо сироты, частично вольнонаёмные мастеровые-специалисты, некоторые из них из северных вятских уездов, но большинство - также с запада. Далее крепостные писались "крестьянами Асафа Иноземцева", хотя он был купцом, ну, вобщем это заводские крестьяне, при заводе. А вот "приписные крестьяне" - это всё местные крестьяне окрестных деревень, большей частью бывшие монастырские, после ликвидации монастырей некоторое время называвшиеся экономическими, а потом приписанные либо к Таишевскому заводу, либо к Ижевскому, либо к Камским заводам. Почти все они продолжали жить в своих деревнях, кроме отдельных, в основном молодых людей, которых переводили непостредственно на заводы.
пт, 07/01/2022 - 04:13
#12
А, по поводу фамилий... В случае Таишевского завода у большинства приписных крестьян фамилии были, их можно видеть в ландратской переписи 1717 г., но в последующих ревизиях их не записывали, а начиная с 1811 г. вновь стали записывать. У заводских (бывших крепостных) фамилии стали появляться в то же время, а были ли они у них раньше - не знаю, т.к. в 1717 г. завода ещё не было.
Насчёт фамилий у крепостных - у моих предков по другой линии, из Витебской губернии, фамилии в МК появились лишь в самом конце 19 века. Слышал об их односельчанах, которых после присоединения территории к СССР в 1940 г. призвали в РККА - и у них не оказалось фамилий, пришлось срочно придумывать. То есть вроде как фамилий у крепостных, тем более у крепостных польских панов, не было вообще. Тем не менее, я в этом не уверен полностью, т.к. всё же никто из крепостных не был крепостными вечно, когда-то же они были закрепощены.
пт, 07/01/2022 - 10:47
#13
Спасибо, Виктор Иванович. Почитаю то, что Вы предложили.
пт, 07/01/2022 - 11:09
#14
Спасибо, Юрий Иванович. Вам повезло, Вы нашли во 2й ревизии, откуда их привезли. Это удача. А то, что их покупали, как Вы узнали? И не знаете ли, где узнать о собственности П.И.Шувалова? Может быть их поискать в его вотчинах?
пт, 07/01/2022 - 16:09
#15
А какие у него вотчины? Бывший мелкий костромской дворянин. Выдвинулся благодаря родственым связям и участию в дворцовом перевороте Елизаветы Петровны. Из грязи в князи. Вознесся на вершину власти - типичный временщик. Конечно, поживился за счет государства.
Кроме вышеуказаных работ есть карта: https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1gl0dGFYIOuXWPzCAs_zzpnf8zFY&ll...
Не знаю, кого конкретно Вы ищете, но тема заселения окрестностей Воткинского завода хорошо проработана на ВГД: https://forum.vgd.ru/2567/74527/0.htm
Там есть и общие документы, касающиеся Ижевского завода.
пт, 07/01/2022 - 17:39
#16
Если в его владениии оказались десятки населенных пунктов с приписными крестьянами кроме двух очень важных для государства предприятий, щедро спонсируемых государыней, то, наверное, были еще и подарки где-нибудь в центральной России (возможно). А, может быть сохранились и дарственные на деревни. В тексте из векипедии о приписных крестьянах несколько предложений: "На постройке обоих заводов, сооружении плотин (Воткинского и Ижевского прудов) для обеспечения тягловой силы вращения приводных колёс механизмов были заняты приписные крестьяне из близлежащих поселений и мастеровые с Гороблагодатских заводов...Указом Сената от 20 октября 1757 года к Камским заводам было разрешено приписать 4160 государственных крестьян. Приписка началась зимой 1757—58 годов, когда за заводами были закреплены крестьяне ближайшей Сивинской волости. Затем область приписки была расширена на более отдалённые волости, вплоть до селений около Елабуги."
В статье Пислегина и Чуракова речь идет только о жителях Ижевска и Воткинска, о приписных лишь вскользь, постольку, поскольку они становились время от времени жителями этих городов. Но почитать ее стоит еще и не раз, возможно увидятся какие-то закономерности.
Не подскажете, можно ли где-то посмотреть Указ Сената от 20.10.1757 года? И, кстати, страница на ВГД очень интересная. Спасибо за участие.
сб, 08/01/2022 - 06:09
#17
Я узнал, что часть крестьян Таишевского завода были именно куплены вот из таких записей (см. ниже). В РС-1748 их штук пятьдесят, на каждый случай приобретения.
"Города Казани первой гильдии купца Семена Иноземцева и компанейщика, брат ево роднова, посацкого человека Петра Иноземцева Таишевского медноплавильного завода мастеровые и работные люди:
Купленные, прописные, переведенные и бывшие беглые, а по прежней переписи Переславль-Залеского уезду Окружеской волости деревни Заднево Поля..."
Ну, кто-то из них вероятно беглые, кто-то приписные и переведённые, а кто-то и купленные. Замечу, что у Иноземцева никаких ввотчин не было, да и не могло быть - он же не дворянин, как и брат его.
Кстати, приписные и переведённые крестьяне не становились собственностью заводчика - это государственные крестьяне, временно или навсегда переданные в его распоряжение. Вот статус купленных мне не вполне понятен. По сословию это заводские крестьяне, и писались они по хозяину завода "купца Иноземцева крестьянин" или "графа Шувалова крестьянин". Но были ли они собственностью именно Шувалова и Иноземцева, или они были собственностью завода и при смене владельца оставались при заводе? В случае с Таишевским заводом - в начале 19 века он был закрыт по причине нерентабельности, а его работники остались в Кукморе в качестве казённых крестьян.
сб, 08/01/2022 - 09:01
#18
Жаль, что нет подобных комментариев в 3й ревизии ни у одного из крестьян. Но это, наверное, тоже что-то означает. Будем искать...
сб, 08/01/2022 - 10:09
#19
Вот статус купленных мне не вполне понятен. По сословию это заводские крестьяне, и писались они по хозяину завода "купца Иноземцева крестьянин" или "графа Шувалова крестьянин". Но были ли они собственностью именно Шувалова и Иноземцева, или они были собственностью завода и при смене владельца оставались при заводе?
Возможно, они считались посессионными (Указы 1721 и 1736 гг.). Судя по признакам: частный завод, принадлежавший купцу, купленные крестьяне. Они считались собственностью купца, но как часть завода, и продавать их отдельно от завода он не имел права.
сб, 08/01/2022 - 10:34
#20
в д. волости Малмыжа Таушев Сбор вместо марийского населения, записанного во 2й ревизии, появилось в 3й ревизии русское население с полной заменой
Почему появились с полной заменой?
Эти же русские были и во второй ревизии и в ландратской переписи.
вс, 09/01/2022 - 20:00
#21
Давно не заглядывала на страницу н.п. А заглянула - и не поверила глазам: там меня дожидаются несколько переписей! Спасибо, Альфия Наильевна. Наверное, Вы тоже к этому руку приложили. И всем, кто еще участвовали - низкий поклон!
пн, 10/01/2022 - 10:32
#22
Нет, я этим не занимаюсь.
в Ижевске привязана ревизия 3-тья https://rodnaya-vyatka.ru/places/74267