ИВОНИНСКИЕ - Шолская волость Великоустюжского уезда

30 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Iwoninsky
Аватар пользователя Iwoninsky

Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 30.10.2015 - 10:30

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

С подачи Пестрякова Сергея Владиславовича хотел бы услышать ваше мнение и получить подсказки по дальнейшему продолжению поисков прямых предков - Ивонинских из Шолской (Шолгской) волости Великоустюжского уезда.

Я пороизвел полные выписки по Шолге в 3й ревизии (1763 год), 2й ревизии (1745 год), 1й ревизии (1719 год), в переписных книгах "соллатского сборана государеву службу" (1668 и 1658 годов), писцовая книга 1678 года есть на сайте 1670.ru. Мои выписки по 1658 и 1668 годам А.Г. Ушенин (создатель сайта 1670.ru) любезно согласился опубликовать после некоторой корретировки здесь: 1670.ru/census/1658/ustyug/sholga/ . Это самый древний источник, который изучен мной, в котором с некоторой длоей вероятности упоминается возможный мой предок - Иван Иванов сын Ивонинской из деревни Анцыфоровской курьи (она территореально в 1 км от другой деревни - Старой - где в 1678 и в 1719 годах половничали мои Ивонинские). Он возможный предок потому, что в 1668 году Иван Иванов не упоминается, зато есть Марчко Иванов Ивонинской, который впоследствии фигурирует в в переписи 1678 года. Я рассуждаю так: если в 1658 году Иван Иванов Ивонинской и его сын Иван попали в запись кандидатов на государеву службу, то им явно больше 18 лет (опять же данные о призыве во времена войны с Речью Посполитой нашел в интернете в какой-то монографии, ссылку уже не смогу найти). Сын Иван, допустим, уже 18и-летний, тогда родился он ± в 1640 году. Его отец Иван Иванов должен родиться не позднее 1624 года (возраст, с которго разрешалось вступать в брак - 16 лет, если я не путаю). По писцовой книге 1626 года Ивонинских нет (смотрел здесь: forum.vgd.ru/post/3539/44375/p1765200.htm#pp1765200), и Иванов Ивановых тоже нет, и Иванов с сыном Иваном (Ивашкой) тоже нет. Возможно Ивонинские и пришли в волость в период между 1626 и 1658 годами.

Интересно и то, что в Шолской волости по 1658 году Ивонинских всего три: деревни Дору Тарх Иванов и Лука Иванов, а мой из Курьи Иван Иванов. Вероятно, это могли быть братья, сыновья некоего Ивана Ивонинского. Я на вскидку пробовал искать по forum.vgd.ru человека по имени "Тарх" или "Тарах" (форумчане очень много публиковали данных и выписок из писцовых книг), очень оно необычное и выделяющееся на фоне других. Но не нашел. Считаю, что нужно именно по нему производить поиск, именно Тарх сможет стать лакмусовой бумажкой, который обозначит весь искомый род Ивонинских. Осталось определиться в одном: в каком направлении продолжать поиск, в какие волости смотреть и какие источники изучать.

Отредактировано: Iwoninsky 24.10.2020 - 16:27
Я интересуюсь фамилиями:
Ивонинский Замятин
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 19 часов 25 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Добрый вечер! 

Тарх редкое имя. Проверьте является оно крестильным или оно в одном ряду с Первушка и т.п. 

Фамилия Ивонинской может иметь вариации, например, Ивонинских. В ревизии 1747 г. Шолской волости их пять. Учитываете эту ситуацию.

Как предельная перспектива смотрите Словарь Тупиковая. Там Игнатко Ивонин. Если идти по ссылке Деревская пятина 1495 год, то там три брата: Игнатко, Семёрка и Ивашко Ивонины.

Другое дело, как дойти до них. Наверное, не реально, потому, что в Указателе к шести томам отсутствуют промежуточные данные. Точнее есть все помещики и нет указанного Игнатко. С этим нужно дополнительно разбираться.

Поисковая система ВГД не выдала по 1623 году ни Ивонинский ни других. Похоже действительно пришлые. Если опираться на Тупикова, то нужно смотреть Дозор 1615 года Новгородской земли. Здесь вам больше подскажет Сергей Пестряков. 

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 45 минут назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

В Святцах есть святой мученик Тарах. Именины у него завтра!

В Переписи 1710 г. в г. Хлынове записан священик с таким именем: Покровской церкви поп Тарах Петров сын Усольцев.

Так же в 1710 г. встречаются два крестьянина с отчеством "Тархов сын". Фамилии у них Рылов и Устюжанин.

vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 45 минут назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

Еще, возможно, Вы уже читали у подосиновских краеведов статью Геннадия Витальевича Кузнецова.

Кузнецов Г.В. О ПРОИСХОЖДЕНИИ НЕКОТОРЫХ ФАМИЛИЙ ЖИТЕЛЕЙ ПОДОСИНОВСКОГО РАЙОНА В XVI-XVII ВВ.

Цитата из нее: "В 1631 году упоминается фамилия ИВОНИНСКИЙ. М.М. Богословский называет крестьянина деревни Дору или Коноваловского починка Федора тархова сына Ивонинского из Шолгской волости. Исходным словом для фамилии послужило имя Иона, в просторечии Ивоня, от которого возникла фамилия Ивонин и название деревни Ивонино (Ивонинский починок – 4-й Гаревой починок в Плесовской волости, 1859 г.), а выходца из этой деревни (починка) стали звать Ивонинский."

Iwoninsky
Аватар пользователя Iwoninsky

Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 30.10.2015 - 10:30

В статье Кузнецова Г.В. допущена ошибка: приведенноа им цитата читается на стр. 185 книги "Земское самоуправление на русском Севере в XVII в. Т. 1" Богословского М.М., где указана дата 1650 год. Ошибка возникла потмоу, что выше упоминания об Ивонинском идет цитата от 1631 года (крестьянина Пежемских волостей), и виимо Кузнецов Г.В. не совсем корректно выписал данные.

В любом случае, Виктор Иванович, благодарю вас за содержательный комментарий, я совсем забыл про статью Кузнецова: во время ее прочтения пару лет назад изучение указанного Геннадием Вительевичем 1631 года было для меня недосягаемым рубежом. Пришло время вновь обновить список изучаемой литературы. Заодно благодаря вам снова вернулся к чтению Богословского.

Я интересуюсь фамилиями:
Ивонинский Замятин
Sergey.P

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 59 минут назад
Регистрация: 19.03.2019 - 21:28

Юрий , добрый день.

Пока не получается уделить время , но сегодня вечером попробую сформулировать свои соображения.

Я интересуюсь фамилиями:
Пестряков
Iwoninsky
Аватар пользователя Iwoninsky

Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 30.10.2015 - 10:30

Александр Федорович, благодарю за комментарий!

Тарх редкое имя. Проверьте является оно крестильным или оно в одном ряду с Первушка и т.п. 

 

Да, Тарх крестильное имя, точнее полная его форма - Тарах.

 Фамилия Ивонинской может иметь вариации, например, Ивонинских. В ревизии 1747 г. Шолской волости их пять. Учитываете эту ситуацию.

 

О форме фамилии я знаю, где-то меняется окончание, где-то "о" меняется на "а" (или это ошибка писца). В любом случае фамилию сложно спутать с другой даже в написании скорописью. 

Спасибо за комментарий!

Я интересуюсь фамилиями:
Ивонинский Замятин
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 19 часов 25 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Обратите внимание на то, что вариации окончаний фамилии зависят от региональных особенностей. Нужно разбираться где и какие преобладают. При переселении вариант фамилии может остаться.

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
дмитрий76
Аватар пользователя дмитрий76
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 10 часов 23 минуты назад
Регистрация: 25.06.2012 - 16:27

Так же в 1710 г. встречаются два крестьянина с отчеством "Тархов сын". Фамилии у них Рылов и Устюжанин.

Для информации: поиск на "Тарх" в разделе "Ревизские сказки и переписные книги Вятского края" выдает не только перепись 1710 года, но и другие источники       

Sergey.P

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 59 минут назад
Регистрация: 19.03.2019 - 21:28

Юрий , добрый вечер. 

Извините , что не смог сразу ответить - был немного занят. Прежде чем высказывать свои соображения по поставленным Вами вопросами : куда идти и где искать , хочу Вам сказать о добротной Вашей методологии , вдумчивой. Давайте добавим ей несколько деталей. В переписи 1658 года Вас ввело в заблуждение слова солдат , набор. Ничего страшного нет , но дальше пошли ошибочные возрастные расчёты. Дело в том , что в разгар войны с Речью Посполитой у Алексея Михайловича резко в 1658 году " заболела голова " о необходимости засечных черт на Казанском направлении и Тобольско-Томском . Казанское он закрыл Шляхтичами ( пожелавшими ему служить , например целый Полоцкий полк Гославского) . а вот Тобольско-Томское закрывалось переселением крестьян-солдат как раз из Устюжского уезда, и Ваш один из родичей сюда попал . Так-что , если где-то Тобольские или Томские Ивонинские Вам встретятся , то с большой вероятностью-родичи.  Теперь о возрасте. Если на воинскую службу верстались рекруты по жребию ( с очерёдностью по каждой возрастной группе ) с 21до 35 лет ( в 1650 году с переходом на новый солдатский строй по западному образцу) , то для крестьян-солдат на Тобольско-Томское порубежье возраст был не менее примерно 25 лет , а то и старше. Здесь критерии были другие-требовались не новобранцы "зелёные " , а уже женатые мужи ,с семьёй , с детьми. А с учётом того , что северяне вообще условно поздно женились , то сам Тарх Иванов Ивонин ( пока так его назову) рождения в конце XVI в. 

Вы абсолютно правильно имя Тарх определили своеобразной " лакмусовой бумагой " , только давайте её опустим в правильный " физраствор". Для этого вспомним конец XVI века и папу Римского Григория III , который  вводит Григорианский календарь , жестко узаканивает давать имена только христианских святых и правила к выбору христианского имени. На Руси ( извините за вольность моих слов ) возмутились , постановили продолжать летоисчесление от сотворения мира ( кстати , первоночально когда-то была путаница : 5501 или 5508 лет разницы) и , главное - на Руси ввели свой первый православный месяцеслов , который отпечатан в 1598 году .  Я указывал сайт Старые книги , там есть замечательный труд Хаванского : месяцеслов ..., и он первый опубликован.  Так вот , там имени Тарх нет и быть не могло , а все последующие инсинуации  о якобы наличия именно имени Тарх в месяцеслове -от незнания А здесь  ,  имя Тарх  образовалось как сокращённое в бытовом употреблении от имени Аристарх , с которым стали крестить новорождённых ( 5 раз в году дни Аристарха) . Но это новорождённых , а как быть уже с языческими именами живущих ?. Ответ начал давать четвёртый патриарх Иосиф , а жирную точку в этом вопросе поставил знаменитый пятый патриарх Никон в 1652 году- всех перекрестить . Вот и стали  после 1646 года резко исчезать всякие шестачки ,вечёрки ,поздейки и т.д.  Для Вас , Юрий , это очень важно , так как Ваш путь ( на мой взгляд) в обратном временном направлении лежит по границе черносошных земель из Устюжского уезда в Важский уезд и далее на северную половину Вологодского уезда этак северней Вологды вёрст на 70 в деревню Ивонинскую , где по  писцовой книге Вологодского уезда  1589 года ( лист 90 ) проживали ( от починка Ивонинского до деревни ) трое братьев : Поздейко Ивонин , Рудачко Ивонин , Туганко Ивонин ( догадайтесь , в кого они перекрестились ?). 

Юрий , я вам указывал ссылку на сайт Альманаха старинных городов Вологодской области . https://www.booksite.ru/oldtown.htm . Когда будете читать , обратите внимание на ссылки авторов . Самой писц.кн. 1589 года в открытом доступе нет , но она  ( и ряд других Вам нужных ) публиковалась в Вологодских книгах и журналах , которые хранятся в Вологодской Областной библиотеке, у которой есть официальный сайт и возможность заказать за символическую плату электронные копии нужных страниц .

 И последнее . О прозвище-фамилии Ивонин и Ивонинский.  Что касается Ивониский(Ивониских) -это как раз последствие одного из элементов Никоновских реформ , у некоторых писцов из Ивонина стали образовываться Ивонинский, хотя речь шла либо о братьях или об одном и том же человеке( поищите до 1650 года хоть одного Ивонинский).

Ивонин . Словари действительно указывают на крестильное имя Иона с последующей трансформацией на бытовом уровне в Ивоня и далее в Ивонин ( что и встречается повсеместно с 1495 года в Новгородских пятинах ). Однако , есть Иона и Ивоня , и Ивонин в документах первой половины XV в. и есть вариант образования прозвища -фамилии от женской формы мужского имени Иоанн . А еще есть вариант ( я его встречал ) от карельского имени Ивонен. В любом случае ,сейчас пока это не важно - вскрытие покажет.

С уважением , Пестряков.

Я интересуюсь фамилиями:
Пестряков
vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 45 минут назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

на Руси ввели свой первый православный месяцеслов , который отпечатан в 1598 году .  Я указывал сайт Старые книги , там есть замечательный труд Хаванского : месяцеслов ..., и он первый опубликован.  Так вот , там имени Тарх нет и быть не могло , а все последующие инсинуации  о якобы наличия именно имени Тарх в месяцеслове -от незнания А здесь  ,  имя Тарх  образовалось как сокращённое в бытовом употреблении от имени Аристарх

Здравствуйте, Sergey.P. Допустим, может быть и как сокращение от Аристарха.

Но.

В Переписной книге 1710 г. есть как Тарховы дети, так и Аристарховы.

В г. Хлынове записан священик: "Покровской церкви поп Тарах Петров сын Усольцев". И это, должно быть полное имя, а не сокращение от Аристарха, т.к. не встречал я в Переписной книге 1710 г. священников с сокращенным именем (кроме повсеместного имени "Иван" вместо "Иоанн").

 

Sergey.P

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 59 минут назад
Регистрация: 19.03.2019 - 21:28

Приношу извинения : 12 октября по старому стилю официально -св.мученик Тарх.

Хоть старославянисты и теологи доказали ошибочность Тарха , но факт остаётся фактом . Стыдно за свою ошибку.

Я интересуюсь фамилиями:
Пестряков
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 19 часов 25 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Юрий, на днях столкнулся со следующей ситуацией, и хотя она касается Дудиных, но, на мой взгляд, может помочь вашим изысканиям. Опишу мою ситуацию, а потом перейду к вашей.

Чтобы продолжить поиски пращура Дудин ранее 1600 года решил сделать анализ данных по всем Дудиным Вологодской земли по ранним писцовым книгам: Устюжского уезда 1623-1626 гг. и Устьянские волости 1635-1636 гг. (Это в дополнение к Сольвычегодскому уезду.) В них найдены единичные семьи с фамилией Дудин (если точно, то 2+2). Кроме того в одной из Устьянской волости найдена деревня Дудино, но Дудиных в ней нет. Ещё одно уточнение. В писцовых книгах 1615-1640-х годов фамилии записаны у небольшого числа крестьян. И только в переписной книге 1646 года фамилии, точнее прозвища  (так они именуются в книге) преобладают. При этом на примере переписей Сольвычегодского уезда выяснил, что ряд моих Дудин(ых) записаны безфамильными, хотя она была - позже найдены купчие, где она указана, причём купчая более раннего времени. Поэтому решил посмотреть данные по дер. Дудино по ПК 1646 г. Поисковая система сайта ВГД выдала информацию. Кроме этой даты высветились данные по переписи 1677/78 г. Вот здесь меня ждал сюрприз: из 9 фамилий вообще в деревне 6 фамилия Дудинской. Анализ данных по ПК 1635, ПК 1646 и ПК 1677 годов выявил, что в 1635 году из 17 семей прозвища были у троих, при этом это личные прозвища. Аналогичная ситуация в 1646 году - это теже люди. А вот в 1677/78году все 9 семей имеют фамильное прозвище. Три из них не связано с личными прозвищами родителей. Подробнее не анализировал. А вот у 6 семей появилось прозвище Дудинской. Если изучить происхождение фамилий на ''ой'' или ''ий'', то, в основном, фамилия указывает на происхождение - из деревни такой-то. В данном случае из Дудино. Ещё раз констатируют: в 1635 и 1646 году были записи безфамильные и только в 1677 году появились, то что со временем станет фамилией.

Возвращаемся к Ивонинской. По всей видимости носители этой фамилии происходят из деревни Ивонино или Ивонинская. Основателем которой был Ивонин (прозвище или уже фамильное прозвище). А далее возможны варианты: а) фамилия Ивонин ( так будем считать для простоты) или северный вариант Ивониных (как Дудин и Дудиных и другие на ''ов'' или ''ин'') в деревне сохранились; б) носителей первичной фамилии не осталось, как в моей ситуации, но некоторые семьи приняли фамилию Ивонинской. Отсюда предок может оказаться безфамильным и нужно как-то искать его по другим параметрам. 

Фамилия Ивонинских, на мой взгляд, дальнейшая трансформация Ивонинской.

Удачи!

 

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Iwoninsky
Аватар пользователя Iwoninsky

Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 30.10.2015 - 10:30

Уважаемые Сергей Владиславович, Александр Фёдорович, а так же все принимающие участив в обсждении: благодарю вас за высказанное мнение, ведь мое замешательство по случаю тупика в поисках разрешено практически десятком возможных вариантов для дальнейшего поиска. Все их предстоит проверить, и в случае ложного результата переходить к следующему.

Для начала займусь анализом последнего не изученного источника - крестоприводной книги 1645 года, выявлю наличие/отсутсвие Тарха, Луки и Ивана Ивановых Ивонинских (даже если нет фамилий, по Тарху определю хотя бы присутствие или отсутствие упомянутых лиц в волости). Далее буду смотреть по обстоятельствам. По результатам сообщу, возможно у вас появятся новые размышления, а у меня новые вопросы. Всем спасибо!

Я интересуюсь фамилиями:
Ивонинский Замятин
Sergey.P

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 59 минут назад
Регистрация: 19.03.2019 - 21:28

Добрый вечер . Юрий , решил Вам ещё немного помочь . Вот Вам переписная дозорная Вологодского уезда 1589/90 и не только . Просмотрите всё , а не только л.159 об . ( там Ваш Иванко Туганов Ивонин , который  отец трёх братьев ). https://www.booksite.ru/fulltext/arheogr/text.pdf

Этот материал будет важен и для Александра Фёдоровича , а также : http://webirbis.aonb.ru/irbisdoc/kr/2012/10kp020.pdf , которая ссылается на это :http://elib.shpl.ru/ru/nodes/21926-shahmatov-a-a-issledovanie-o-dvinskih....

Я интересуюсь фамилиями:
Пестряков
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 19 часов 25 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Все таки дата 1631 г. правильная. Она обозначена в тексте прошения - 139 год. А 1650 г. - это шифр дела по описи РГАДА. Это дата, когда заведено дело и в нем собраны несколько документов с самыми разными датами. 

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Iwoninsky
Аватар пользователя Iwoninsky

Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 30.10.2015 - 10:30

Фёдора Тархова ещё не было на белом свете, ещё не родился. Был только Тарх Иванов, его отец. Поэтому речь точно не о 1631 годе, а о 1650. 

Я интересуюсь фамилиями:
Ивонинский Замятин
Iwoninsky
Аватар пользователя Iwoninsky

Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 30.10.2015 - 10:30

Или почему упомянул Фёдора Тархова, а не его отца Тарха Иванова?

Я интересуюсь фамилиями:
Ивонинский Замятин
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 19 часов 25 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Я деляю анализ ситуации. Если деревня Ивонино - Гаревский-1, то эта деревня, как починок возникла в 1610-1620 году, то должна значится в писцовой книге 1523-1626 гг. А там нет ни починка, ни деревни. Вот с эти нужно разбираюсь. 

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 19 часов 25 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Нужно проверить первоисточник Богословского или возможную опечатка 139 - 159

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 19 часов 25 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Интересно и то, что в Шолской волости по 1658 году Ивонинских всего три: деревни Дору Тарх Иванов и Лука Иванов, а мой из Курьи Иван Иванов. Вероятно, это могли быть братья, сыновья некоего Ивана Ивонинского. 

Тарх - древнерусское имя. Тарх Даждьбог и Тартария - земля Тарха и Тары. Лучшее не нашёл. Но не Аристарх - такого сокращения не нашёл. Да и здесь у viktOr есть Тарховы дети. А раз так, то у Тарха может быть любое христрианскаое имя, в т.ч. Иван. А это - Тарх Иванов из Дору и Иван Иванов из Курьи не братья, а один и тот же человек. У одного человека могло быть две и более деревни. Сбросьте мне ссылки на первоисточники. 

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 19 часов 25 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Юрий, почитайте https://rodnaya-vyatka.ru/forum/135107 Составление родословной по писцовым книгам.

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Iwoninsky
Аватар пользователя Iwoninsky

Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 30.10.2015 - 10:30

Первоисточников в интернете нет, у меня есть фотокопии с микрофильмов. Их вдвоем с А. Ушениным прочитали, расшифровали и опубликовали здесь: http://1670.ru/census/1658/ustyug/sholga/

Я интересуюсь фамилиями:
Ивонинский Замятин
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 19 часов 25 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Я это видел. Не нашёл Ивана Иванова из Курьи

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 19 часов 25 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Нашел. Не внимателен.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 19 часов 25 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Если Тарх – древнерусское имя, то Иван Иванов и Тарх Иванов – один человек. Далее, если предположение верно, то имеем полное именование Иван Иванов сын Тарх Ивонинской. У него дети сына: Иван, Федор и Павел. Федор и Павел записаны вместе, а Иван отдельно. Обычно старший сын уходил первым из отцовского двора. Поэтому Павел 18 лет, Федор 21 и Иван 24 года (+2-3 года на каждого). Может и более, тогда Иван 30 лет. Примем Иван-младший 30 лет и он 1628 года рождения. Тогда Иван-Тарх 1628-20(25)= 1603-1608 г.р., усредненно 1605 г.р. 
Согласен, что у Богословского дата 1650 г. Здесь возможно ошибка при печати 139 год (опечатка), будет возможность – нужно проверить. Деревня Ивонино, а починок возник 10-20 лет до этого, т.е. в 1630-1640 гг. Основан явно Иваном-старшим. Обычно починок ставится братьями или отцом с сыном или сыновьями. В 1630 г. Тарху 25 лет. 
Интересный момент – починков четыре: Ивонинской, Кирковской, Есипиевкой и Ершовской. Все они Гаревские. Гаревской – может быть родовым прозванием. Иначе четыре починка и четыре брата (родных или двоюродных) или дядька и племянники или т.п. хотя Ивонинской – Гаревской-1, то другие могли быть основаны выходцами из первого, т.е. сыновьями и племянниками. В любом случае Ивонинской ставился первым. Обычно починок ставился братьями 25-30 лет или отцом с сыновьями 40-60 лет. 
В нашем случае Ивану Тарху 25 лет.
Возвращаемся к именованию Иван Иванов сын Тарх Ивонинской – это уже после переселения из дер. Ивонино в другие (Дор или Анцыфоровские Курьи или ещё куда). Так как починок явно назывался Ивана или Тарха Ивонина (предположение), иначе деревня не стала бы Ивана Ивонина, Ивонино или Ивонинская (возможные варианты), то ранее нужно искать прозвание Ивонин. 
Нужно попытаться разобраться с именованием Гаревской. Можно предположить, что это братья или другие родственники Гаревы. Иначе имеем Иван Иванов сын Тарх Ивонин Гарев.  
Веселовский ''Ономастикон'': Гаря Иванов, крестьянин, 1608 г., Арзамас. Словарь Тупикова: Гаря Хломов 1562 г. рыболов, 1652 г. стрелец. 
Ивоня – Иона – христианское имя. Разбирается с Гаря. 
Интернет. Основой фамилии Гарин послужило имя Гаря. Скорее всего, Гаря – уменьшительная форма крестильных мужских имен Георгий, Герасим (Гарасим) и Гордей. Первое из них имеет значение «земледелец», второе – «почтенный», а третье - «царь». Скорее всего, основатель рода Гариных был человеком из простого сословия. Дело в том, что фамилии, образованные от полной формы имени, имела в основном социальная верхушка, знать, или семьи, пользовавшиеся в данной местности большим авторитетом, представителей которых соседи уважительно звали полным именем, в отличие от других сословий, звавшихся, как правило, уменьшительными, производными, обиходными именами.
Существует и другая гипотеза, согласно которой эта фамилия связана с глаголом «гореть». В этом случае основой для нее послужило прозвище Гаря, которое могли дать погорельцу, кочегару, а также человеку с рыжими волосами.
По иной версии, в основе прозвания Гаря лежит старинное слово «гарный». Согласно Толковому словарю В.И. Даля слово «гарный» в лексике славянских говоров употреблялось в значениях «свадебный, праздничный» или «хороший, красивый». Следовательно, подобным именем в народе могли наделить человека, чья яркая, веселая, богатая свадьба особо запомнилась его односельчанам. Кроме того, Гарей в народе могли прозвать и видного, пригожего человека.
В «Ономастиконе» С.Б. Веселовского упоминается Гаря Иванов, крестьянин, 1608 г., Арзамас.
Продолжаем разбираться с Гаря. Уменьшительное от Георгий – Гаря, Герасим – Гера, Гордей – Гердя. Не встречал имя Георгий у крестьян, есть Юрий, точнее Юшка, но Юрьевы дети. Поэтому более вероятно Гаря – прозвище. Но полностью исключать Георгий нельзя. Возможны и Герасим или Гордей. 
Возвращаемся к именованиям починков. Обычны названия в тот период двойное – имя и отчество, причём преобладает прозвищное отчество, играющее в то время роль фамилии. Иначе Гаревской-1 (Ивонинской, дер. Ивонино); Гаревской-2 (Есипиевской, дер. Есиплево); Гаревской-3 (дер. Ершово);  Гаревской-4 (Кирковской). Здесь имена Есипий (?), не найдено, возможно искаженное Иосиф, Ерофей и Кирк. По последнему у Тупикова – Киркин Михаил, 1500 г. Новгородская земля. Кирк – шведское имя? Возможно прозвище. Нужно дополнительно выяснять. Но главное, можно предположить, что это братья Гаревы.
Анализируем именование:  Иван Иванов сын Тарх Ивонин Гарев. 

1) Отец: Иван Ивонин Гарев, а дед - Ивоня Гарев, возможны: Ивоня Герасимов или Гордеев, или все же Георгиев; или Ивоня Гаря (два имени).
Иван  Ивонин 1605-20(25)= 1580-1585 г.р., Ивоня 1580 -20= 1560 г. и старше.
2) Иван Ивонин, возможно Иван Гарев, должен быть в ПК 1623-1626 гг. может быть в ПК 1645 г., при условии, что жил в Устюжском уезде. Если он жил, то Иван Тарх Ивонин мог быть за ним скрыт. 
3) Иван Иванов Ивонин может быть отдельно записан в ПК 1645 г. Ему 40 лет и он должен быть хозяином двора. Он может быть записан: Иван или Тарх Иванов сын Ивонин, Иван или Тарх Иванов сын  Гарев, Иван или Тарх Ивонин, Иван или Тарх Гарев. Возможны записи его братьев, особенно Есип(?) (по старшинству, остальные тоже, но могут быть скрыты).
4) Братья Гаревы возможно переселились откуда-то. Наличие нескольких имён позволит более точно идентифицировать их при нахождении точки исхода.
Проверка: у Ивана Тарха три сына, Федор забран в солдаты. Остались Иван и Павел. Они должны проявиться в ПК 1676-1683 гг. Есть на сайте. Скорее всего они Ивановы дети. Иван 1628 г.р. в 1676 г. – 50 лет. Павел младше, значит должен быть хозяином двора.
 Если  Павел будут иметь отчество Иванов, то версия Иван=Тарх доказана.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Iwoninsky
Аватар пользователя Iwoninsky

Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 30.10.2015 - 10:30

Выявил у себя ошибку: действительно речь идет в книге Богословского М.М. о 139 (7139) годе - т.е. о 1631 в переводе на современное летоисчисление. Проверить сам документ в РГАДА, на который ссылается Богословский, пока не представляю возможным, поскольку описаний Приказных дел по тем годам пока видимо нет в открытом доступе. Нумерация дел по Богословскому явно тогда и сейчас разная. Хотя в заголовке дела стоит наименование: "Пр. Д. 1650 №81" - Приказное дело 1650 г № 81. Так что возможна и ошибка - не 139, а 159, а 7159 близко к 1650 году, т.е. ошибка в 20 лет.

Кроме того, Гаревые починки (их четыре) возникли в 19 веке, это прослеживается по метрическим книгам, которые мной изучены с 1840х годов, и по ревизским сказкам - изучены с 1й по 10ю. Починки, кроме прочего, географически находятся в большом отдалении от основной водной магистрали - реки Юг. В 17-18 веках, опять же на основе изучения Переписных книг и ревизий делаю вывод - на таком большом расстоянии от реки не было населенных пунктов вообще, переселенцы и местные обживали земли в пойме реки Юг (имеет вид "долины" вдоль русла общей шириной 4-7 км от центра реки), либо её крупных притоков (р. Шолга, р. Шорма и прочие), либо на окружающих реку холмах (отступающих от русла реки на 1-3 км с каждой стороны). И в книге Богословского речь идет о деревне Дор (Коноваловсом починке). А 4й Гаревой починок (Ивонинский) возник гораздо позднее, в 19 веке.

Как упомниал ранее, в Шолской волости жили Ивонинские - Фалелейко Иванов, Лучка Иванов, Тарх Иванов, Иван Иванов. Выдвинутая вами гипотеза, что кто-то из этих мог быть одним и тем же человеком - состоятельна, я совсем об этом не подозревал. Первые трое жили в одной деревне - Дор, вероятно туда переселились всей семьей, как ваши Дудины. Иван Иванов и сын Иван переселились позднее в Анцыфорову Курью. По опубликованной в vgd Писцовой книге Тархов точно нет, а всевозможных "вариаций" Ивашки Иванова и Лучки Иванова можно обнаружить несколько, но только не по Дору и не по Курье.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Ивонинский Замятин
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 19 часов 25 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Небольшое уточнение. Ивонино - Гаревской 1. Так на карте и в описании деревни. Кузнецов ошибся. По срокам получается тоже. Речка есть. А по срокам нужно уточнить.

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 19 часов 25 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Юрий, дер. Ивонино есть на берегу р. Юг - от Гаревских починков по вертикали. А Дор идентифицировали?

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Iwoninsky
Аватар пользователя Iwoninsky

Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 30.10.2015 - 10:30

Да, Дор по правому берегу реки Юг (он же Рудина гора), находится в менее чем 1 км от современной границы Вологодской области

Я интересуюсь фамилиями:
Ивонинский Замятин