Переселение на Кавказ

13 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Zet

Не в сети
Последнее посещение: 7 месяцев 4 недели назад
Регистрация: 01.04.2019 - 17:22

Подскажите, пожалуйста!

Начиная, примерно, с 1895 года в Метрических книгах полковой церкви с. Кусары (сейчас это г. Гусар, Азербайджан) появляются записи на крестьян Вятской губернии Елабужского и Сарапульского уездов (совместно с переселенцами и других губерний). Переселенческие документы должны храниться где-то в архивах Грузии. А в архивах Кировской области тоже ведь должны быть какие-то дела по переселению. Где их нужно искать?

Отредактировано: Zet 06.09.2022 - 13:57
Я интересуюсь фамилиями:
Волков Соболев Киршин
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 55 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

В это время ревизии уже не проводились, а в сельхозпереписях записи об убывших не делались. В архиве Вятской казённой палаты должны храниться записи об исключении крестьян из общин, но по месту убытия такие документы обычно не в ходу (копии отправлялись по месту вселения, я такие видел в Томском архиве). Так что скорее всего в ЦГАКО ничего не найдёте.

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
дмитрий76
Аватар пользователя дмитрий76
Модератор

В сети
Последнее посещение: 8 минут 35 секунд назад
Регистрация: 25.06.2012 - 16:27

Не вентилировали тему Грузии на сайте  мормонов?

Zet

Не в сети
Последнее посещение: 7 месяцев 4 недели назад
Регистрация: 01.04.2019 - 17:22

У Мормонов нет, да и в МК полковой церкви в с. Кусары указано: крестьянин Елабужского уезда Черкасовской волости Старо-Юрашское сельское общество. Проблема как раз в том, что я смотрел МК (как раз у Мормонов) подходящих населенных пунктов по Черкасовской волости и рядом, но искомую персону не обнаружил. В Грузинском архиве нашел Опись на подходящую тему, но как посмотреть дела - ещё не придумал. Вот и предположил, что  должны быть какие-нибудь "проходные свидетельства" выписаны в Вятской губернии и где-то они должны храниться.  Может быть "записи об исключении крестьян из общин" и есть искомый документ. А где могут в ЦГАКО храниться?

Я интересуюсь фамилиями:
Волков Соболев Киршин
Аленький
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 8 часов 27 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

в МК полковой церкви в с. Кусары указано: крестьянин Елабужского уезда Черкасовской волости Старо-Юрашское сельское общество

Какую запись смотрели - рождение, бракосочетание?
Может быть, Вам известен возраст?

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Zet

Не в сети
Последнее посещение: 7 месяцев 4 недели назад
Регистрация: 01.04.2019 - 17:22

Смотрел все разделы, и восприемников и поручителей.... Возможно, искомые были причислены из другого общества и в короткий срок решили ещё раз переселиться. Точный возраст неизвестен, но думаю, в 1895 было не более 30 лет. Старые Юраши - это мусульманское село, а они - православные. Кстати, видел дело о прошении жителей Старых Юрашей, в котором в частности упоминается, что земли глинистые, не плодородные... Других переселенцев в Кусары из Сарапульского уезда нашел быстро в Сарапульских МК, а по Старым Юрашам - тупик. Вот и предположил, что в переселенческих документах может быть "ключ"

Я интересуюсь фамилиями:
Волков Соболев Киршин
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 55 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Я не уверен, что "проходные свидетельства" существовали. Честно говоря, не знаю какие документы были у переселенцев на руках. Вроде как никаких. Существовало "ходаческое свидетельство", но оно - для ходоков, которые при самостоятельном переселении до его начала подыскивали удобные земли, и это свидетельство регламентировало их общение с местными земельными органами. При оргпереселении (на Кавказ - наверняка такое) ходоки не нужны. А запись о выходе из общины делалась уже после того, как переселенцы устраивались на новом месте, пост фактум.

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
Zet

Не в сети
Последнее посещение: 7 месяцев 4 недели назад
Регистрация: 01.04.2019 - 17:22

Тогда надо понять, как оформлялось переселение до Столыпинских реформ. В РГИА в Фонде 391 "ПЕРЕСЕЛЕНЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ МЗ" есть дела о переселении, водворении, прошения крестьян со всей Империи... Представляется, что в Вятской губернии, откуда слали в столицу прошения, должны были оставаться копии. Писали тогда много, переписывая одно и тоже для вышестоящих инстанций 

Я интересуюсь фамилиями:
Волков Соболев Киршин
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 55 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

А причём тут Столыпинская реформа? Тут вроде никто про неё не говорил - чего вы про неё вспомнили? У меня все линии переселились в Сибирь до этой программы. И у меня есть довольно много переселенческих документов.

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
Zet

Не в сети
Последнее посещение: 7 месяцев 4 недели назад
Регистрация: 01.04.2019 - 17:22

Я хотел сказать, что у меня более четкое представление о переселениях 1906 года, когда процесс был уже отлажен.

Вот из книги Серповского Н. Г.  "Переселения в России в древнее и новое время и их значение в хозяйстве страны", 1885 г.

Статья 130 Общаго положеиія требуетъ уплаты всехъ недоимокъ и податеи по 1 января следующаго года, сдачи земельнаго надела и представленія пріемнаго приговора того общества, къ которому намеренъ приписаться переселяющійся... При нелегальныхъ, такъ сказать, переселеніяхъ дело обыкновенно совершается следуіощимъ образомъ: крестьянинъ, желающій переселиться, запасается годовымъ паспортомъ на себя и на свою семю, втихомолку ликвидируетъ свои дела ... Случалось, что органы администраціи и полиціи сами указывали крестьянамъ, желающиыъ переселиться, тотъ путь, какимъ можно обходить законъ, запрещающій переселенія безъ увольнительныхъ и пріемныхъ приговоровъ...

 

Я интересуюсь фамилиями:
Волков Соболев Киршин
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 55 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Нет, наши все легально переселялись. Приёмный приговор получали, надел сдавали, из общины выходили - всё оформлено как положено.

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
Katze
Аватар пользователя Katze

Не в сети
Последнее посещение: 8 часов 6 минут назад
Регистрация: 26.12.2018 - 15:17

Юрий Иванович, Вы владеете такой интересной информацией! Расскажите об этом в своем блоге. Пожалуйста.

Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 55 минут назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Блог - крупноватый для меня размер, поэтому его у меня нет. Если что конкретно интересует - спрашивайте здесь или в личку, отвечу.

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин