Раз переписаны только мужчины, то понятно, что с фискальной либо рекрутской целью, либо определяли соответствие количества священников нормам Духовных штатов 1722 г. Определяли количество "праздноживущих", которых стоило перевести в штат на вакантные должности, забрать в рекруты или перевести в податные сословия.
Да, возможно, это ведомости, которые легли в основу ревизской сказки по духовенству.
Наталья Борисовна, а это дело и "другие заказы" на сайте Мормонов есть?
Вообще, как я понимаю, это перепись священно и церковнослужителей, как я предполагаю первая была в 1736 году, вторая вот эта - 1754, третья - 1782 года (поправьте, если что не так).
В самом документе это называется "ведомости", без слова "клировые". В этом документе сведения только о священно и церковнослужителях, про простых прихожан ни слова нет. Там еще про другие заказы есть, может быть, когда-нибудь еще наберу.
Согласен, на клировые ведомости больше похоже. Но, я где-то читал, что клировые ведомости появились лишь после церковных реформ Екатерины II. По своему селу Святицкому я нашел самые древние клировые ведомости в ГАКО - за 1781 г. Это какой-то прототип их. Либо фрагмент духовных росписей. Исповедки тоже начинались с семей священников. Но не так, как здесь. Исповедки идут по каждому селу отдельно. Здесь же именно выписаны только священнослужители.
Уважаемый Александр Фёдорович , Вы подняли очень важную и , в частности мной , ожидаемую тему. Объяснюсь.
Я на РВ пришёл весной 2019 года т.к. выяснил ,что мой род с Лебяжья Уржумского уезда Вятской губернии . Благодаря помощи в том числе Александра Гагаринова удалось узнать , что мой род жил в Лебяжье почти 200 лет( с 1688 по 1896 г.) , а пришёл с Галича. Более года у меня занял кропотливый труд пройти путь : Галич 1678-1688 , Устюг В. 1626-1677 , Устюжна Железнопольная 1624-1626, Новгородская земля 1492-1624, Костромской уезд 1440-1492.
Я прямой потомок непрерывного рода по мужской линии (фамилии-прозвищу) длиной почти в 600 лет. Значимая часть моей родословной связана с Новгородской землёй и я ей посвятил почти год кропотливого изучения.
Прочитав Вашу заметку , (без обид , пожалуйста ) хочу помочь избежать заблуждений и ошибок, которыми она изобилует .
Чтобы их как минимум минимизировать , советую почитать в первую очередь труды доктора исторических наук Адриана Александровича Селина и только потом окунаться в писцовые книги Новгородских пятин 1495-1505 годов ; войны Василия III- тогда в писцовые 1525 г.: доопричный , опричный и постопричный периоды Ивана IV Грозного- тогда только книги 1545-1595 годов ; Русско-Шведские взаимоотношения 1609-по Столбовский мир 1617 года и тогда в NOA г.Стокгольм- дозорные и писцовые 1611,1612,1615 годов.
Спасибо за замечание. Название поменяла, привела так, как оно на обложке документа. Но вот новая редакция названия в документе, т.е., вероятно, так это сейчас называется в каталоге, меня убило. Какие прихожане? Там только клировые ведомости.
Я поняла, что заказ - это благочиние, нечто опекаемое и наблюдаемое. Вероятно, нынешние "природные заказники" имеют корень там же.
Предлагаю подумать и уточнить название документа. Перед нами исповедные (духовные) росписи священников и церковнослужителей Ошетского заказа 1754 г. Вятской провинции.
Определить уезд я затрудняюсь, т.к. здесь есть сёла из Слободского уезда и из Хлыновского уезда, включая Филипову слободку и даже вотчины Трифонова монастыря.
Очевидно под термином "заказ" понимался церковный округ, включающий округу близкорасположенных церквей (сёл), что то типа благочиния, но не зависимо от их административной принадлежности к уездам. Похожий пример - Пыжинский заказ 1736 г.: https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/atd/8/8-0003
Но Глазовского уезда в 1754 г. еще не было, Глазов еще не являлся городом и центром духовного правления.
Пытались с Еленой Чудиновских прорубиться к урочищу Елёво, но ни со стороны Климковки, ни через болотистый лес добраться не удалось. На Гугл карте наши попытки отмечены "синей линией" (панорамными пошаговыми фотографиями.). https://youtu.be/Cy7vLPdqG4g
КОГАУ «Научно-производственный центр
по охране объектов культурного наследия
Кировской области»
А. Егоров. Тайны Осинцевского селища, или что нашли археологи на месте полигона ТБО в Слободском районе.
(ситуация с памятником археологии «Селище Осинцевское, XVII–XIX вв.»).
«Селище Осинцевское, XVII-XIX вв.»было выявлено в сентябре 2016 г. в юго-восточной части участка планируемого строительства полигона ТБО (Слободской район, 3,3 км к северо-западу от д. Осинцы) археологической экспедицией ОГБУ «Наследие» (г. Кострома) под руководством Лихачева О.В. По данным «Списка населенных мест Вятской губернии 1859-1873 гг.», на данном участке ранее была д. Невеницинская (Калиницы). Она располагалась «при колодцах» и насчитывала всего 3 двора с общим числом жителей в 49 человек. Очевидно, найденное селище является сохранившейся частью данной деревни...
Выявленный вещественный материал (керамика, ножи, оселки, монеты и др.) вполне типичен для селищ Нового времени и датируется XVII-XIX вв., что укладывается в датировки памятника археологии «Селище Осинцевское, XVII-XIX вв.».
Единственной индивидуальной находкой, выделяющейся из общего хронологического ряда, является кремневый наконечник (неолит?), носящий переотложенный характер и, предположительно, связанный с духовной культурой местного населения. Подобные наконечники подбирались крестьянами на полях и назывались «громовыми стрелами», которые активно использовали в магии и знахарстве.
Результаты стратиграфических наблюдений, количество и характер выявленного вещественного материала свидетельствуют о том, что период бытования исследованного селища определяется XVII-XIX вв.
Елкинский льнозавод - это же не населенный пункт!
Это - льнозавод.
Он находился на расстоянии около 0,5 км (по прямой) от. д.Елкино,
и существовал с начала 30-х годов по конец 40-х прошлого века.
Его координаты (карта Яндекс) - 57,320586; 48,120747
С началом Смуты большое количество разорившихся людей уходили из центральных районов на Северо-Восток , в том числе и Дудины.
1594/95 Вяземский уезд стан Заболоцкий ...деревня,что была сельцо Носково за Бурком Офонасьевым сыном Дудина... деревня бортная Андреевская , Прудище за Нечаем за Семеновым сыном Дудина...Пустошь , что была деревня Курьяна сына Дудинова...
1594/95 Орловский уезд стан Корчаковский ... за Варламом за Ивановым сыном Дудина...
Может быть пригодиться : " ... Лета 1662 ... Сухонского Чёрного стану Устюжского уезду крестьянин Фетка Ларионов сын Ивониных ....подал сию заявку Сухонского стану крестьянин Фёдор Ларионов Ивонин ..."
Русская историческая библиотека , АХУ ( Акты Холмогорской и Устюжеской епархий) часть3 , 1662 , стр.322-323.
Я с вопросом о фамилии: Повышевы из Белой Холуницы. Ищу информацию о семье деда: Василия Гавриловича Повышева. Усыновлённого после потери родителей семьей дяди Василия. Семейство раскулачили. Дом забрали под школу. Мой дед Василий ушёл в армию. А что сталось с семейством не знаем. К сожалению, никакой другой информацией не владеем. Если у Вас есть какие-то ссылки ищи, что более ценно, знания по моему вопросу, отзовитесь, пожалуйста.
Я с вопросом о фамилии: Повышевы из Белой Холуницы. Ищу информацию о семье деда: Василия Гавриловича Повышева. Усыновлённого после потери родителей семьей дяди Василия. Семейство раскулачили. Дом забрали под школу. Мой дед Василий ушёл в армию. А что сталось с семейством не знаем. К сожалению, никакой другой информацией не владеем. Если у Вас есть какие-то ссылки ищи, что более ценно, знания по моему вопросу, отзовитесь, пожалуйста.
Спасибо! Интересно было прочитать имя своего предка! " Деревня, что была четверть пустоши Шиловские в Бобинском стану дана на оброк Бобинского стану крестьянину Харитонку Леонтиеву сыну Барми[ну]..."
Я, честно говоря, не в курсе, почему именно там стали копать. При этом, похоже, ошиблись с местом, так как первоначальная деревня, как видно из документов, существовала, по крайней мере, с XVI века.
О Безстужевых в 1677-1683 годах в Великом Устюге и уезде.
Писцовая книга Устюга Великого и уезда : ... в Никольской же улице на левой стороне ... м.дв. пусто Васки Терентьева Кочнева , дв. сгорел во 187 г. после писц.меры , а он Васька жив. на Москве в Кадашеве , а тем местом владел Ивашко зырянин , а ныне тем местом владеет Филип Безстужев по закладной ево Ивашкове 190 г. , дл.м. 10 саж...
....на Устюге же на посаде лавочные ряды: ряд хлебной идучи от Гулыни улицы направо ... лавка Фильки да Ивашки Абросимовых детей Безстужева...
...от съезжей избы идучи к р.Сухоне лавки по левой стороне ...л.Филиппа да Ивана Абросимовых детей Безстужева...
Но братья эти Безстужевы непосредственно в Устюге или на посаде не жили - их нет в переписной книге В.Устюга и посада 1677/78 г.
Они жили под Устюгом в районе Архангельского монастыря, за монастырём на конюшенном дворе со своим дедом Ивашко Иванов Безстужев, который был весьма не бедный -сделался в почтенном возрасте вкладчиком Архангельского монастыря .
Я не "норманист" в тривиальном понимании этого застарелого историософского жупела. Смотрю на вещи более широко и современно. Сейчас многие русские и вятские делают ген анализ на Y хромосому. И находят родичей по общему предку тысячелетней давности в скандинавских и германских народах. Примерно 20% русских такие, на севере больше. Вообще, древние русы 8-9 веков были смесью скандов, финноугров и выходцев из др. народов, славяне влились позднее.
Ваше общее утверждение,что для расшифровки происхождения прозвища-фамилии требуется найти " начальника фамилии " , мягко говоря , весьма спорно. А вот в Вашем случае Вы изначально правы - первоночальный мужской (подчёркиваю) носитель этого прозвища (будущей фамилии ) действительно был Ивонин или Ивонинский(два абсолютно верных варианта на откуп писца со слов опрашиваемого ).
А природа этого прозвища - классическая , от женского имени , т.е. по имени матери если отец был неизвестен, или ребёнок был не вправе наследовать отцовское имя и фамилию( например , ребёнок крепостной матери от помещика или его гостей). Здесь Ивонин(Ивонинский) от канонического женского имени Иоанна как женская форма мужского имени Иоанн . Именно поэтому уже начиная со второго и последующих поколений у носителей такой фамилии писалось - Ивонинских . Первое поколение : Иван Ивонин (Ивонинский ) сын.Второе поколение : Иван Иванов сын Ивонинских. Это абсолютно тогда по одной простой причине - это прозвище-фамилия (по Вашим словам ) прослеживается устойчиво уже в 1677 году , т.е до метрических книг ( если только не из Московских ).
Страницы
5 лет 8 месяцев назад
Раз переписаны только мужчины, то понятно, что с фискальной либо рекрутской целью, либо определяли соответствие количества священников нормам Духовных штатов 1722 г. Определяли количество "праздноживущих", которых стоило перевести в штат на вакантные должности, забрать в рекруты или перевести в податные сословия.
Да, возможно, это ведомости, которые легли в основу ревизской сказки по духовенству.
В любом случае, источник ценный.
5 лет 8 месяцев назад
Да, это с сайта мормонов. Пленка 007484205 . https://www.familysearch.org/search/film/007484205?i=23&cat=827445
5 лет 8 месяцев назад
Наталья Борисовна, а это дело и "другие заказы" на сайте Мормонов есть?
Вообще, как я понимаю, это перепись священно и церковнослужителей, как я предполагаю первая была в 1736 году, вторая вот эта - 1754, третья - 1782 года (поправьте, если что не так).
(с клировыми не сталкивался)
5 лет 8 месяцев назад
Замечательное предложение! Многие натолкнутся на 1615г. и захотят продолжить изыскания. А для некоторых этот вопрос уже назрел.
5 лет 8 месяцев назад
В самом документе это называется "ведомости", без слова "клировые". В этом документе сведения только о священно и церковнослужителях, про простых прихожан ни слова нет. Там еще про другие заказы есть, может быть, когда-нибудь еще наберу.
5 лет 8 месяцев назад
Согласен, на клировые ведомости больше похоже. Но, я где-то читал, что клировые ведомости появились лишь после церковных реформ Екатерины II. По своему селу Святицкому я нашел самые древние клировые ведомости в ГАКО - за 1781 г. Это какой-то прототип их. Либо фрагмент духовных росписей. Исповедки тоже начинались с семей священников. Но не так, как здесь. Исповедки идут по каждому селу отдельно. Здесь же именно выписаны только священнослужители.
5 лет 8 месяцев назад
Уважаемый Александр Фёдорович , Вы подняли очень важную и , в частности мной , ожидаемую тему. Объяснюсь.
Я на РВ пришёл весной 2019 года т.к. выяснил ,что мой род с Лебяжья Уржумского уезда Вятской губернии . Благодаря помощи в том числе Александра Гагаринова удалось узнать , что мой род жил в Лебяжье почти 200 лет( с 1688 по 1896 г.) , а пришёл с Галича. Более года у меня занял кропотливый труд пройти путь : Галич 1678-1688 , Устюг В. 1626-1677 , Устюжна Железнопольная 1624-1626, Новгородская земля 1492-1624, Костромской уезд 1440-1492.
Я прямой потомок непрерывного рода по мужской линии (фамилии-прозвищу) длиной почти в 600 лет. Значимая часть моей родословной связана с Новгородской землёй и я ей посвятил почти год кропотливого изучения.
Прочитав Вашу заметку , (без обид , пожалуйста ) хочу помочь избежать заблуждений и ошибок, которыми она изобилует .
Чтобы их как минимум минимизировать , советую почитать в первую очередь труды доктора исторических наук Адриана Александровича Селина и только потом окунаться в писцовые книги Новгородских пятин 1495-1505 годов ; войны Василия III- тогда в писцовые 1525 г.: доопричный , опричный и постопричный периоды Ивана IV Грозного- тогда только книги 1545-1595 годов ; Русско-Шведские взаимоотношения 1609-по Столбовский мир 1617 года и тогда в NOA г.Стокгольм- дозорные и писцовые 1611,1612,1615 годов.
С уважением , Пестряков.
5 лет 8 месяцев назад
Спасибо за замечание. Название поменяла, привела так, как оно на обложке документа. Но вот новая редакция названия в документе, т.е., вероятно, так это сейчас называется в каталоге, меня убило. Какие прихожане? Там только клировые ведомости.
Я поняла, что заказ - это благочиние, нечто опекаемое и наблюдаемое. Вероятно, нынешние "природные заказники" имеют корень там же.
5 лет 8 месяцев назад
Поддерживаю!
5 лет 8 месяцев назад
Спасибо за информацию, очень интересно. Я думаю мои Махневы пришли из Новгородской земли и скорее всего не беглые, а переселившиеся.
5 лет 8 месяцев назад
Теперь понятно, я еще о мусорным полигоне думал, но он в другой стороне.
Нашел упоминание в новостях: "Цель археологов исследовать место старинного поселения, культурный слой которого в скором времени может быть разрушен."
Подробнее: https://www.gtrk-vyatka.ru/vesti/society/47087-arheologicheskie-raskopki...
Тогда и с местом не ошиблись, а по проекту заказчика копали.
Связал со страницей деревни Лучины (Вновь пустошь Шиловская).
5 лет 8 месяцев назад
Поддерживаю! Важный источник, спасибо, Наталья Борисовна!
И выложен с привязкой к страницам сёл и с картой.
Предлагаю подумать и уточнить название документа. Перед нами исповедные (духовные) росписи священников и церковнослужителей Ошетского заказа 1754 г. Вятской провинции.
Определить уезд я затрудняюсь, т.к. здесь есть сёла из Слободского уезда и из Хлыновского уезда, включая Филипову слободку и даже вотчины Трифонова монастыря.
Очевидно под термином "заказ" понимался церковный округ, включающий округу близкорасположенных церквей (сёл), что то типа благочиния, но не зависимо от их административной принадлежности к уездам. Похожий пример - Пыжинский заказ 1736 г.: https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/atd/8/8-0003
Но Глазовского уезда в 1754 г. еще не было, Глазов еще не являлся городом и центром духовного правления.
5 лет 8 месяцев назад
Июнь 2020 панорамные обзорные покатушки по Шестакову : https://youtu.be/ORhlWITWZU0
Панорамный обзор Никольской церкви (7 панорам) : https://poly.google.com/view/4njwZGMW_32
5 лет 8 месяцев назад
Июнь 2020. Обзорная панорамная покатушка по посёлку Косино. https://youtu.be/qQe4xEf4qoE
5 лет 8 месяцев назад
В июне 2020 добрались до развалин колокольни Христорождественской церкви урочища Мудрово Панорамное видео : https://youtu.be/IkGkiHfuMVw
5 лет 8 месяцев назад
Пытались с Еленой Чудиновских прорубиться к урочищу Елёво, но ни со стороны Климковки, ни через болотистый лес добраться не удалось. На Гугл карте наши попытки отмечены "синей линией" (панорамными пошаговыми фотографиями.). https://youtu.be/Cy7vLPdqG4g
5 лет 8 месяцев назад
Археологические раскопки на месте деревни в 2016 г.: http://okn43.ru/novosti/tajny-osincevskogo-selishha-ili-chto-nashli-arhe...
5 лет 8 месяцев назад
КОГАУ «Научно-производственный центр
по охране объектов культурного наследия
Кировской области»
А. Егоров. Тайны Осинцевского селища, или что нашли археологи на месте полигона ТБО в Слободском районе.
(ситуация с памятником археологии «Селище Осинцевское, XVII–XIX вв.»).
«Селище Осинцевское, XVII-XIX вв.» было выявлено в сентябре 2016 г. в юго-восточной части участка планируемого строительства полигона ТБО (Слободской район, 3,3 км к северо-западу от д. Осинцы) археологической экспедицией ОГБУ «Наследие» (г. Кострома) под руководством Лихачева О.В. По данным «Списка населенных мест Вятской губернии 1859-1873 гг.», на данном участке ранее была д. Невеницинская (Калиницы). Она располагалась «при колодцах» и насчитывала всего 3 двора с общим числом жителей в 49 человек. Очевидно, найденное селище является сохранившейся частью данной деревни...
Выявленный вещественный материал (керамика, ножи, оселки, монеты и др.) вполне типичен для селищ Нового времени и датируется XVII-XIX вв., что укладывается в датировки памятника археологии «Селище Осинцевское, XVII-XIX вв.».
Единственной индивидуальной находкой, выделяющейся из общего хронологического ряда, является кремневый наконечник (неолит?), носящий переотложенный характер и, предположительно, связанный с духовной культурой местного населения. Подобные наконечники подбирались крестьянами на полях и назывались «громовыми стрелами», которые активно использовали в магии и знахарстве.
Результаты стратиграфических наблюдений, количество и характер выявленного вещественного материала свидетельствуют о том, что период бытования исследованного селища определяется XVII-XIX вв.
Подробнее о результатах раскопок: http://okn43.ru/novosti/tajny-osincevskogo-selishha-ili-chto-nashli-arhe...
5 лет 8 месяцев назад
Панорамные покатушки по поселку 3 июля 2020. https://youtu.be/7jJE871AgkM
5 лет 8 месяцев назад
Июль 2020. Панорамные покатушки до деревни Борок : https://youtu.be/pSTy4eZeJ04
по деревне Борок : https://youtu.be/RQJRuAKUExI
5 лет 8 месяцев назад
11.07.2020 побывали в селе Муша. Панорамные покатушки : https://youtu.be/EiZqsNax1YQ
Развалины Покровской церкви в селе Муша : https://poly.google.com/view/dqcFUMworFF
5 лет 8 месяцев назад
11.07.2020 заехали в деревню. Панорамное видео нашей поездки : https://youtu.be/0H7jJyS6uk4
5 лет 8 месяцев назад
Там вели ВОЛС, волоконно оптическую линию связи (копали траншею), и потому дали средства на раскопки памятника археологии перед его уничтожением.
5 лет 8 месяцев назад
Я потдерживаю и полностью согласен.!
5 лет 8 месяцев назад
Служу Родной Вятке! :)
5 лет 8 месяцев назад
Наталья Борисовна, вот это интересно! Спасибо!
5 лет 8 месяцев назад
Панорамный видеоролик перезалил : https://youtu.be/2eDWVYclD88
5 лет 8 месяцев назад
Возможно, что это брат моего деда Потапова Василия Петровича, 1903 г.р.
5 лет 8 месяцев назад
Деревни нет. Заехали 11.07.2020. Дороги нет. Панорамный ролик : https://youtu.be/l__2wBMNCH4 . На Гугл карте : отметил пошаговый панорамный маршрут
5 лет 8 месяцев назад
Елкинский льнозавод - это же не населенный пункт!
Это - льнозавод.
Он находился на расстоянии около 0,5 км (по прямой) от. д.Елкино,
и существовал с начала 30-х годов по конец 40-х прошлого века.
Его координаты (карта Яндекс) - 57,320586; 48,120747
Винокуров Ю.Н.
5 лет 8 месяцев назад
С началом Смуты большое количество разорившихся людей уходили из центральных районов на Северо-Восток , в том числе и Дудины.
1594/95 Вяземский уезд стан Заболоцкий ...деревня,что была сельцо Носково за Бурком Офонасьевым сыном Дудина... деревня бортная Андреевская , Прудище за Нечаем за Семеновым сыном Дудина...Пустошь , что была деревня Курьяна сына Дудинова...
1594/95 Орловский уезд стан Корчаковский ... за Варламом за Ивановым сыном Дудина...
5 лет 8 месяцев назад
Сотная из писцовых книг Д.Г.Бельского на посад Устюжны Железнопольской 1597 г.
...за рекою за Ворожею пашни посадцких людей .../л46 об/.../л47/ Безстужка Рюмина , пашни 6 четв...
Безстужка - здесь имя, а как будет у его сына ?
Или Сотная на Устюжну Железнопольскую 1626 г. .../л195 об/ пожня Безсонко Безносово ...
Опять имя Безсонка , а как будет у сына ?
Можно убедиться дальше в появлении Безстужева и Безсонова по документам.
5 лет 9 месяцев назад
Может быть пригодиться : " ... Лета 1662 ... Сухонского Чёрного стану Устюжского уезду крестьянин Фетка Ларионов сын Ивониных ....подал сию заявку Сухонского стану крестьянин Фёдор Ларионов Ивонин ..."
Русская историческая библиотека , АХУ ( Акты Холмогорской и Устюжеской епархий) часть3 , 1662 , стр.322-323.
5 лет 9 месяцев назад
Василий Гаврилович Повышев 1913 года рождения
5 лет 9 месяцев назад
Здравствуйте!
Очень интересно.
благодарю.
Я с вопросом о фамилии: Повышевы из Белой Холуницы. Ищу информацию о семье деда: Василия Гавриловича Повышева. Усыновлённого после потери родителей семьей дяди Василия. Семейство раскулачили. Дом забрали под школу. Мой дед Василий ушёл в армию. А что сталось с семейством не знаем. К сожалению, никакой другой информацией не владеем. Если у Вас есть какие-то ссылки ищи, что более ценно, знания по моему вопросу, отзовитесь, пожалуйста.
с уважением,
Оксана Валерьевна.
5 лет 9 месяцев назад
Здравствуйте!
Очень интересно.
благодарю.
Я с вопросом о фамилии: Повышевы из Белой Холуницы. Ищу информацию о семье деда: Василия Гавриловича Повышева. Усыновлённого после потери родителей семьей дяди Василия. Семейство раскулачили. Дом забрали под школу. Мой дед Василий ушёл в армию. А что сталось с семейством не знаем. К сожалению, никакой другой информацией не владеем. Если у Вас есть какие-то ссылки ищи, что более ценно, знания по моему вопросу, отзовитесь, пожалуйста.
с уважением,
Оксана Валерьевна.
5 лет 9 месяцев назад
Спасибо! Интересно было прочитать имя своего предка! " Деревня, что была четверть пустоши Шиловские в Бобинском стану дана на оброк Бобинского стану крестьянину Харитонку Леонтиеву сыну Барми[ну]..."
5 лет 9 месяцев назад
Я, честно говоря, не в курсе, почему именно там стали копать. При этом, похоже, ошиблись с местом, так как первоначальная деревня, как видно из документов, существовала, по крайней мере, с XVI века.
5 лет 9 месяцев назад
Спасибо за книгу А.Потапову,получила экземпляр,очень много интересного !!!
5 лет 9 месяцев назад
Большое спасибо
5 лет 9 месяцев назад
Спасибо за информацию, Алексей. Ваша часть работы, как всегда, выполнена безупречно.
Но возникает вопрос к археологам. Почему выбрали именно этот объект?
На первый взгляд ничего уникального, деревня как деревня. У нас почти любую деревню раскопай - найдешь культурные слои XVIII–XIX вв.
5 лет 9 месяцев назад
1905 г. вып 4
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/13477-vyp-4-y-1905#mode/inspect/page/127/zo...
5 лет 9 месяцев назад
О Безстужевых в 1677-1683 годах в Великом Устюге и уезде.
Писцовая книга Устюга Великого и уезда : ... в Никольской же улице на левой стороне ... м.дв. пусто Васки Терентьева Кочнева , дв. сгорел во 187 г. после писц.меры , а он Васька жив. на Москве в Кадашеве , а тем местом владел Ивашко зырянин , а ныне тем местом владеет Филип Безстужев по закладной ево Ивашкове 190 г. , дл.м. 10 саж...
....на Устюге же на посаде лавочные ряды: ряд хлебной идучи от Гулыни улицы направо ... лавка Фильки да Ивашки Абросимовых детей Безстужева...
...от съезжей избы идучи к р.Сухоне лавки по левой стороне ...л.Филиппа да Ивана Абросимовых детей Безстужева...
Но братья эти Безстужевы непосредственно в Устюге или на посаде не жили - их нет в переписной книге В.Устюга и посада 1677/78 г.
Они жили под Устюгом в районе Архангельского монастыря, за монастырём на конюшенном дворе со своим дедом Ивашко Иванов Безстужев, который был весьма не бедный -сделался в почтенном возрасте вкладчиком Архангельского монастыря .
5 лет 9 месяцев назад
https://gosarchive.gov35.ru/archive1/unit/498421
5 лет 9 месяцев назад
Можно ссылку на ГАВО 388-1-8427 1747-1764гг а то не Могу
её найти
5 лет 9 месяцев назад
Скинньте кто нибудь ссылку на ГАВО 388-1-8427 1747-1764гг, буду благодарен
5 лет 9 месяцев назад
Добрый день!
Не могу найти неикак книгу 1620 года по Кукарской слободе. Помогите пожалуйста найти здесь, дайте ссылку:
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/13461-trudy-vyatskoy-uchenoy-arhivnoy-komissii-vyatka-1905-1917-6-raz-v-god-s-1906-po-mere-nakopleniya-materiala
Спасибо
5 лет 9 месяцев назад
Я не "норманист" в тривиальном понимании этого застарелого историософского жупела. Смотрю на вещи более широко и современно. Сейчас многие русские и вятские делают ген анализ на Y хромосому. И находят родичей по общему предку тысячелетней давности в скандинавских и германских народах. Примерно 20% русских такие, на севере больше. Вообще, древние русы 8-9 веков были смесью скандов, финноугров и выходцев из др. народов, славяне влились позднее.
5 лет 9 месяцев назад
Здравствуйте Юрий.
Ваше общее утверждение,что для расшифровки происхождения прозвища-фамилии требуется найти " начальника фамилии " , мягко говоря , весьма спорно. А вот в Вашем случае Вы изначально правы - первоночальный мужской (подчёркиваю) носитель этого прозвища (будущей фамилии ) действительно был Ивонин или Ивонинский(два абсолютно верных варианта на откуп писца со слов опрашиваемого ).
А природа этого прозвища - классическая , от женского имени , т.е. по имени матери если отец был неизвестен, или ребёнок был не вправе наследовать отцовское имя и фамилию( например , ребёнок крепостной матери от помещика или его гостей). Здесь Ивонин(Ивонинский) от канонического женского имени Иоанна как женская форма мужского имени Иоанн . Именно поэтому уже начиная со второго и последующих поколений у носителей такой фамилии писалось - Ивонинских . Первое поколение : Иван Ивонин (Ивонинский ) сын.Второе поколение : Иван Иванов сын Ивонинских. Это абсолютно тогда по одной простой причине - это прозвище-фамилия (по Вашим словам ) прослеживается устойчиво уже в 1677 году , т.е до метрических книг ( если только не из Московских ).
С уважением , Пестряков.
5 лет 9 месяцев назад
Не перевелись на Руси норманисты...А в англицком он славянских корней не заметил?
Страницы