Да, это информация из 12-томника. Получается что раньше образовался Нижний, статус - не существует.
У Верхнего каакой статус ставить - "часть другого" или "не существует"? Мне кажется, сейчас перемешаны разные по сущности понятия, и их необходимо разделить. Починок может быть одновременно частью другого н/п, но уже не существовать.
Починок Верхний Киржевож (починок Кыржавож, Вновь поселенный к ключу Кыржавож)
Несуществующий починок Верхний Киржевож в ХIХ в. входил в состав Ирмучашской и Турекской волостей Уржумского уезда Вятской губернии. Он основан в 1834 г. В 1859 г. здесь был 1 двор 3 души мужского и 2 - женского пола людей. Через 10 лет стало 6 дворов, в которых проживало 50 человек (26 душ мужского и 24 - женского пола) русских крестьян. Жители починка занимались хлебопашеством, выращивали домашний скот: имели 10 рабочих и малолетних лошадей, 15 голов крупного рогатого скота, 7 овец, 13 свиней. В 1884 г. в починке насчитывалось 14 дворов, 77 человек. Крестьяне имели 282,8 десятин земли, держали 12 рабочих и малолетних лошадей, 19 голов крупного рогатого и 21 - мелкого скота.
В начале ХХ в. починки Верхний и Нижний Киржевож слились и образовали деревню Киржевож
Починок Нижний Киржевож (Мокшенер, Чебенур Илеть, По речке Кыржавож)
Несуществующий починок Нижний Киржевож в ХIХ в. находился в Буйской, Ирмучашской и Туркской волостях Уржумского уезда Вятской губернии. Он основан в 1826 г. жителями д. Сластенский Орловского уезда Андреем Хрисанфовичем Лаптевым и Харитоном Яковлевичем Лобастовым. В двух семьях было 8 душ мужского и 3 - женского пола людей.
Официальной датой основания селения считается 1829 г. В 1836 г. оно зафиксировано как починок Кыржавож, Мокшенер Чебенур Илеть, в котором насчитывалось 3 двора, 6 душ мужского и 2 - женского пола. Через 23 года численность населения достигла 59 человек (28 душ м. п. и 31 - ж. п.). Семьи были большими, на каждый двор приходилось около 12 человек.
В 1869 г. в починке По речке Кыржавож числилось 14 дворов, 41 мужчина, 37 женщин, все русские. Крестьяне держали 30 рабочих и малолетних лошадей, 49 голов крупного рогатого скота, 8 овец, 15 свиней.
В 1884 г. в Нижнем Кыржавоже было 16 дворов, 26 ревизских душ, 86 человек. За жителями починка была закреплена земля площадью 331,8 десятин. Количество домашних животных по сравнению с 1869 г. уменьшилось. Лошадей рабочих и малолетних осталось только 21, крупного рогатого скота - 43 головы и мелкого - 29.
В начале ХХ в. починок Нижний Кыржавож слился с починком Верхний Кыржавож, образовав деревню Киржевож.
Савва Семенов сын Истомин 45 (дряхл). У него сыновья Андрей 20, Иван 18 и дочери Агафья 21, Федора 13.
Иван Семенов сын Истомин 39, у него жена Васса 36 взята той же волости деревни Бардинской крестьянина Нестора Лузянина дочь. У них сыновья Денис 12, Никифор 7 и дочь Наталья 8.
Умершего в 749 году Никиты Иванова сын Истомина сын Алексей. У него жена Агрипина 35 взята из деревни Тихова Флора Старкова дочь. У них сын Иван 15 и дочь Евдокия 8.
Василий Лаврентьев сын Истомин умер в 762 году. У него жена Евдокия 50 взята Подгородской(?) волости деревни Ореховых крестьянина Осипа Орехова дочь. У них сын Фрол 14.
Лука Васильев сын Истомин 20 (без руки).
Ермолай Филиппов сын Истомин 12.
Денис Яковлев сын Истомин 32, у него жена Ненила 35 взята из деревни Бардиной крестьянина Семена Лузянина дочь. У них сын Артемий 9 месяцев и дочери Евдокия 13, Параскева 6.
Митрофан Яковлев сын Истомин 43, у него жена Параскева 36 взята Лоенской волости из деревни Угрюмова крестьянина Семена Мокрушина дочь. У них сыновья Иван 21, Степан 15 и дочери Параскева 19, Дарья 7. У Ивана жена Меланья 24 взята из деревни Старкова крестьянина Фотия Хорошева дочь.
Иван Лаврентьев сын Истомин 46. у него жена 46 взята Кайгородского уезда Зюздинской волости Афанасьевского прихода крестьянина Сидора Варанкина дочь. У них сыновья Климонт 16 (без ноги), Герасим 11.
С Денисом в основном согласен.
Множественное связывание происходит также в СНМ-1939. Там много объектов сезонного проживания: пасека, казарма, мельница, сторожка, домик бакенщика.
В случае со слиянием и разбиением населённых пунктов можно отражать это в описании НП, в виде ссылок на страницы присоединённых или дочерних деревень. Можно добавить такой пункт отдельным полем в форме добавления и редактирования НП. Учитывая, что подобные ссылки отображаются в списке упоминаний населённого пункта, думаю, этого будет достаточно.
По карте Глазовского уезда 1888г. есть п.Максимов,что соответствует современной д.Васильевская. И по данным КВР в п.Максимов проживали Васильевы, в дальнейшем возможно произошло изменение названия на д.Васильевская.
Нужное Никольское нашла в СНМ советского периода. Проглядела его раньше из-за сильного отличия исходных данных от собранных материалов. Так что НП благополучно создан, вопрос закрыт.
Катя, спасибо, что подключилась к разговору, и за приведенные примеры.
Что касается деревни Никольское: если эта деревня существовала и это документально подтверждено, то её нужно добавить на сайт. На сайте сейчас относительно немного списков населенных мест, помимо них есть и другие списки и другие документы, которые также можно учитывать. Правда в данном конкретном случае не уверен, достаточно ли одного свидетельства о рождении, может быть, стоит поискать ещё другие подтверждения.
Страницы
6 лет 10 месяцев назад
Ясно, но в любом случае, это ответ на наш вопрос, как я понимаю?
6 лет 10 месяцев назад
Я прошу прощения, но ткните меня носом, где находится карта Уржумского уезда?
И о какой карте 1885 года пишет vbob
6 лет 10 месяцев назад
Не сорвсем верно. Оригинал - зелёный 16 томник "ИСТОРИЯ СЕЛ И ДЕРЕВЕНЬ РЕСПУБЛИКИ МАРИЙ ЭЛ", по тому на каждый район.
http://gosarhiv.tk/proekty1.html
6 лет 10 месяцев назад
Да, это информация из 12-томника. Получается что раньше образовался Нижний, статус - не существует.
У Верхнего каакой статус ставить - "часть другого" или "не существует"? Мне кажется, сейчас перемешаны разные по сущности понятия, и их необходимо разделить. Починок может быть одновременно частью другого н/п, но уже не существовать.
6 лет 10 месяцев назад
Все эти сведения (про Нижний, Верхний Киржевож и про объединённую деревню из описания этой страницы) взяты из книги «Комитет Республики Марий Эл по делам архивов, Государственный архив Республики Марий Эл, Администрация муниципального образования "Параньгинский район", 2004».
6 лет 10 месяцев назад
А вот и ответ на этот вопрос: http://pandia.ru/text/77/348/72216-19.php
6 лет 10 месяцев назад
Ссылки больше не работают. Валерий ПП, перезальёте?
6 лет 10 месяцев назад
на карте 1885 г. два починка
6 лет 10 месяцев назад
А на карте Уржумского уезда не смотрели?
6 лет 10 месяцев назад
Никита Иванов сын Истомин 52. У него сыновья Алексей 16, Филипп 7. Это с 1748 года. А куда дел Филиппа в переписи 1764 года? Что-то его не видно.
6 лет 10 месяцев назад
Каким образом - добавить 1 н/п и дать ему название "Верхний К." и этот переименовать в Нижний К. или как ?
Мы не знаем, который был раньше…
6 лет 10 месяцев назад
А эту деревню надо делить на Большие и Малые Васютенки?
6 лет 10 месяцев назад
Ревизия 1764 года.
В деревне Истоминых:
Савва Семенов сын Истомин 45 (дряхл). У него сыновья Андрей 20, Иван 18 и дочери Агафья 21, Федора 13.
Иван Семенов сын Истомин 39, у него жена Васса 36 взята той же волости деревни Бардинской крестьянина Нестора Лузянина дочь. У них сыновья Денис 12, Никифор 7 и дочь Наталья 8.
Умершего в 749 году Никиты Иванова сын Истомина сын Алексей. У него жена Агрипина 35 взята из деревни Тихова Флора Старкова дочь. У них сын Иван 15 и дочь Евдокия 8.
Василий Лаврентьев сын Истомин умер в 762 году. У него жена Евдокия 50 взята Подгородской(?) волости деревни Ореховых крестьянина Осипа Орехова дочь. У них сын Фрол 14.
Лука Васильев сын Истомин 20 (без руки).
Ермолай Филиппов сын Истомин 12.
Денис Яковлев сын Истомин 32, у него жена Ненила 35 взята из деревни Бардиной крестьянина Семена Лузянина дочь. У них сын Артемий 9 месяцев и дочери Евдокия 13, Параскева 6.
Митрофан Яковлев сын Истомин 43, у него жена Параскева 36 взята Лоенской волости из деревни Угрюмова крестьянина Семена Мокрушина дочь. У них сыновья Иван 21, Степан 15 и дочери Параскева 19, Дарья 7. У Ивана жена Меланья 24 взята из деревни Старкова крестьянина Фотия Хорошева дочь.
Иван Лаврентьев сын Истомин 46. у него жена 46 взята Кайгородского уезда Зюздинской волости Афанасьевского прихода крестьянина Сидора Варанкина дочь. У них сыновья Климонт 16 (без ноги), Герасим 11.
6 лет 10 месяцев назад
Ревизия 1748 года:
В деревне Истоминых государственные черносошные крестьяне (1397 – 1411)
Савва Семенов сын Истомин 28. У него сыновья Андрей 3, Иван 1.
Умершего Семена Иванова сына Истомина – сын Иван 22.
Никита Иванов сын Истомин 52. У него сыновья Алексей 16, Филипп 7.
Лаврентий Варламов сын Истомин 74. У него брат родной Афанасий 68. У Лаврентия сын Василий 30. У Василия сын Лука 3. У Афанасия сын Филипп 23.
Умершего Якова Варламова сына Истомина – сын Денис 15.
Митрофан Яковлев сын Истомин 26. У него сын Иван 4.
Итого в деревне Истоминых – 15.
6 лет 10 месяцев назад
Поправил местоположение.
6 лет 10 месяцев назад
Выбывшие между 1719 и 1748 годом.
В деревне Истоминых государственные черносошные крестьяне
Итого в деревне Истоминых убыло 7.
6 лет 10 месяцев назад
С Денисом в основном согласен.
Множественное связывание происходит также в СНМ-1939. Там много объектов сезонного проживания: пасека, казарма, мельница, сторожка, домик бакенщика.
В случае со слиянием и разбиением населённых пунктов можно отражать это в описании НП, в виде ссылок на страницы присоединённых или дочерних деревень. Можно добавить такой пункт отдельным полем в форме добавления и редактирования НП. Учитывая, что подобные ссылки отображаются в списке упоминаний населённого пункта, думаю, этого будет достаточно.
6 лет 10 месяцев назад
Вероятно, нужно разделить на Верхний и Нижний Киржевож.
6 лет 10 месяцев назад
Спасибо, добавил.
6 лет 10 месяцев назад
По карте Глазовского уезда 1888г. есть п.Максимов,что соответствует современной д.Васильевская. И по данным КВР в п.Максимов проживали Васильевы, в дальнейшем возможно произошло изменение названия на д.Васильевская.
6 лет 10 месяцев назад
Номер починка по СНМ 15316...
6 лет 10 месяцев назад
Нужное Никольское нашла в СНМ советского периода. Проглядела его раньше из-за сильного отличия исходных данных от собранных материалов. Так что НП благополучно создан, вопрос закрыт.
6 лет 10 месяцев назад
Ок, поработаю в этом направлении.
6 лет 10 месяцев назад
Катя, спасибо, что подключилась к разговору, и за приведенные примеры.
Что касается деревни Никольское: если эта деревня существовала и это документально подтверждено, то её нужно добавить на сайт. На сайте сейчас относительно немного списков населенных мест, помимо них есть и другие списки и другие документы, которые также можно учитывать. Правда в данном конкретном случае не уверен, достаточно ли одного свидетельства о рождении, может быть, стоит поискать ещё другие подтверждения.
6 лет 10 месяцев назад
Бабин Сергей Федосеевич
Бабин Карп Сергеевич, 1923 г.р.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151533823
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3351958
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151793492
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74310670
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74331544
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261754606
Страницы