Этот человек тоже из донесения об освобождённых из плена 5-й гв. армии (от 06.01.1945г.).
65291210
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Завирюха
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата и место призыва Компанеевский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Компанеевский р-н
Последнее место службы 58 осб
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65291210
В документе, где упомянут освобождённый Королёв В.Н., чуть ли не каждый второй из Кировоградской области.
Более того, на одной странице с ним большинство тех, кто из Кировоградской обрасти, из Больше-Висковского района.
И это ещё не всё. На этой странице трое из с. Владимировка.
Как они могли все оказаться в одно время, в одном месте через два с половиной года после пленения?
Попасть в плен в 1941-м году и дожить до 1944-го удавалось не многим.
Александр Федорович ответил в: Поиск пращура - 1 7 лет 8 месяцев назад
Евгений Харин, нужно знать: Дудолад в переводе - наладчик дуды, современный аналог наладчика музыкального инструмента, а Дуда - любитель могого пития кваса, что характерно для любого сословия.
Да, и на счет - никто из родственников не приезжал. Территория была оккупирована. Известны случаи полного сожжения деревень со всем населением на территории Кировоградской области. Многие эвакуировались и назад не вернулись. Вполне возможно, что после войны никого из родственников во Владимировке уже и не было.
Исключительно по 58_й обс 58 тд, которая была расформирована в декабре 1941 года. При освобождении Королева в 1944 г. записано в графе место службы - 58 обс, следовательно далее он нигде не служил.
ещё есть знания, которыми забыл сразу поделиться...
1. Не все факты даже после 1917 года можно восстановить. Мне на запрос одного из свидетельств о браке ответили (факта, который мне очень интересен..), что такой записи не найдено. И комментарий: "архивный фонд сохранён частично". И в частной переписке: "В те годы хранение архивов нарушалось, случались пожары и утери документов. Возможно документы о заключении и расторжения брака Ваших родственников не сохранились до наших дней".
2. В справку или свидетельство пишут только то, что записоно в книге записей актов гражданского состояния. Если есть возраст - пишут, нет - не пишут. В записях о рождении за 30 годы, например, не фиксировались отчества. В востановленных свидетельствах на месте отчества в таком случае ставят прочерк. Доходит до таких мелочей: у моего деда в записи о рождении имя было записано как Юри (без й), а имя его отца как Григори (тоже без й). Не знаю, почему так сделал чиновник, но всё это перешло и в востановленное свидетельство, что спровоцировало интересный переполох у сотрудников нашего ЗАГС при получении. Но, как я понял, такие вещи добавляют интереса их часто рутинной работе.
2а. Маленькая добавка к предыдущему пункту: пишут всё, что есть в записи, но в рамках современной формы! Так что некоторые вещи в справки и свидетельства не попадают. А ведь среди этих сведений могут находиться, например, сведения о регистрации по адресу рождённого человека. Нужно общаться с сотрудниками ЗАГСов, возможно получиться уговорить их передать вам эту информацию на словах, или позволить списать.
Вообще-то его 04.02.1944 года отправили в действующую армию. Жил бы на оккупированной территории - был бы передан в спецлагеря НКВД для проверки на службу немцам и т.д. я так думаю.
Я имею небольшой опыт восстановления свидетельств о рождении, смерти и браке. Только до пра-прадедов я таким образом не добирался, т.к. как я понимаю, на факты, произошедшие до 1917 года, ЗАГС даст отказ. Действительно свидетельства (а так же справки) о рождении и смерти можно заказать через форму Госуслуг. При попытке заказать свидетельство о браке я тоже столкнулся с проблемой, что форма позволяет восстановить факт только своего брака. Тогда я тоже вступил в переписку с МинЮст Кировской области. Мне предложили запросить свидетельство заявлением (форма №19) в электронном виде.
После этого возникла неожиданная вещь: меня попросили предоставить все документы, подтверждающие право на получение свидетельства в виде сканов или фотокопий по электронной почте. Дальше была небольшая переписка с представителем МинЮст, в которой я настаивал на том, что согласно установленым законным нормам я должен предоставлять эти документы при получении по месту жительства (московская область). Мне же отвечали, что закон и не запрещает их требовать заранее. Я объяснил, что не согласен с таким способом обменом документов (в которых содержаться данные по 4-м поколениям) через интернет и попросил выполнить мой запрос без этих дополнительных условий. Мне сказали, что в таком случае в письме в ЗАГС по моему месту жительства обязательно укажут, что я не предоставлял документы при запросе. Меня этот порядок вполне устраивал, потому что он ничем не отличался от процедуры через Госуслуги. Свидетельство я получил.
Кое что ещё. Я сперва не знал, что лучше заказывать - свидетельство или справку. Пробовал разные варианты. Разница есть только в случае документа по факту смерти. В справке указывается ещё и причина смерти, чего нет в свидетельстве (сейчас обычно причина устанавливается патологоанатомом). В иных случаях - свидетельство более красивый документ, но на 150 рублей дороже. Как я понимаю, но могу ошибаться, юридическая сила у этих документов одинаковая. Ещё в кировском ЗАГС прошлым летом и осенью печатали свидетельства на бланках, но лазерным принтером. Такая краска осыпается с этого бланка, делая документ недолговечным. Это проблема не только кировского загса, а скорее всего общая (конфликт современных бланков с современными технологиями). Напрмер, в 2013 году моему сыну в Москве так же напечатали, и сейчас некоторые символы на этом свидетельстве уже не читаются, я уже подумываю о замене. Но некоторые органы ЗАГС решают эту проблему. Например в ЗАГС по моему месту прописки установлен специально старенький матричный (!) принтер.
Ещё комментарий про место рождения в свидетельтве о сметри, точнее даже - в книге записей актов гражданского состояния. Как я понял, туда оно попадает из паспорта умершего. А вот каким образом попало в паспорт... зависит и от того, кто и когда выдал паспорт, и от того, кем и как был переписан.. все документы составлялись вручную, паспортов за жизнь могло быть у человека несколько.
Согласно Журнала Боевых Действий (ЖБД) в первую неделю февраля 1944 года 5 гвардейская армия находилась в районе следующих населённых пунктов: Ново-Александровка, Большая Выська, Веселовка, Карловка, Владимировка Больше-Висковского района Кировоградской области.
Отрадовка, Дарьевка, Грузкое, Фёдоровка, Старый Данциг Кировоградского района Кировоградской области.
Панчево, Дуково Ново-миргородского района Кировоградской области.
И т.д.
Делайте смелее, этот сайт для того и задумывался, что бы собрать сведения о каждой конкретной деревне. И не только факты из документов, но и воспоминания бывших жителей. Рано или поздно сюда зайдут и другие уроженцы д. Кайсино.
Фото здесь тоже можно вставлять. Если у Вас сохранились фотографии деревни, то их тоже можно выложить. Но только их можно вставлять через гиперссылки с других сайтов или сначала загружать в личное файлохранилище. Фото учителей я выше вставил.
Схожие имена-прозвища могут быть у людей разного соц статуса, но все таки, большинство не князья. Веселовскому я не доверяю, он писал в махровые сов времена. На Вятку скоморохи захаживали и селились, видимо. Дудолады тоже характерная фамилия. Не я это придумал.
Еще одна вполне вероятная версия: В 1939 г. в Житомире была расквартирована 44-я сд.
С началом советско-финской войны в ноябре 1939 года дивизия, укомплектованная приписным составом до штатов военного времени (вспомним дату записи о присяге в военном билете вашего отца!), была переброшена из Житомира в Карелию, сосредоточена во второй половине ноября 1939 года в районе деревни Кимасозеро (Муезерский район) и подчинена 9-й армии (командующий комкор Духанов, со второй половины декабря 1939 года комкор В.И. Чуйков).
Относительно 444 сд - она временно существовала в годы ВОВ всего три месяца в 1942 году и была сформирована в Тюмени. Поэтому ваш отец в 1939 году не мог в ней служить. Более правдоподобно считать, как уже предположил ув. Аленький, что присягу он принял в 444 сп 108 сд, сформированной, как раз в 1939 году. Кстати в ноябре 1941 года эта дивизия, так же участвовала в обороне Москвы на стыке с войсками 5 армии. Может быть в военном билете почерк писаря сложный? Есть возможность сделать скан военного билета? Вмете бы попробовали прочитать.
Фото В.Н. Королева из Воробьев у меня, к сожалению, нет. Мало того, что это весьма дальний мой родственник, так еще и живу я в Сибири, куда мой прадед Королев М.К. уехал из Вятки еще на заре 20 века. А потому в Кировской области я даже ни разу и не был. Но деревня Воробьи была родовая - королёвская и у меня есть рукописные воспоминания о всех ее жильцах сторожил этой деревни. Поэтому сведения достаточно правдивы.
Относительно пересечения судеб - у меня все-таки большие сомнения. Слишком фантастически выглядет сюжет о столкновении на фронет полных однофамильцев, да еще и одного года рождения. Кроме того, заостряю ваше внимание - по воспоминаниям сторожил - В.Н. из Воробьев ушел все-таки на фронтиз своей деревни, а ваш отец сфотографирован в форме еще в 1939 г.
Относительно версии ув. Аленького об описке писаря - вполне годная версия. Хотя попадание в плен всех вышеперечисленных примеров достаточно позднее - 1943-1944 г.г. Где тогда в это время был наш В.Н.?
Хочу привести другой пример:
Фамилия
Королев
Имя
Александр
Отчество
Николаевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1922
Дата и место призыва
19.03.1944 Златопольский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Златопольский р-н
Воинское звание
красноармеец
Причина выбытия
пропал без вести
Дата выбытия
10.10.1945
Название источника информации
ЦАМО
Номер фонда источника информации
58
Номер описи источника информации
977520
Номер дела источника информации
170
Место проживания его жены Любови Петровны - с. Йосиповка возле Златополя (ныне это город Новомиргород). Сергей Васильевич не даст соврать - Йосиповка совсем недалеко от Владимировки - чем на брат? Но это всего лишь версия, которую ой как надо проверять!
Может быть, не дивизия, а 444 стрелковый полк?
И ещё вопрос.
Откуда Вы узнали о том, что Королёв Василий Николаевич родился в Кировской области, если во всех документах фигурируют Сталинградская и Кировоградская области?
Возможно, до плена Королев В.Н. служил не в 58 обс, а в 58 осб.
Если был бронебойщиком, как вариант, 58-я отдельная стрелковая бригада.
Писарь мог ошибиться.
65291210
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Завирюха
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата и место призыва Компанеевский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Компанеевский р-н
Последнее место службы 58 осб
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65291210
52175602
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Жеголов
Имя Николай
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Свердловская обл., г. Кушва
Дата и место призыва Кировоградский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Кировоградский р-н
Последнее место службы 59 А 2 отд. стр. бат. 58 осб
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.05.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Чудовский р-н, д. Мостки, севернее https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52175602
2125344
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Светокум
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Кировоградская обл., Патрелукский р-н, дер. Карпово
Дата и место призыва Петровский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Петровский р-н
Последнее место службы 58 осбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 18.03.1943 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2125344
Есть ещё такой вариант.
61842000
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Лавриненко
Имя Яков
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата и место призыва 23.06.1941 Елизаветградковский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Елизаветградковский р-н
Последнее место службы 58 особ. сап. бат.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1944 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61842000
Страницы
7 лет 8 месяцев назад
Спасибо!
7 лет 8 месяцев назад
А если там всё-таки описка?
Этот человек тоже из донесения об освобождённых из плена 5-й гв. армии (от 06.01.1945г.).
65291210
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Завирюха
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата и место призыва Компанеевский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Компанеевский р-н
Последнее место службы 58 осб
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65291210
В документе, где упомянут освобождённый Королёв В.Н., чуть ли не каждый второй из Кировоградской области.
Более того, на одной странице с ним большинство тех, кто из Кировоградской обрасти, из Больше-Висковского района.
И это ещё не всё. На этой странице трое из с. Владимировка.
Как они могли все оказаться в одно время, в одном месте через два с половиной года после пленения?
Попасть в плен в 1941-м году и дожить до 1944-го удавалось не многим.
7 лет 8 месяцев назад
Евгений Харин, нужно знать: Дудолад в переводе - наладчик дуды, современный аналог наладчика музыкального инструмента, а Дуда - любитель могого пития кваса, что характерно для любого сословия.
7 лет 8 месяцев назад
Да, и на счет - никто из родственников не приезжал. Территория была оккупирована. Известны случаи полного сожжения деревень со всем населением на территории Кировоградской области. Многие эвакуировались и назад не вернулись. Вполне возможно, что после войны никого из родственников во Владимировке уже и не было.
7 лет 8 месяцев назад
Исключительно по 58_й обс 58 тд, которая была расформирована в декабре 1941 года. При освобождении Королева в 1944 г. записано в графе место службы - 58 обс, следовательно далее он нигде не служил.
7 лет 8 месяцев назад
Алекс, почему Вы считаете, что Королёв В.Н. попал в плен именно в 1941-м году?
7 лет 8 месяцев назад
ещё есть знания, которыми забыл сразу поделиться...
1. Не все факты даже после 1917 года можно восстановить. Мне на запрос одного из свидетельств о браке ответили (факта, который мне очень интересен..), что такой записи не найдено. И комментарий: "архивный фонд сохранён частично". И в частной переписке: "В те годы хранение архивов нарушалось, случались пожары и утери документов. Возможно документы о заключении и расторжения брака Ваших родственников не сохранились до наших дней".
2. В справку или свидетельство пишут только то, что записоно в книге записей актов гражданского состояния. Если есть возраст - пишут, нет - не пишут. В записях о рождении за 30 годы, например, не фиксировались отчества. В востановленных свидетельствах на месте отчества в таком случае ставят прочерк. Доходит до таких мелочей: у моего деда в записи о рождении имя было записано как Юри (без й), а имя его отца как Григори (тоже без й). Не знаю, почему так сделал чиновник, но всё это перешло и в востановленное свидетельство, что спровоцировало интересный переполох у сотрудников нашего ЗАГС при получении. Но, как я понял, такие вещи добавляют интереса их часто рутинной работе.
2а. Маленькая добавка к предыдущему пункту: пишут всё, что есть в записи, но в рамках современной формы! Так что некоторые вещи в справки и свидетельства не попадают. А ведь среди этих сведений могут находиться, например, сведения о регистрации по адресу рождённого человека. Нужно общаться с сотрудниками ЗАГСов, возможно получиться уговорить их передать вам эту информацию на словах, или позволить списать.
7 лет 8 месяцев назад
Может быть, лагерь Кировоград?
7 лет 8 месяцев назад
Вообще-то его 04.02.1944 года отправили в действующую армию. Жил бы на оккупированной территории - был бы передан в спецлагеря НКВД для проверки на службу немцам и т.д. я так думаю.
7 лет 8 месяцев назад
Спасибо за комментарий!
7 лет 8 месяцев назад
Может быть, дома сидел? Может быть, поэтому к нему после войны никто в гости не приезжал?
Где гарантия, что Королёва В.Н. освободили из плена, а не с оккупированной территории?
7 лет 8 месяцев назад
Здравсвуйте, Дмитрий.
Я имею небольшой опыт восстановления свидетельств о рождении, смерти и браке. Только до пра-прадедов я таким образом не добирался, т.к. как я понимаю, на факты, произошедшие до 1917 года, ЗАГС даст отказ. Действительно свидетельства (а так же справки) о рождении и смерти можно заказать через форму Госуслуг. При попытке заказать свидетельство о браке я тоже столкнулся с проблемой, что форма позволяет восстановить факт только своего брака. Тогда я тоже вступил в переписку с МинЮст Кировской области. Мне предложили запросить свидетельство заявлением (форма №19) в электронном виде.
После этого возникла неожиданная вещь: меня попросили предоставить все документы, подтверждающие право на получение свидетельства в виде сканов или фотокопий по электронной почте. Дальше была небольшая переписка с представителем МинЮст, в которой я настаивал на том, что согласно установленым законным нормам я должен предоставлять эти документы при получении по месту жительства (московская область). Мне же отвечали, что закон и не запрещает их требовать заранее. Я объяснил, что не согласен с таким способом обменом документов (в которых содержаться данные по 4-м поколениям) через интернет и попросил выполнить мой запрос без этих дополнительных условий. Мне сказали, что в таком случае в письме в ЗАГС по моему месту жительства обязательно укажут, что я не предоставлял документы при запросе. Меня этот порядок вполне устраивал, потому что он ничем не отличался от процедуры через Госуслуги. Свидетельство я получил.
Кое что ещё. Я сперва не знал, что лучше заказывать - свидетельство или справку. Пробовал разные варианты. Разница есть только в случае документа по факту смерти. В справке указывается ещё и причина смерти, чего нет в свидетельстве (сейчас обычно причина устанавливается патологоанатомом). В иных случаях - свидетельство более красивый документ, но на 150 рублей дороже. Как я понимаю, но могу ошибаться, юридическая сила у этих документов одинаковая. Ещё в кировском ЗАГС прошлым летом и осенью печатали свидетельства на бланках, но лазерным принтером. Такая краска осыпается с этого бланка, делая документ недолговечным. Это проблема не только кировского загса, а скорее всего общая (конфликт современных бланков с современными технологиями). Напрмер, в 2013 году моему сыну в Москве так же напечатали, и сейчас некоторые символы на этом свидетельстве уже не читаются, я уже подумываю о замене. Но некоторые органы ЗАГС решают эту проблему. Например в ЗАГС по моему месту прописки установлен специально старенький матричный (!) принтер.
Ещё комментарий про место рождения в свидетельтве о сметри, точнее даже - в книге записей актов гражданского состояния. Как я понял, туда оно попадает из паспорта умершего. А вот каким образом попало в паспорт... зависит и от того, кто и когда выдал паспорт, и от того, кем и как был переписан.. все документы составлялись вручную, паспортов за жизнь могло быть у человека несколько.
7 лет 8 месяцев назад
Согласно Журнала Боевых Действий (ЖБД) в первую неделю февраля 1944 года 5 гвардейская армия находилась в районе следующих населённых пунктов:
Ново-Александровка, Большая Выська, Веселовка, Карловка, Владимировка Больше-Висковского района Кировоградской области.
Отрадовка, Дарьевка, Грузкое, Фёдоровка, Старый Данциг Кировоградского района Кировоградской области.
Панчево, Дуково Ново-миргородского района Кировоградской области.
И т.д.
Интересно, откуда освободили Королёва В.Н.?
7 лет 8 месяцев назад
Материалы о деревне Кайсино в наших блогах.
Из маминых рассказов. Раисино детство. (д. Кайсино, 1941-1950)
Из маминых рассказов. Моя Бабушка
7 лет 8 месяцев назад
Спасибо, очень интересно! Вам надо сделать ссылку сюда на странице деревни Кайсино. Я думаю, многим бывшим жителям деревни будет интересно прочитать.
Фото учителя А.Ф. Брызгалова есть здесь: http://www.falenki.ru/blog/1956-god-stareyshie-uchitelya-belskogo-rayona
7 лет 8 месяцев назад
Делайте смелее, этот сайт для того и задумывался, что бы собрать сведения о каждой конкретной деревне. И не только факты из документов, но и воспоминания бывших жителей. Рано или поздно сюда зайдут и другие уроженцы д. Кайсино.
Фото здесь тоже можно вставлять. Если у Вас сохранились фотографии деревни, то их тоже можно выложить. Но только их можно вставлять через гиперссылки с других сайтов или сначала загружать в личное файлохранилище. Фото учителей я выше вставил.
7 лет 8 месяцев назад
Схожие имена-прозвища могут быть у людей разного соц статуса, но все таки, большинство не князья. Веселовскому я не доверяю, он писал в махровые сов времена. На Вятку скоморохи захаживали и селились, видимо. Дудолады тоже характерная фамилия. Не я это придумал.
7 лет 8 месяцев назад
Вятского архиерея Ошетская вотчина.
лист 646. село Рождественское
лист 647 об. деревня Посадская
лист 652 об. починок Полозовский
лист 653 об. починок Пиковский
лист 656 об. деревня Дубровская
лист 657 об. деревня Сисоевская
лист 659 об. починок Конгинский
лист 661 об. починок Звонаревский
лист 664 об. починок Заивайский
лист 666 об. починок Ерловский
лист 668 об. вновь посел. починок Смирновский
лист 670. вновь посел. починок Милетинский
лист 671. вновь посел. починок Защербаевский
лист 672 об. вновь посел. починок Колобовский
лист 674. вновь посел. починок Черинский
лист 676. вновь посел. починок Каменной горки
лист 677 об. вновь посел. починок Подвалихинский
лист 679 об. вновь посел. починок Березовский
лист 680 об. вновь посел. починок Бобровский
лист 681 об. вновь посел. починок Еремовский
лист 682 об. вновь посел. починок Касьяновский
лист 684. вновь посел. починок Шебоховский
лист 684 об. вновь посел. починок Бортниковский
лист 686 об. вновь посел. починок Обедовский
лист 687 об. вновь посел. починок Прозоровский
лист 689. вновь посел. починок Березовский
лист 690. вновь посел. починок Распопинский
лист 691 об. вновь посел. починок Перминовский
лист 692. вновь посел. починок Бутаковский
лист 692 об. вновь посел. починок Рожинский
лист 693. вновь посел. починок Кувалдинский
лист 694. вновь посел. починок Мамоновский
лист 694 об. вновь посел. починок Кусакинский
лист 696. починок Головиновский
лист 698 об. починок Бобыльский
лист 699 об. починок Тутунинский
лист 701 об. деревня Решетовская
лист 704. починок Вахрушевский
лист 705 об. деревня Одинцовская
лист 707 об. вновь посел. починок Лопатинский
лист 709 об. вновь посел. починок Вахонинский
лист 710 об. вновь посел. починок Ворожцовский
лист 712. деревня Комаровская
лист 713 об. вновь посел. починок Смотринский
лист 715. деревня Хламовская
лист 716 об. починок Чижевский
лист 717 об. починок Быдановский
лист 718 об. починок Пугинский
лист 723 об. вновь посел. починок Шлюхинский
лист 725. вновь посел. починок Решетовский
лист 727. вновь посел. починок Быковский
лист 728. вновь посел. починок Суслопаровский
лист 729 об. вновь посел. починок Опаринский
лист 731 об. вновь посел. починок Долгановский
лист 732 об. вновь посел. починок Хламовский
лист 734 об. вновь посел. починок Елкинский
7 лет 8 месяцев назад
Остальные деревни и село Белая в Хлыновском уезде, в Книге 4.
Примерный ориентир - д. Гогли - Лист 0700 и остальные там же. Села записаны 2 раза. Первый раз, среди деревень, а 2 раз в конце на Л. 0875.
7 лет 8 месяцев назад
Еще одна вполне вероятная версия: В 1939 г. в Житомире была расквартирована 44-я сд.
С началом советско-финской войны в ноябре 1939 года дивизия, укомплектованная приписным составом до штатов военного времени (вспомним дату записи о присяге в военном билете вашего отца!), была переброшена из Житомира в Карелию, сосредоточена во второй половине ноября 1939 года в районе деревни Кимасозеро (Муезерский район) и подчинена 9-й армии (командующий комкор Духанов, со второй половины декабря 1939 года комкор В.И. Чуйков).
7 лет 8 месяцев назад
Относительно 444 сд - она временно существовала в годы ВОВ всего три месяца в 1942 году и была сформирована в Тюмени. Поэтому ваш отец в 1939 году не мог в ней служить. Более правдоподобно считать, как уже предположил ув. Аленький, что присягу он принял в 444 сп 108 сд, сформированной, как раз в 1939 году. Кстати в ноябре 1941 года эта дивизия, так же участвовала в обороне Москвы на стыке с войсками 5 армии. Может быть в военном билете почерк писаря сложный? Есть возможность сделать скан военного билета? Вмете бы попробовали прочитать.
7 лет 8 месяцев назад
Фото В.Н. Королева из Воробьев у меня, к сожалению, нет. Мало того, что это весьма дальний мой родственник, так еще и живу я в Сибири, куда мой прадед Королев М.К. уехал из Вятки еще на заре 20 века. А потому в Кировской области я даже ни разу и не был. Но деревня Воробьи была родовая - королёвская и у меня есть рукописные воспоминания о всех ее жильцах сторожил этой деревни. Поэтому сведения достаточно правдивы.
Относительно пересечения судеб - у меня все-таки большие сомнения. Слишком фантастически выглядет сюжет о столкновении на фронет полных однофамильцев, да еще и одного года рождения. Кроме того, заостряю ваше внимание - по воспоминаниям сторожил - В.Н. из Воробьев ушел все-таки на фронт из своей деревни, а ваш отец сфотографирован в форме еще в 1939 г.
Относительно версии ув. Аленького об описке писаря - вполне годная версия. Хотя попадание в плен всех вышеперечисленных примеров достаточно позднее - 1943-1944 г.г. Где тогда в это время был наш В.Н.?
Хочу привести другой пример:
Место проживания его жены Любови Петровны - с. Йосиповка возле Златополя (ныне это город Новомиргород). Сергей Васильевич не даст соврать - Йосиповка совсем недалеко от Владимировки - чем на брат? Но это всего лишь версия, которую ой как надо проверять!
7 лет 8 месяцев назад
Может быть, не дивизия, а 444 стрелковый полк?
И ещё вопрос.
Откуда Вы узнали о том, что Королёв Василий Николаевич родился в Кировской области, если во всех документах фигурируют Сталинградская и Кировоградская области?
7 лет 8 месяцев назад
Возможно, до плена Королев В.Н. служил не в 58 обс, а в 58 осб.
Если был бронебойщиком, как вариант, 58-я отдельная стрелковая бригада.
Писарь мог ошибиться.
65291210
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Завирюха
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата и место призыва Компанеевский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Компанеевский р-н
Последнее место службы 58 осб
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65291210
52175602
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Жеголов
Имя Николай
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Свердловская обл., г. Кушва
Дата и место призыва Кировоградский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Кировоградский р-н
Последнее место службы 59 А 2 отд. стр. бат. 58 осб
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.05.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Чудовский р-н, д. Мостки, севернее
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52175602
2125344
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Светокум
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Кировоградская обл., Патрелукский р-н, дер. Карпово
Дата и место призыва Петровский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Петровский р-н
Последнее место службы 58 осбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 18.03.1943
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2125344
Есть ещё такой вариант.
61842000
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Лавриненко
Имя Яков
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата и место призыва 23.06.1941 Елизаветградковский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Елизаветградковский р-н
Последнее место службы 58 особ. сап. бат.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1944
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61842000
7 лет 8 месяцев назад
Как звали мать Королёва Василия Николаевича из Кировоградской области?
Страницы