Денис Юрьевич, ну я же своим комментарием хотел как раз ещё раз напомнить, что российские немцы - это гораздо более широкое понятие, чем поволжские немцы, а вы опять повторяете это заблуждение. "Целый народ" не расселяли, но целый народ, независимо от того, где они жили, был подвергнут репрессиям в виде трёх мобилизаций в т.наз. "Трудармию" в 1941, 1942 и 1943 гг. (последняя - практически тотальная) и в виде ограничения свободы (режим спецкомендатур) с 1945 по 1954 г.
Что касается "сомнительно, что трудармейцев отпустили кто куда хотел" в 1943 г. - чего ж сомнительно, ведь трудармейцы - не заключённые, поэтому как правило они жили именно кто где хотел, другое дело что в местах, где они трудились, особого выбора часто не было.
Это так же как Еговкины и Яговкины. Устоявшей формы написания таких фамилий, вплоть до начала ХХ века, не было. По тем временам разница не существенная. И, к тому же, тогда рукописные заглавные буквы Е и Я были очень похожи.
Александр! Спасибо большое! Василия Узлова, его сына узнала..Ваших родителей узнала! А на первом фото справа крайний -это кто?-очень знакомое лицо..На школьных фото узнала свою троюродну сестру Шуру!(она живет сейчас в Соколово..) и вроде ее родня сестра Галя... А среди Жарковской детворы есть знакомые лица.. Спасибо огромное! Если еще что-то найдете, буду рада посмотреть!
В Списке у Н.Ю. Белых по п/к Фаленки ошибка в количестве заключеных: 8 мужчин, 0 женщин, всего 50?
В Фаленском районе немцы поволжья, действительно, были поселены в пос. Первомайский, но в 1943 г. их либо переселили в другое место, либо, что довольно сомнительно, но как пишут: "отпустили, кто куда хотел" ( http://www.falenki.ru/story/poselok-pervomayskiy ). На их место привезли военнопленных, и лагероь военнопленных действовал до 1947 г.
Хотя, здесь: http://russianalbion.narod.ru/simpleRazTeatr6.html в истории музыкально-драматического театра Вятлага рассказывается об их гастрольной поездке в Фаленский вятлаговский совхоз. И ни слова о пленых немцах, только обычные заключенные.
Кстати, в Фаленском муниципальном архиве хранятся Книги приказов по личному составу по совхозу №4 "Вятлага" МЮ с/х ЛО за 1946-55 гг. (до 1953 г. №4 "Вятлага" МВД с/х ОЛП). А после 1955 г. слово "Вятлаг" в названии совхоза №4 уже отсутствует: http://fk.archiv-kirov.ru/ensa/%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4/ba35a33d93dec983...
tqromozova ответил в: Кондаков 8 лет 8 месяцев назад
Трудармейцы может и были приписаны к ОЛП №2, но проживали они и в самом посёлке и около, на подкомандировках, и было их очень много (600! человек по документам). Не так давно узнала, что и захоронения их есть около кладбища, безымянные, может и холмиков уже не видно.
vikt0r ответил в: Первомайский 8 лет 8 месяцев назад
Спасибо, интересно! Конечно, сложно представить в наше время, что можно целый народ взять и расселить...
По поводу дислокации перечисленных в статье мест размещения трудармейцев.
Вот какие данные приводятся в книге Белых "Экономика Гулага..." (стр. 116-117), список подразделений Вятского ИТЛ на 1943 год, с указанием количества заключённых и трудармейцев. Любопытства ради сравнил эти данные в теми, что приведены в заметке.
Как по данным заметки, так и по этой таблице, основные места размещения трудармейцев следующие:
Лесозаготовительный отряд № 12- местоположение точно не известно: по одним данным, он располагался на станции Има (в частности, там он отмечен на схеме Веремьева, а также на карте Кировской области 1953 года станция Има отмечена как "Посёлок №12"), по другим (по воспоминаниям бывших жителей) - в лесу северо-восточнее Имы, примерно там сейчас отмечен на сайте, но это могла быть подкомандировка (в списке выше у 12-го ЛЗО отмечено 3 подкомандировки, где они находились - неясно).
ОЛП № 6 - посёлок Брусничный. Судя по приведенной выше информации, основная часть размещалась в т.н. 1-м лагпункте, бывшем 9-м лагпункте(Мурис). В заметке упоминается как "б. 9 ЛЗО". По данным Белых (стр. 193), на этом лагпункте с декабря 1945 по начало 1948 года было размещено лагерное отделение для военнопленных. Также есть упоминания, что там было кладбище военнопленных.
ОЛП № 10 - станция Фосфоритная, подкомандировки Старцево(упоминается в заметке как сельхозподкомандировка совхоз №2), Дымное болото, а также 6-й разъезд (ныне ст. Тонкино Омутнинского района), "Фаленки" (ныне пос. Первомайский Фаленского района (?))
ОЛП № 13 - станция Раздельная, подкомандировки: "п/к бывшего 15-го л/п" (возможно, это 15-й лагпункт), "п/кСельхоз" и "специальная п/к" (местоположение не ясно).
ОЛП № 3 - располагался на станции Малый Созим, к северу от пос. Созимский. У него было несколько лагпунктов, и их расположение установлено приблизительно. Трудармейцы располагалались, судя по этим данным, на 2-м лагпункте. в заметке приводится, что "мобилизованные немки размешены на подкомандировке 3 ОЛП 600 чел." - видимо, это оно и есть. Скорее всего, имеется в виду Сорда.
Узлов Александр ответил в: Жарково 8 лет 8 месяцев назад
1960 г. В центре мои родители
1975 г. Под окном у Узлова Василия.
Примерно 1961-63 гг. Жарковская детвора.
1961 г. Ученики начальной школы
Вот несколько фотографий с жителями деревни. Буду рад если узнаете на них своих родственников или знакомых!
Хлыновский уезд есть. Данное дело называется "Ревизские сказки Хлыновского и небольшой части Орловского уездов всех умерших, увечных и дряхлых, вновь рожденных с 1717 по 1727 годы".
Меня интересуют Веснины. Территория: Цепели (Чепелевской), деревня над Безводным ключом, деревня Татьяны Львовой она же Веснинская, если она есть в эти годы (я на форуме про нее задала вопрос) и окрестности.
Андрей Александрович, скажите пожалуйста, эта ревизская сказка охватывает весь Хлыновский уезд или только перечисленные Вами населенные пункты? Мне нужна Подрельская волость, но другие населенные пункты.
Попробуйте в храм в Спасо-Талице к настоятелю обратиться, храм старинный и вероятно завод делал изделия и для культовых целей. Иконостасы часто делали фаянсовыми, а в том храме их как помниться аж сразу три.
Страницы
8 лет 8 месяцев назад
Добавил населенный пункт д.Ромада. Теперь Мария, может правильно привязать "своего" Кряжева.
8 лет 8 месяцев назад
Сейчас это Фалёнский р-он. Номер в списке населённых мест Вятской губернии по сведениям 1859-1873 гг. неправильный, надо № 2467
8 лет 8 месяцев назад
Спасибо! Классно
8 лет 8 месяцев назад
Ну я с этим же не спорю. Я говорю о том, что жил компактно народ (немцы Поволжья), а сейчас их нет там, где длительное время жили их предки.
8 лет 8 месяцев назад
Денис Юрьевич, ну я же своим комментарием хотел как раз ещё раз напомнить, что российские немцы - это гораздо более широкое понятие, чем поволжские немцы, а вы опять повторяете это заблуждение. "Целый народ" не расселяли, но целый народ, независимо от того, где они жили, был подвергнут репрессиям в виде трёх мобилизаций в т.наз. "Трудармию" в 1941, 1942 и 1943 гг. (последняя - практически тотальная) и в виде ограничения свободы (режим спецкомендатур) с 1945 по 1954 г.
Что касается "сомнительно, что трудармейцев отпустили кто куда хотел" в 1943 г. - чего ж сомнительно, ведь трудармейцы - не заключённые, поэтому как правило они жили именно кто где хотел, другое дело что в местах, где они трудились, особого выбора часто не было.
8 лет 8 месяцев назад
Это так же как Еговкины и Яговкины. Устоявшей формы написания таких фамилий, вплоть до начала ХХ века, не было. По тем временам разница не существенная. И, к тому же, тогда рукописные заглавные буквы Е и Я были очень похожи.
8 лет 8 месяцев назад
Яговитины проживали и в деревне Яговтинская, и в Селевской деревне. (судя по 10 Ревизской сказке - родственники Яговитины жили и там, и там)
8 лет 8 месяцев назад
полагаю, Еговитины тут - на самом деле Яговитины
8 лет 8 месяцев назад
Александр, спасибо! Точно..Павел из Вильмы. Мы с бабушкой как-то заходили к нему в Вильме...
8 лет 8 месяцев назад
Крайний справа Лушаков Павел Кононович.Он был из деревни Вильма.
Жаль,что мало земляков посещают этот сайт. Если ещё что нибудь найду то обязательно выложу.
8 лет 8 месяцев назад
Александр! Спасибо большое! Василия Узлова, его сына узнала..Ваших родителей узнала! А на первом фото справа крайний -это кто?-очень знакомое лицо..На школьных фото узнала свою троюродну сестру Шуру!(она живет сейчас в Соколово..) и вроде ее родня сестра Галя... А среди Жарковской детворы есть знакомые лица.. Спасибо огромное! Если еще что-то найдете, буду рада посмотреть!
Ирина
8 лет 8 месяцев назад
В Списке у Н.Ю. Белых по п/к Фаленки ошибка в количестве заключеных: 8 мужчин, 0 женщин, всего 50?
В Фаленском районе немцы поволжья, действительно, были поселены в пос. Первомайский, но в 1943 г. их либо переселили в другое место, либо, что довольно сомнительно, но как пишут: "отпустили, кто куда хотел" ( http://www.falenki.ru/story/poselok-pervomayskiy ). На их место привезли военнопленных, и лагероь военнопленных действовал до 1947 г.
Хотя, здесь: http://russianalbion.narod.ru/simpleRazTeatr6.html в истории музыкально-драматического театра Вятлага рассказывается об их гастрольной поездке в Фаленский вятлаговский совхоз. И ни слова о пленых немцах, только обычные заключенные.
Кстати, в Фаленском муниципальном архиве хранятся Книги приказов по личному составу по совхозу №4 "Вятлага" МЮ с/х ЛО за 1946-55 гг. (до 1953 г. №4 "Вятлага" МВД с/х ОЛП). А после 1955 г. слово "Вятлаг" в названии совхоза №4 уже отсутствует: http://fk.archiv-kirov.ru/ensa/%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4/ba35a33d93dec983...
8 лет 8 месяцев назад
Мария! Я очень рада за тебя!!!
8 лет 8 месяцев назад
Трудармейцы может и были приписаны к ОЛП №2, но проживали они и в самом посёлке и около, на подкомандировках, и было их очень много (600! человек по документам). Не так давно узнала, что и захоронения их есть около кладбища, безымянные, может и холмиков уже не видно.
8 лет 8 месяцев назад
Материалы по истории п. Первомайский:
http://www.falenki.ru/story/pervomayskaya-shkola
http://www.falenki.ru/story/poselok-pervomayskiy
http://www.falenki.ru/story/pervomaiskii-fap
8 лет 8 месяцев назад
Спасибо, интересно! Конечно, сложно представить в наше время, что можно целый народ взять и расселить...
По поводу дислокации перечисленных в статье мест размещения трудармейцев.
Вот какие данные приводятся в книге Белых "Экономика Гулага..." (стр. 116-117), список подразделений Вятского ИТЛ на 1943 год, с указанием количества заключённых и трудармейцев. Любопытства ради сравнил эти данные в теми, что приведены в заметке.
Как по данным заметки, так и по этой таблице, основные места размещения трудармейцев следующие:
8 лет 8 месяцев назад
1960 г. В центре мои родители
1975 г. Под окном у Узлова Василия.
Примерно 1961-63 гг. Жарковская детвора.
1961 г. Ученики начальной школы
Вот несколько фотографий с жителями деревни. Буду рад если узнаете на них своих родственников или знакомых!
8 лет 8 месяцев назад
Деревню стоит отнести к Советскому району.
8 лет 8 месяцев назад
Хлыновский уезд есть. Данное дело называется "Ревизские сказки Хлыновского и небольшой части Орловского уездов всех умерших, увечных и дряхлых, вновь рожденных с 1717 по 1727 годы".
8 лет 8 месяцев назад
Меня интересуют Веснины. Территория: Цепели (Чепелевской), деревня над Безводным ключом, деревня Татьяны Львовой она же Веснинская, если она есть в эти годы (я на форуме про нее задала вопрос) и окрестности.
8 лет 8 месяцев назад
Спасибо за комментарий. По личным делам трудармейцев Вятлага, имеющихся в архиве, просматривается мобилизации из трех указанных регионов.
8 лет 8 месяцев назад
Подрельская волость - есть, а Хлыновский уезд точно не знаю, но думаю, что тоже весь есть. Какие фамилии интересуют?
8 лет 8 месяцев назад
Андрей Александрович, скажите пожалуйста, эта ревизская сказка охватывает весь Хлыновский уезд или только перечисленные Вами населенные пункты? Мне нужна Подрельская волость, но другие населенные пункты.
8 лет 8 месяцев назад
Очень хорошо, спасибо!
8 лет 8 месяцев назад
Попробуйте в храм в Спасо-Талице к настоятелю обратиться, храм старинный и вероятно завод делал изделия и для культовых целей. Иконостасы часто делали фаянсовыми, а в том храме их как помниться аж сразу три.
Страницы