Ищу своего предка. Последний прадед, на котором я остановился, это Жвакин Яков Иванович. Он приехал в деревню Дизьмино https://rodnaya-vyatka.ru/places/77675 .
Яков Иванов Жвакин гр1745
Исповедная ведомость 1792
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89ZJ-JWXL?i=828&cat=168...
Подскажите, как искать место откуда он пришел?Как найти его отца?
Здравствуйте Таня. Вы имеете ввиду ,что он может быть двоюродным братом?спасибо Вам.
Доброго дня. Возможно, что он - муж сестры, то бишь зять.
Здравствуйте!
Попытайтесь поискать МК с Укан ранее 1790 года, вдруг на что наткнетесь
А можно просто проверить какие конкретно документы есть в ЦГА УР по Укану и искать на фс конкретные документы.
Самая ранняя доступная исповедка - за 1791 (134-1/1176). Все, что ранее в Кировском архиве (где мормоны НЕ работали и на фс этого нет). В каталоге также указано за 1754, но это по духовным лицам только.
Самая ранняя доступная МК - за 1782 (134-1/1664), далее 1787, 1790-1796 и др. Все, что ранее - в Кирове и на фс нет.
Например, вот есть запись о рождении у Якова Жвакина сына Аврама
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9ZJ-LJVM?i=827&cat=827445
В указанной записи он идет именно под деревней Дизминской, а не пришлый (1787).
Однако, в исповедной ведомости за 1776 (ЦГАКО Ф.237.Оп.71.Д.631), он указан как Еловской стороны починка Апиваевского Яков Жвакин (https://rodnaya-vyatka.ru/places/77697). В ИР1765 (ЦГАКО.Ф.237.Оп.71.Д.612), в Апевае действительно есть Яков Жвакин, 19 лет. Надо поискать его в 3РС, которая доступна здесь.
В 3-й ревизии села Еловского есть упоминание об одном Якове 18-ти лет (во 2-й ревизии ему 2 года).
Его отец - Егор Аникин.
Его отец - Васка Сабанов сын Козмин.
У Васки Сабанова сына Козмина был брат - Степан Сабанов сын Козмин.
Его сын - Сидор Степанов сын Сабанов - после крещения именовался Андреем Конановым сыном Жвакиным.
К сожалению, у Егора Аникина в 3-й ревизии не указана фамилия, поэтому неизвестно, была ли у его сына Якова фамилия Жвакин.
Если у Якова было отчество Иванович, значит, в селе Еловском родился не тот Яков.
Его отца звали Егор.
Апевайские вроде как раз из Елово переселялись. Причем Апевай существовал уже в 1751 (исповедки), однако в 3й ревизской сказке не значился (т.о. крестьяне были приписаны к другому нп официально - к Елово?).
По отчеству - не показатель, первые 50 лет после крещения, фамилия и отчество были неустойчивыми единицами. Можно сравнить по составу семьи.
В 1751:
Андрей Кононов Жвакин 48
ж.е. Марфа
сын его Иоакинф 15
брат его Егор 33
ж. его Мария 30
дети Егора
ЯКОВ 9
Анастасия 6
Евдокия 4
1765:
Акинф Андреев Жвакин 23
брат его ЯКОВ 19
Андрей Кононов Жвакин 48
брат его Егор 33Акинф Андреев Жвакин 23
брат его ЯКОВ 19
В первом случае двоюродные братья.
Во втором - троюродные.
Почему-то записаны просто как братья.
В первом случае двоюродные братья.
Во втором - троюродные.
это вы на основании разных отчеств Андрея и Егора так решили? Совсем не факт. И Егор и Андрей были крещены и очтяества получили от крестителей, а не от отца. Я бы смотрела 2 РС (где совмещены докрестильные имена и на новый лад+родственные отношения до крещения) и смотрела как там записано.
Что касается "братьев" Якова и Акинфа, ну тут приход молодой, родственные связи размыты из-за крещения и пр. ошибки конечно возможны. Есть своя специфика с новокрещенами в отличие от старорусских крестьян.
Я бы смотрела 2 РС
Я уже посмотрела и в своём сообщениии https://rodnaya-vyatka.ru/comment/76438#comment-76438 написала.
Андрей Конанов Жвакин - это Сидор Степанов сын Сабанов - его отец Степан Сабанов сын Козмин.
У Егора Аникина отца звали Васка Сабанов сын Козмин. Это родной брат Степана.
Так указано в Ландратской переписи.
(в) Степан Сабанов сын Козмин 35 лет, у него дети Сидор 15 лет, Сема 10 лет
(в) братья ево родные Васка 33 лет, Аскей 32 лет, Келдыш 20 лет, у Васки сын Апас 10 лет
Здравствуйте, у меня просто все мысли в голове перепутались)))). Конечно опыт уменя маленький, но буду разбираться. Спасибо всем за наводки
Здравствуйте. В данном случае ни первый , ни второй не подходит, т.к дата рождения не совпадает.мой предок 1745 г.р по Исповедным ведомостям. А вот по Укану буду смотреть, спасибо)
Здравствуйте, подскажите, как Вы определили что Сидор Степанов сын Сабанов - после крещения именовался Андреем Конановым сыном Жвакиным?
В данном случае ни первый , ни второй не подходит, т.к дата рождения не совпадает.мой предок 1745 г.р
Как же не совпадает, если во 2-й ревизии 1747-1748 РГАДА 350-2-3190 Якову было два года?
как Вы определили что Сидор Степанов сын Сабанов - после крещения именовался Андреем Конановым сыном Жвакиным?
Это указано во 2-й ревизии.
(лист 125)
В селе Еловском что прежде была деревня Еловская
новокрещеныя из отяков
Написанной в прежную перепись Сидором Степановым сыном Сабановым а по крещении
23081 Андрей Конанов сын Жвакин 41
у него сын после переписи рожденной
23082 Акинфей 8
Умершаго написанного в прежную перепись Васки Сабанова сына Козмина рожденной после прежней переписи сын по крещении
23083 Егор Аникин 23
у него сын
23084 Яков 2
...
В 1751:
ЯКОВ 91765:
брат его ЯКОВ 19
1751 - 9 = 1742
1765 - 19 = 1746
В 1751-м году какая-то ошибка с возрастом.
Возраст в исповедных ведомостях (как минимум в новых удмуртских приходах) - условный/примерный/на глаз/со слов. Точный год не узнать, можно примерно высчитать, основываясь на сравнении разных источников (ревизские сказки, исповедные ведомсти и пр.). Пара лет это еще неплохо, иногда разброс бывает и 20, особенно у женщин :-)
Это точно Ваш Яков, не сомневайтесь даже.
Однако, в исповедной ведомости за 1776 (ЦГАКО Ф.237.Оп.71.Д.631), он указан как Еловской стороны починка Апиваевского Яков Жвакин
Здравствуйте, Юлия!
Эта исповедная ведомость какого населённого пункта?
Здравствуйте! Дизьмино, приход с.Укан
Я только благодаря Вашей расшифровке смог прочитать ,что там написано)). Спасибо
Умершаго написанного в прежную перепись Васки Сабанова сына Козмина рожденной после прежней переписи сын по крещении
23083 Егор Аникин 23
У Егор Аникина тоже фамилия Жвакин? ведь у него она не указана.
Здравствуйте, не могли бы Вы подсказать мне: я просматривал выбывших и там присутствуют Сидор Степанов, Васка Сабанов , брат его Асхей. https://yadi.sk/d/xj2gEeEA-SqWaQ/1747%20350-2-3191%200829.JPG?f=f, они записаны как выбывшие, имеется ли это ввиду ,что они умерли или же они могли переехать? и остальные 13697, 13702 и 13703.Не могли бы Вы помочь разобрать эти записи?
Доброго вечера. Попытайтесь поискать МК с Укан ранее 1790 года, вдруг на что наткнетесь. Например, вот есть запись о рождении у Якова Жвакина сына Аврама
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9ZJ-LJVM?i=827&cat=827445
Можно допустить, что Анна Митреева Сунцова и Ксения Митреева - сестры, тогда Яков Иванов Жвакин в этом дворе не просто работник, а родственник