Добрый день или вечер! Можно ли как то подтвердить имеющуюся у меня информацию, можно ли ещё что нибудь узнать из этих архивов?
Мой прадед Керов Геннадий Иванович он занимался закупками и часто ездил в Москву, получается коммерческий директор на на сталелитейном заводе в городе Омутнинске . У него был сын керов Владислав Геннадьевич он возможно тоже работал на заводе! Пытаюсь разыскать информацию о прадеде и его родственниках.
Александр Федорович ответил 8 лет 3 месяца назад
в теме: КРЫСОВЫ
ДмитрийВолошин, Вы допустили нетактичное выссказывание об сайте, который создан и работает на общественных началах https://rodnaya-vyatka.ru/forum/35426 поэтому нет ни какого желания делать подсказку, тем более такому опытному поисковику, каким считаете себя. Сайт рас-полагает большими возможностями для поисков, в частности, по запрашиваемой фамилии можно дойти до 1678 г., но Вы допустили фальстарт.
В книге "О пятинах и погостах новгородских в XYI веке" нашел: 1646 г. - при царе Алексее Михайловиче был издан указ "переписать в уездах крестьянские и бобыльские дворы и в них людей по именам, с означением отцов и прозвищ".
Обычно перепись 1646 г. связывается с очередным этапом закрепощения крестьян, так как указ царя предписывал им оставаться там, где их застали переписи 1620-х годов. В данном случае "означение отцов и прозвищ" - дополнительная мера для отыскания беглых крестьян и дворцовых людей, но она же, похоже, "подстегнула" появлению фамилий у крестьян. Ну а нам, потомкам, облегчила поиски предков.
А в чем тут разбираться? Тут ясно сказано: Метрические книги ... можно ... только в архиве ГАКО". То есть, чтобы их изучить, мне надо ехать из Новосибирска в Киров. Я не такой уж и новичок - за полгода построил свою родословную до пра-прадедов, а они жили и в Сибири, и в Мордовии, есть и в Украине. И свой устав, как Вы остроумно выразились, я берегу, и в Ваш монастырь не лезу. Считайте это просто отзывом.
Спасибо за помощь и внимание! Да, в переписи 1710 года есть Заякины
Деревня, что был починок над речкою Сушниткаю
Во дворе Федор Трофимов сын Заякин 50 лет, у него жена Ефросинья Фалелеева дочь 49 лет, у них дети Алексей 20 лет, Петр полутора году, дочь Федосья 6 лет, у Алексея жена Матрона Савина дочь 18 лет, у них брат Артемей 30 лет, у него жена Феодора Моисеева дочь 30 лет, у них сын Тихон 2 лет, дочь Ирина 9 лет, у них же племянник Филип Иванов сын 8 лет;
в переписи 1722 года (350-2-3834 Л.245) жили Заякины (фимилия однозначно читается, имена для меня пока сложно);
В деревне, что добавлена на Родной Вятке ЗАЯКИ (НАД РЕЧКОЙ СУШНИНКОЙ, БОЛЬШИЕ ЧЕРТЕНКИ) должны жить в 3-ю ревизию ЗАЯКИНЫ, скорее всего они были черносошные. Поэтому их нет в этих делах. В 1-й переписи в этой деревне жили Заякины, смотри 350-2-3834 1722г. Монастырские и архиерейские крестьяне. Файл 281(245). У моего отца дв.сестра родилась в этой деревне, да и потом вышла взамуж за Заякина.
Кто нибудь просматривал архивы по деревни Артемия Подглазова Слободского уезда Ракаловской волости ( н.п. Шаровцы (Красноперовцы, Артемия Подглазова) )?
если смотреть епархию, то это Всесвятская церковь села Сырьяно-Всехсвятское.
В разделе "Поиск родный и предков" предлагаю изменить преамбулу.
На мой взгляд название раздела многих вводит в заблуждение - новички считают, что здесь сразу же выложат данные по их предкам. А когда понимают, что самим нужно искать в архивах - исчезают. Правила, похоже не читают, поэтому предлагаю изменить преамбулу.
Все, кто ищет какую-нибудь информацию о своих родственниках, создавайте темы в этом форуме. Тоже, если решили начать поиски архивных данных о предках, но не знаете с чего или как начать или в ходе поисков возникли трудности - просите совета, подсказки или помощи форума.
Да и марийцы мне ближе, чем русские по духу, потому как я себя считаю больше финно-угром. Однако я поэтому и ищу дальше, а мариец я предроложительно на 20 - 25 процентов.
Ок, это Ваше право, я ж не спорю, просто удивительно читать такие заблуждения...
Я полвека живу среди марийцев, и достаточно хорошо знаю характер и нрав этого народа.
А помочь можно, все-же район Санчурский исследован мною частично как в Гако, так и в Ргада. Если есть желание пообщаться на эту тему, можно в личку.
У меня и предки по мужской линии из Санчурского района, и днк-тесты тоже сдал.
Единственно, ознакомившись со схемой "Родословная Крекер Тамары Алексеевны", удивление вызвал сей фрагмент:
"местное население в царское время предпочитало причислять себя к титульной нации "русские""
Как-то Вы достаточно легко причислили руских жителей деревни Фокино к марийцам )
В царское время не практиковались смешанные браки, во всяком случае по приходу двух церквей, что я смотрел таких не было.
Национальность всегда указывалась, начиная с первых ревизий (новокрещены, черемисы).
Ищу их родителей и любые сведения о священнике Иване Ивановиче Фокине из Падерино ( репрессирован в 1929), интересует фото и справке о составе семьи. Хочу, проверить не является ли он мне предком.
Иоанн Фокин служил в Падерино с 1897 года 30 лет, и никак не мог быть отцом вашей бабушки из Фокино.
Это не уникальный случай. Я даже большо скажу, даже если и указывали место рождения, то со слов родственников либо с паспорта - и там и там могло быть НЕВЕРНОЕ место. Так что Вы немного потеряли. Надо идти путем от места жительства, поднимать районные/областные архивы на похозяйственные книги и списки домохозяинов (перепись 1926) - в случае если это сельская местность. Стоит посмотреть братьев\сестер бабушек и дедушек, какие места рождения у них указывались. Не лишним обратиться в отдел кадров по местам работы (либо в архивы в случае сдачи дел), мне именно личная карточка и помогла установить место выхода. Собирайте всю фактическую информацию и анализируйте, где-нибудь свет да и прольется.
Хорошо. А как тогда быть, если в свидетельстве о смерти стоит только(!) дата смерти - и все? Ярчайший пример - моя прабабка, Баранова Ирина Трофимовна, умерла в 1962 году. В ЗАГСе мне сказали, что графы "дата рождения", "место рождения" и "место смерти" в 1962 году не предусмотренны. А мои предки по отцовской линии, что по его отцу (Барановы), что по матери (Крысовы /ну, этих-то понятно, где искать/) - все переселенцы из Европы в Сибирь.
nikis ответил 8 лет 3 месяца назад
в теме: с. Мултан
Огромное спасибо за Вашу оперативность. Все больше убеждаюсь, что Россия, кроме всего многого, славится большим количеством отзывчивых людей. Обязательно воспользуюсь Вашей информацией!
s_rabbit ответил 8 лет 3 месяца назад
в теме: с. Мултан
Николай Иванович, на сайте https://www.familysearch.org/ среди отсканированных метрических книг села Мултан есть запись о рождении 21.05.1891 у священника Покровской церкви Павла Васильевича Альпова и законной его жены Марии Николаевны сына Александра. Похоже, что это искомый Вами человек.
Фокин Иван Иванович есть в Книге Памяти репрессированых Кировской области. Поэтому дело на него возможно хранится в Кировском архиве социально-политической истории. Для начала можно позвонить. Телефон найдете на сайте архива http://gaspiko.ru/
Мой прадед пришёл на стеклозавод один, семья осталась его в местечке Верхний Уфалей, это Челябинская область. А вы живёте в Казани? Знаете своих прадедов и прапрадедов?
"в деревне что был починок над речкою Сушнинскою" (428 об. -431 об.) есть фамилии: Мельников, Фетисов, Тючкалов, Головков, Подгорный.
Танечка, по приведенной ранее расшифровке одного листа можно попробовать самостоятельно изучить почерк и прочесть всю перепись, может и найдёте нужную фамилию.
В свидетельстве о рождении место рождения указано как Горд'яр ( через твёрдый знак) Зуршского или Зурийского (не разобрать) района УССР. Я такой район даже не могу найти. Может он уже не существует? Орган, который выдал свидетельство, указан как Котегуртский с/совет
Раз Леонтий Чарушников из черносошных крестьян, то могу предположить, что его предки выходцы из так называемых черных земель, волостей - по указу Алексая Михайловича перепись 1646 г. закрепляла крестьян за владельцами земли, на черносошных не распространялся. А указы 1592-97 гг. отменяли Юрьев день. До этого у зависимых крестьян была возможность, расчитавшись, уйти.
Нужно искать по переписным книгам 1678 г. соседних уездов. Начните с Устюжского и Сольвычегодского уездов Вологодской губернии. Смотрите интернет, прежде всего сайт ВГД и региональные типа ВР, возможно фамилия всплывет - это будет ориентиром для поисков. Изучайте историю: появления фамилии - первый регион, где она зафиксирована, возможные причины переселения и т. п. Обычно переселение крестьян на Вятку шло с Поморья, Подмосковья и Новгородской земли.
Если есть данные о месте проживания, то, очевидно, можно заказать в ГАКО 9 (1850г) и 10 (1858г) ревизские сказки или одну из них. Получите данные на всех Чарушкиных.
Иван Иванов сын Тючкалов / 52 / умре в 750 году
у него жена Евдокия Григорьева дочь 60 лет
старинной той ошетской вотчины
деревни верхосунской
у них дети написанные в бывшую
ревизию
емельян
сергей
у него жена ксения климонтова дочь
40 лет взятая того монастыря? квучанской
вотчины деревни качегаровской монастырская?
уних дети написанные в бывшую
ревизию
трофим
рожденные после ревизии
сава холост
петр
дочери девки
федосия
мавра
акилина
Хм, в моей практике это вовсе не так. "Старинной" вполне может быть молодая жена, которой в прошлую ревизию и на свете не было. Во всех случаях, когда я встречал это слово (ну, наверное это было около 300-500 раз) оно было частью выражения "старинная того же села/деревни/починка", из которого по-моему всё ясно.
"Начинать надо с себя, строить схему (сразу наглядно будет видно что есть, что известно, а что нет" - расшифровываю: общая схема такая - для получения какого-либо документа, справки, выписки и т. п. из любого архива необходимо знать: место и дату рождения или другого события. Чем они точнее, тем дешевле обойдутся услуги архива. Если нет точных, то нужны ориентировочные, но в этом случае поиски расширенные и соответственно дороже, при этом результат не гарантирован.
Надеюсь свои данные знаете. Следующий круг - родители, затем родители родителей и так далее. При этом по правилам ЗАГС необходимо подтверждать свое родство. Уже на рожденных до революции не требуется подтверждение родства.
И последнее, надеюсь, понимаете РиммаЛадыгина, что вся информация по родным и близким имеется только в архивах. На сайте могут только прокунсультировать.
В посёлке Ижевский завод до революции тоже жили Подыминогины или Подыниногины, встречал оба варианта написания. Так вот они были родом из Слободского уезда Вятской губернии.
Старинная - та жена, что была по предыдущей ревизии. Тогда и было написано откуда взята. Если в текущей ревизии указано откуда жена, значит взята замуж после предыдущей ревизии.
tqromozova ответил 8 лет 3 месяца назад
в теме: Архивы ЗАГС ов
Обратитесь в Загс по вашему местожительству.
derik ответил 8 лет 3 месяца назад
в теме: Архивы ЗАГС ов
Добрый день! Помогите, пожалуйста. Мне надо восстановить свидетельство о рождении. Я родилась в поселке Вуктыль Верхне-Камского района Кировской области в 1969г. Место регистрации поселок Чернореченский. Этих поселков уже нет. В какой архив и куда лучше всего обратиться за данной информацией.
Я Вам выше расписала. Начинать надо с себя, строить схему (сразу наглядно будет видно что есть, что известно, а что нет), заказывать в ЗАГСе недостающие документы для фактов+похозяйственные книги. Затем дорога в гос. архивы. По другому никак не получится. Можно конечно начать сразу с архивов, но можно потерять время в поисках не зная точных фактов. Это долгий и кропотливый труд, наберитесь терпения и тогда обязательно все получится!
Для начала я хотела бы узнать Имена и фамилии родственников которые поехали в Сибирь. Я знаю только прабабушку Агафью Макарову (Дубровину), ее привезли в Сибирь девочкой. и ее сына Павла Ивановича Макарова, который погиб на войне. Документов никаких нет. Они обосновались в Красноярском крае деревня Громск.
Добрый день! По книге Вятских родов на 1891 год в тех местах Тотменины жили в 3-х деревнях - починок Воронинский (Вороны), починок Раменский и деревня Ренёвская.
В переписи 1897 года в Воронинской волости Глазовского уезда насчитал 14 семей Тотмениных. Попадает один Спиридон Тотменин. Также нашлась запись о браке этого Спиридона в 1895 году. От этого Спиридона Тотменина родословная прослеживается до конца 16 века. Судя по сельхозпереписи 1916-1917 года в деревне Платоновцы Тотменины еще не жили, а вот той деревни где попался Спиридон в 1897 году тоже почему то не попалось.
Здравствуйте, Веденей! Ищу историю деда. Знаю только то , что он 1899года, Тотменин Михаил Спиридонович. О годе рождения узнала из Книги Памяти в ВОВ. Был призван Залазнинским или Омутнинским РВК на фронт. Пропал без вести. Его сын, мой отец, родился в 1939 в дере вне Платоновцы Омутнинского района. Вроде бы дед был зоотехник. Можете ли мне помочь? Спасибо
Вопрос в том, какую именно информацию хотите найти.
-Если по восстановлению нужных дкоуемнтов и данных, то в ЗАГС
Я была знакома только с прабабушкой Агафьей Макаровой в девичестве Дубровина, с бабушками Екатерина Макарова (в девичестве не знаю - был брат Степан и две сестры). По отцу бабушка Елизавета Ладыгина.
Справки о смерти, браке, рождении содержат нужную фактическую информацию. Также запросите районный архив о похозяйственных книгах.
- Если об участниках ВОВ, то есть базы онлайн
Их мужья Павел Иванович Макаров и Иван Ладыгин - погибли во время Великой Отечественной войны.
В 1911 - в справочнике отсутствует. Но волость можно установить по ближайшим нп - Тюхтетская волость Мариинского уезда Томской губернии.
В 1920 - пос. Громовский, Поваренкинская волость, Мариинский уезд, Томская губерния. В 1920 - 17 дворов.
В 1926 - пос. Громский, Красинский с/с, Тюхтетский район, Ачинский округ, Сибирский край. Образование общества в 1914, осн. нац-ть русские, на р. Чендат. В 1926 - 26 дворов.
В тех краях переселенч. участки образовывались с 1901 года. Участок 57 самый ближайший к Громовскому пос.:
уч. Громкий (на карте ищите под номером 57 выше Тюхтета но ниже Поваренкино), открыт для заселения с 1910 года. Но так как в СНМ 1911 отсутствует, то видимо заселение началось после 1911.
tqromozova ответил 8 лет 3 месяца назад
в теме: д. Зубаревская
Вначале я просмотрела дело №3877 (т.к. недавно в нем смотрела п.Вшивцов), а т.к. в этом деле есть СНП, то д.Зубаревскую нашла быстро.
Затем начала смотреть дело №3892 (тоже сама ранее смотрела), пусть в нем нет СНП, но указано с какого листа начинается Тимиревская вотчина. Нашла быстро.
Дмитрий Лысов ответил 8 лет 3 месяца назад
в теме: д. Зубаревская
У меня недалеко от Адышева тоже есть предки, но я пока их не начал прорабатывать (Кленовая, Абрамичи и Поповщина).
Дмитрий Лысов ответил 8 лет 3 месяца назад
в теме: д. Зубаревская
Ура, какже мне повезло!
Из 350-2-3892 (1763 год) становится ясно, что искомый Михаил родился в 1755 (верно!), его отец Семён 1736 г.р., дед Григорий - 1712, и прадед Федор - 1683, прапрадед Игнат. 350-2-3877 (1747 год) Такая вязь, как вы и прочитать-то смогли!
Сейчас разобрал следующее (есть два Семёна под №13492 Кириллович и 13498 Григорьевич, одинакового возраста):
(л. 72) Вятского успенского трифонова монастыря деревни Зубаревской (...) написанной в прежнюю перепись №13484 Федор Игнатьев (Никитин?) сын Зубарев, 62
У него дети в прежнюю перепись написанных: № 13485 Кирило, 37
№ 13486 Алексий, 37 (?)
(72 об.) № 13487 Григорей, 27
Кирила дети после переписи рожденые: № 13488 Ларион, 20
№ 13489 Степан, 18
№ 13490 Павел, 16
№ 13491 Иван, 13
№ 13492 Семен, 9
Алексия дети после переписи рожденые: № 13493 Родион, 8
№ 13494 Григорий, 4
№ 13495 Андрей, 2
Умершаго написанного в прежнюю перепись крестьянина Федора Игнатьева сына Зубарева написанные в прежнюю перепись дети: № 13496 Григорей, 33
№ 13497 Андрей, 30
(л. 73) Григорья дети после переписи рожденные: № 13498 Семен, 9 (!!!)
№ 13499 Сидор, 5
Андрея дети после переписи рожденные: № 13500 Степан, 5
№ 13501 Михайло, году
Итого в деревне Зубаревской Вятского успенского трифонова монастыря крестьяне 18 душ.
В интернете нашел мнение - Кроме того есть данные, что помещики и монастыри показывали только имена с тем, чтобы скрыть беглых и не выдавать их, иначе некому будет работать. Особенно это относилось к крупным поместьям, владельцы которых напрямую переманывали крестьян.
Платные услуги по генеалогическим исследованиям ГАКО и есть услуги работников архива. Эту работу они выполняют вне основной деятельности. Потому и сроки исполнения около месяца. А чтобы было дешевле указывайте более точные данные: точное место жительства и дату рождения в пределах года. Если не известно, то поиски расширяются и требуют нескольких дней поиска. Что отражается на конечной стоимости. Совсем дешево почти по цене копирования - если укажете документ: фонд, опись, дело, лист.
В июне 2017 г., после того, как была найдена внучка, Михаила Андреевича, Кошкина Татьяна Петровна, ваша мама так полагаю, я ей звонила . Так же, до нашего с ней разговора, информация была передана Татьяне Петровне сотрудниками Администрации г.Слободской. С ней должны были связаться представители ПО "Югра".
Я отправлю Вам на почту скан вкладыша смертного медальона вашего прадеда , фото Мемориала в г.Ржев. А так же, контакты руководителя ПО "Югра" для связи.
Кто может подсказать источник, на основе которого составлен реестр заводов и фабрик Вятской губернии на 1891 год? В Памятных книжках вроде нет этой информации.
Да Казани 170 по прямой, до Кирова 234. Все три ревизии по Царевосанчурскому уезду здесь выложены, можете поискать. Фамилии только у купцов и пр. в самом городе указаны, остальные все без, даже священнослужители
Посмотрел свои записи. Перепись Казанского уезда 1566-1568 гг. имеем - имя:имя+прозвище:фамилия примерно 25%:25%:50%, а в 1599-1600 гг. преобладают фамилии, но много еще прозвищ, просто имя единицы. Сачур вроде бы рядом с Казанью.
В переписи 1646 года - прозвища примерно у 1/5 части крестьян: Норка (Норкин), Корюка (Корюкин) и пр. Затем в первых трех РС вооще все без фамилий, в пятой и метриках этого периода изредка.
Что касается нескольких фамилий, приведу пример моего пра...деда, у него три сына в первой ревизии, в 10 ревизии потомки первого носили фамилию Жирновы (4 семьи в 1917 г.), второго - Поросенковы (исчезла), третьего - Бобиковы (3 семьи )
Очевидно, что кроме правил учета зависимых крестьян играло определеную роль и личность переписчика и его помошника подъячего.
Александр Федорович ответил 8 лет 3 месяца назад
в теме: Недостающее звено
Подытоживаю для читающих эту тему и начинающих свои генеалогические поиски.
1. vbob - Оптимальным решением является полная выписка всех жителей по всем возможным источникам.
Подобный подход встречал и на других сайтах, где имеются генеалогические темы. Особенно применим в ситуациях, когда в переписных и иных книгах указаны только имена, другого источника нет и не будет. Метод не только трудоемок и затратен, но и требует хорошиго аналитического ума.
2. В моем случае имелись источники: переписи 1646, 1678 и 1710 годов и ревизии 1719 и 1722-1727 годов. Были выбраны все Дудины. По данным построены послойно схемы родственных связей. Далее опять же аналитически восстановлены недостающие звенья. Для этого использованы хозяйственные связи, расположение селений и другая информация, имеющаяся в переписи и ревизии.
В итоге выявлена группа из трех семей внезапно появившихся в 1678 году не известно откуда и так же бесследно исчезувшей в 1710 году.
3. Среди нескольких десятков Дудиных выявлено два момента, когда все данные совпадают, но имеем разные имена в различных источниках. По ним пришлось принять, что это одно и тоже лицо. То есть здесь пришлось принимать решение от противного: либо это одно лицо с двумя именами, описка переписчика в одном из двух документе, либо это разные, но тогда не ясно откуда один из них появился. Возможна ситуация, что он из утаенных. Но принято считать, что таких было единицы, кроме массовой утайки по переписи 1710 г. В моем случае около 2/3 ушли в утайку.
Позже находил информацию, что даже профессиональные генеалологи принимают решение об идентичности лиц с разными именами или несколько разными написаниями фамилии. На своем примере - Дудин и Дудиных - это одна и таже фамилия. Окончание на "ых" - северная форма написания фамилии. В начале 17 века многие фамилии писались с вариациями и на слух. Кроме того переписчики и их помошники были разного уровня грамотности - отсюда вариации и дополнительные ошибки.
Мне повезло, мои предки из черномошных крестьян. Дошел до переписи 1646 г. Выяснилось, что они пришлые. По данным интернета нашел несколько фрагментов, которые позволяют предположить, что они переселились из Сольвычегодкого уезда. Жду результатов на запрос в РГАДА. Последние работают очень медленно - 5-6 месяцев и более. Еще нашел книгу о земском самоуправлении черных уездов. Там под датой 1615 г. упоминается судейский целовальник Русинко Ондреев сын Дудин. Предполагаю, что это брат моего предка. Что интересно: в одном случае он Дудин, а во втором Дуткин, хотя более ближе по значению Дудкин; должностное выборное лицо - указано отчество, а по фрагментам ПК 1625 г. крестьяне записаны по именам и фамилиям. Далее следы ведут в Бежецкую пятину Новгородской земли. Все крестьяне - зависимые: вотчинные, монастырские, дворцовые, но при фамилиях. Прозвищ не более 5%. Вот теперь разбираюсь с фамилиями и как мои предки стали черносошными: бежали или откупились.
Добрый день. Я уже упоминал тут на форуме, что исследую помимо Вятских родов, потомков которых являюсь, ещё и один Тульский. Они были крепостными. Да, мое мнение такое же - фамилии были, но не писались.
Примерно в 1880-х в моём случае фамилии начинают записывать в метрических книгах о браке. В записях о рождении появляются фамилии в 1890-е в семьях отставных солдат. И только примерно после 1905-го года фамилию пишутся у всех. Фамилии там на столько разнообразные и с архаичными корнями, что нет никакого шанса, что они могли быть придуманы в один момент в начале 20-го века.
Мое исследование пока дошло только до начала 19 века.
Страницы
в теме: Переписи и ревизии Омутнинского и Пудемского заводов
Добрый день или вечер! Можно ли как то подтвердить имеющуюся у меня информацию, можно ли ещё что нибудь узнать из этих архивов?
Мой прадед Керов Геннадий Иванович он занимался закупками и часто ездил в Москву, получается коммерческий директор на на сталелитейном заводе в городе Омутнинске . У него был сын керов Владислав Геннадьевич он возможно тоже работал на заводе! Пытаюсь разыскать информацию о прадеде и его родственниках.
в теме: КРЫСОВЫ
ДмитрийВолошин, Вы допустили нетактичное выссказывание об сайте, который создан и работает на общественных началах https://rodnaya-vyatka.ru/forum/35426 поэтому нет ни какого желания делать подсказку, тем более такому опытному поисковику, каким считаете себя. Сайт рас-полагает большими возможностями для поисков, в частности, по запрашиваемой фамилии можно дойти до 1678 г., но Вы допустили фальстарт.
в теме: Отсутствие фамилий у зависимых крестьян
В книге "О пятинах и погостах новгородских в XYI веке" нашел: 1646 г. - при царе Алексее Михайловиче был издан указ "переписать в уездах крестьянские и бобыльские дворы и в них людей по именам, с означением отцов и прозвищ".
Обычно перепись 1646 г. связывается с очередным этапом закрепощения крестьян, так как указ царя предписывал им оставаться там, где их застали переписи 1620-х годов. В данном случае "означение отцов и прозвищ" - дополнительная мера для отыскания беглых крестьян и дворцовых людей, но она же, похоже, "подстегнула" появлению фамилий у крестьян. Ну а нам, потомкам, облегчила поиски предков.
в теме: Помогите прочесть пожалуйста
Татьяна, Вы ревизию 1811г. по деревне Заяки (над речкой Сушнинкой, Большие Чертенки) смотрели в Кировском архиве?
в теме: Списки населённых мест, переписные и писцовые книги
А в чем тут разбираться? Тут ясно сказано: Метрические книги ... можно ... только в архиве ГАКО". То есть, чтобы их изучить, мне надо ехать из Новосибирска в Киров. Я не такой уж и новичок - за полгода построил свою родословную до пра-прадедов, а они жили и в Сибири, и в Мордовии, есть и в Украине. И свой устав, как Вы остроумно выразились, я берегу, и в Ваш монастырь не лезу. Считайте это просто отзывом.
в теме: Помогите прочесть пожалуйста
Спасибо за помощь и внимание! Да, в переписи 1710 года есть Заякины
Деревня, что был починок над речкою Сушниткаю
Во дворе Федор Трофимов сын Заякин 50 лет, у него жена Ефросинья Фалелеева дочь 49 лет, у них дети Алексей 20 лет, Петр полутора году, дочь Федосья 6 лет, у Алексея жена Матрона Савина дочь 18 лет, у них брат Артемей 30 лет, у него жена Феодора Моисеева дочь 30 лет, у них сын Тихон 2 лет, дочь Ирина 9 лет, у них же племянник Филип Иванов сын 8 лет;
в переписи 1722 года (350-2-3834 Л.245) жили Заякины (фимилия однозначно читается, имена для меня пока сложно);
в переписи 1747 и 1763 не нахожу пока;
в РС 1811в займище Черноплевском https://rodnaya-vyatka.ru/places/46410 Сава и Агап Обросимовы дети Заякины переселены в 1808 из Нолинской окр . дер. над реч. Сушнинской https://rodnaya-vyatka.ru/places/79189.
Сава Обросимов мой предок, хочется найти Заякиных в деревне над речкой Сушинской.
в теме: Помогите прочесть пожалуйста
В деревне, что добавлена на Родной Вятке ЗАЯКИ (НАД РЕЧКОЙ СУШНИНКОЙ, БОЛЬШИЕ ЧЕРТЕНКИ) должны жить в 3-ю ревизию ЗАЯКИНЫ, скорее всего они были черносошные. Поэтому их нет в этих делах. В 1-й переписи в этой деревне жили Заякины, смотри 350-2-3834 1722г. Монастырские и архиерейские крестьяне. Файл 281(245). У моего отца дв.сестра родилась в этой деревне, да и потом вышла взамуж за Заякина.
в теме: Помогите прочесть пожалуйста
Л. 544
Никифор Петров сын Лекомцов же
перешед собою поселился той же Святитской волости в починок Ключевской и там в скаске объявленъ
У него брат Василий, 2- лет, перешед собою
У него жена Анна Михайлова дочь Ходыревых, 60 лет, старинная той Филиповы слободки Косинской волости починка Палкинского черносошная.
Феврония 25 лет выдана взамужество той же волости в деревню Щенинскую
девки Катерина 23 лет
Еремей Иванов сын Лекомцов 12-30 лет.
*
У него жена Ксения Титова дочь Дерягина 32 лет той же Филипповой слободки Коссинской волости деревни Редиловской (?) черносошная.
У них сынъ рожден после ревизии: Андрей 5 лет,
дочери девки: Ирина 2 лет, Дарья 20 недель.
Григорий Иванов сын Лекомцов 7 лет, перешед собою поселился той же Святисткой волости в починке Ребинском и там в скаске объявленъ
в теме: Красноперовы из деревни Артемия Подглазова
Есть данные (по Слободскому уезду) архивы в электронном виде?
Буду очень признателен, если напишите ссылку.
в теме: Красноперовы из деревни Артемия Подглазова
Доброго всем времени суток.
Кто нибудь просматривал архивы по деревни Артемия Подглазова Слободского уезда Ракаловской волости ( н.п. Шаровцы (Красноперовцы, Артемия Подглазова) )?
если смотреть епархию, то это Всесвятская церковь села Сырьяно-Всехсвятское.
в теме: Помогите прочесть пожалуйста
У него жена Епистимия Сергеева дочь Вертячих?
Иван 20- лет, перешед собою поселился той же Святитской волости в починке вновь расчисном Ключевском и там в скаске объявлен
Перешед оныя Алексей, Осип, Андрей, поселились в той же Святитской волости в починок Лекомской и там в скаске объявлены
в теме: Помогите прочесть пожалуйста
Благодарю за совет! Учусь читать, но пока не все удается. Заякиных в той деревне не нашла.
Но нашла предков по другой линии в https://cloud.mail.ru/public/1pCn/8mg6Q2SQD/1763-1769%20350-2-3905%20543....
Проверьте за мной, пожалуйста, не все слова смогла разобрать.
1763-1769 350-2-3905
Л.543.
Деревни Ребинской
Петр Федотов сын Лекомцов, 52 лет, умре в 748 году.
У него жена Епистимия Е???ева дочь ?тячих 65 лет старинная той волости починка заполесного(?) черносошная.
У них дети написанные в бывшую ревизию :
Иван 20- лет, перешед сей поселился той же Святитской волости в починке вновь расчисном ? Ключевском????
Алексей 18- лет, Осип 16- лет, Федор 14 лет, умре в 750 году, Андрей 12- лет,
Перешед они Алексей, Осип, Андрей, поселились в той же Святитской волости в починке Лекомском ??
Л. 544.
Акинф Петров сын Лекомцов, 10- лет, перешед сей поселился той же Святитской волости в починке вновь расчисном ? Ключевском????
У него брат Василий, 2- лет, перешед сей поселилса в той же Святитской волости в починке Лекомском ??
Иван Федотов сын Лекомцов, 32 -50 лет,
У него жена Анна Михайлова дочь Ходырева, 60 лет, старинная той Филипповой слободки Коссинской волости починка Палинаного (?) черносошная.
У них дети дочери:
Феврония 25 лет выдана взамужество той же волости деревни Щенинской за черносошного крестьянина Павла Шиврина.
дочери Катерина 23 лет, Гликерья 21 лет, Анна 16 лет.
Ерема Иванов сын Лекомцов 12-30 лет.
У него жена ? Титова дочь Дерягина 32 лет той же Филипповой слободки Коссинской волости деревни Кириловской (?) черносошная.
У них рожден после ревизии: Андрей 5 лет,
дочери ?: Ирина 2 лет, Дарья 20 недель.
Михей Иванов сын Лекомцов 9-27 лет.
У него жена Федосья Антонова дочь Нелюбиных 32 лет, старинной той же волости деревни Слутской, черносошная.
У них дети рожденные после ревизии:
Парфен 8 лет, Осип 6 лет, Родион 4 лет, Григорий 10 недель.
Григорий Иванов сын Лекомцов 7 лет, перешед поселился той Святисткой волости в починке Ребинском и там?
в теме: Чего по-вашему не хватает на сайте?
В разделе "Поиск родный и предков" предлагаю изменить преамбулу.
На мой взгляд название раздела многих вводит в заблуждение - новички считают, что здесь сразу же выложат данные по их предкам. А когда понимают, что самим нужно искать в архивах - исчезают. Правила, похоже не читают, поэтому предлагаю изменить преамбулу.
Все, кто ищет какую-нибудь информацию о своих родственниках, создавайте темы в этом форуме. Тоже, если решили начать поиски архивных данных о предках, но не знаете с чего или как начать или в ходе поисков возникли трудности - просите совета, подсказки или помощи форума.
в теме: поиск семьи Ивана Трофимовича Фокина и его жены Марии Васильевной. Фокино. Шарангского района.
Естественно, в марийские деревни поселялись русские, но жили без родства, максимум - поручители/восприемники.
Межнациональные браки стали возможны после революции.
в теме: поиск семьи Ивана Трофимовича Фокина и его жены Марии Васильевной. Фокино. Шарангского района.
Ок, это Ваше право, я ж не спорю, просто удивительно читать такие заблуждения...
Я полвека живу среди марийцев, и достаточно хорошо знаю характер и нрав этого народа.
А помочь можно, все-же район Санчурский исследован мною частично как в Гако, так и в Ргада. Если есть желание пообщаться на эту тему, можно в личку.
С уважением,
Владимир
в теме: Списки населённых мест, переписные и писцовые книги
Дмитрий Волошин, разберитесь для начала. Иногда новичку трудно разобраться в чужем монастыре, поэтому свой устав пока приберегите для другого случая.
в теме: поиск семьи Ивана Трофимовича Фокина и его жены Марии Васильевной. Фокино. Шарангского района.
Спасибо, с интересом почитаю!
У меня и предки по мужской линии из Санчурского района, и днк-тесты тоже сдал.
Единственно, ознакомившись со схемой "Родословная Крекер Тамары Алексеевны", удивление вызвал сей фрагмент:
"местное население в царское время предпочитало причислять себя к титульной нации "русские""
Как-то Вы достаточно легко причислили руских жителей деревни Фокино к марийцам )
В царское время не практиковались смешанные браки, во всяком случае по приходу двух церквей, что я смотрел таких не было.
Национальность всегда указывалась, начиная с первых ревизий (новокрещены, черемисы).
в теме: поиск семьи Ивана Трофимовича Фокина и его жены Марии Васильевной. Фокино. Шарангского района.
День добрый!
А какие Ваши аргументы, кроме фамилии и то что бабушка была набожная? У священника в селе был свой дом, и зачем ему держать семью в соседней деревне?
Впрочем, можете заказать в ГАКО клировые по селу Падерино и узнать состав семьи отца Иоанна.
в теме: поиск семьи Ивана Трофимовича Фокина и его жены Марии Васильевной. Фокино. Шарангского района.
Иоанн Фокин служил в Падерино с 1897 года 30 лет, и никак не мог быть отцом вашей бабушки из Фокино.
в теме: переселение в Сибирь
Это не уникальный случай. Я даже большо скажу, даже если и указывали место рождения, то со слов родственников либо с паспорта - и там и там могло быть НЕВЕРНОЕ место. Так что Вы немного потеряли. Надо идти путем от места жительства, поднимать районные/областные архивы на похозяйственные книги и списки домохозяинов (перепись 1926) - в случае если это сельская местность. Стоит посмотреть братьев\сестер бабушек и дедушек, какие места рождения у них указывались. Не лишним обратиться в отдел кадров по местам работы (либо в архивы в случае сдачи дел), мне именно личная карточка и помогла установить место выхода. Собирайте всю фактическую информацию и анализируйте, где-нибудь свет да и прольется.
в теме: Списки населённых мест, переписные и писцовые книги
Сплошное разочарование! Одни описи и ничего конкретного! Только дразнят...
в теме: переселение в Сибирь
в теме: Поиск родственников бойца Петров Константин Васильевич
Судя по всему
Кировская обл., Котельничский р-н, Мысовский с/с, д. Петровцы
Петров Данил Васильевич похоже что родственник (брат?)
в теме: Помогите в поиске
Уважаемый Игорь Анатольевич,
в теме: Помогите в поиске
Уважаемый Игорь Анатольевич,
в теме: с. Мултан
Огромное спасибо за Вашу оперативность. Все больше убеждаюсь, что Россия, кроме всего многого, славится большим количеством отзывчивых людей. Обязательно воспользуюсь Вашей информацией!
в теме: с. Мултан
Николай Иванович, на сайте https://www.familysearch.org/ среди отсканированных метрических книг села Мултан есть запись о рождении 21.05.1891 у священника Покровской церкви Павла Васильевича Альпова и законной его жены Марии Николаевны сына Александра. Похоже, что это искомый Вами человек.
в теме: Ивановы и Наговицыны
Вполне возможно, т.к. при христианизации удмуртов при крещении священники давали новые фамилии.
в теме: поиск семьи Ивана Трофимовича Фокина и его жены Марии Васильевной. Фокино. Шарангского района.
Фокин Иван Иванович есть в Книге Памяти репрессированых Кировской области. Поэтому дело на него возможно хранится в Кировском архиве социально-политической истории. Для начала можно позвонить. Телефон найдете на сайте архива http://gaspiko.ru/
в теме: Ивановы и Наговицыны
Вот еще что мне очень интерсно. Моя бабушка - удмуртка, родители ее тоже удмурты. А фамилия у них Ивановы.... Почему? Они обрусели и поменяли фамилию?
в теме: Метрические книги православных церквей Удмуртии
INGA1969,
Метрические книги Царево-Константиновская церковь с. Селты
в теме: КИРИСОВЫ, ОХОТНИКОВЫ-Селтинский р-он, Валамазский стеклозавод
Мой прадед пришёл на стеклозавод один, семья осталась его в местечке Верхний Уфалей, это Челябинская область. А вы живёте в Казани? Знаете своих прадедов и прапрадедов?
в теме: Метрические книги православных церквей Удмуртии
Не вижу села Селты. Или оно как то по иному именовалось, или нет МК?
в теме: КИРИСОВЫ, ОХОТНИКОВЫ-Селтинский р-он, Валамазский стеклозавод
Моя семья носит эту фамилию. Насколько мне известно, корни уходят на Урал. В Казани с фамилией Киросовы нас не так то и много, и все мы родственники.
в теме: Помогите прочесть пожалуйста
"в деревне что был починок над речкою Сушнинскою" (428 об. -431 об.) есть фамилии: Мельников, Фетисов, Тючкалов, Головков, Подгорный.
Танечка, по приведенной ранее расшифровке одного листа можно попробовать самостоятельно изучить почерк и прочесть всю перепись, может и найдёте нужную фамилию.
в теме: МОЯ РОДОСЛОВНАЯ (пособие по составлению)
Сохранились ли исповедные росписи Казанской церкви села Жерновогорье 1870-1890 года, может кто-нибудь знает?
Интересует фамилия Богомоловы из этого села.
в теме: Помогите прочесть пожалуйста
Выходит это https://rodnaya-vyatka.ru/places/84845, а мне нужен https://rodnaya-vyatka.ru/places/79189. Тогда необходимо смотреть листы 428-429. Нет ли там Заякиных?
в теме: Ивановы и Наговицыны
Тогда Вам сюда: https://rodnaya-vyatka.ru/places/92097 Тем более, что там проживали Ивановы.
в теме: Ивановы и Наговицыны
А, вот нашла- скорее всего это Зуринский район
в теме: Ивановы и Наговицыны
В свидетельстве о рождении место рождения указано как Горд'яр ( через твёрдый знак) Зуршского или Зурийского (не разобрать) района УССР. Я такой район даже не могу найти. Может он уже не существует? Орган, который выдал свидетельство, указан как Котегуртский с/совет
в теме: Помогите прочесть пожалуйста
" в деревне что был починок Сушнинской" ( л. 97 - 103) встречаются фамилии Тючкалов, Марков, Мохов, Сандалов, Князев.
д. Малые Сушни (л. 103 об.) - Рязанов…
в теме: Ивановы и Наговицыны
в Глазовском, Кезском или Дебесском районе?
https://rodnaya-vyatka.ru/places/85947
https://rodnaya-vyatka.ru/places/92097
https://rodnaya-vyatka.ru/places/85464
в теме: Ивановы и Наговицыны
Забыла написать, что Иванова родилась в селе Гордъяр в 1932г., а Наговицын - в селе Большое Сазаново в 1926г.
в теме: Помогите прочесть пожалуйста
А Заякиных в той деревне нет?
в теме: Помогите прочесть пожалуйста
Спасибо!
в теме: Чарушниковы (починок Шернинский, Лукинская волость, Орловский уезд)
Спасибо!
в теме: ВОПРОСЫ К ЗНАТОКАМ АРХИВНЫХ ПОИСКОВ
Против практики не попишешь. По моим деревням и починкам Ухтымского и Святицкого приходов в 3 и 5 ревизиях практика иная, как написала выше.
в теме: Чарушниковы (починок Шернинский, Лукинская волость, Орловский уезд)
Род известен на Вятке с XVII века: 8 семей - 1628 год - 1 - г. Хлын.; 1629 год - 1 - Слб.; 1678 год - 6 - Орл.;
Данные В. Старостина. Так что прежде нужно искать на Вятской земле.
в теме: Помогите прочесть пожалуйста
... взятая того монастыря кырчанской вотчины...
в теме: Чарушниковы (починок Шернинский, Лукинская волость, Орловский уезд)
Раз Леонтий Чарушников из черносошных крестьян, то могу предположить, что его предки выходцы из так называемых черных земель, волостей - по указу Алексая Михайловича перепись 1646 г. закрепляла крестьян за владельцами земли, на черносошных не распространялся. А указы 1592-97 гг. отменяли Юрьев день. До этого у зависимых крестьян была возможность, расчитавшись, уйти.
в теме: Чарушниковы (починок Шернинский, Лукинская волость, Орловский уезд)
Нужно искать по переписным книгам 1678 г. соседних уездов. Начните с Устюжского и Сольвычегодского уездов Вологодской губернии. Смотрите интернет, прежде всего сайт ВГД и региональные типа ВР, возможно фамилия всплывет - это будет ориентиром для поисков. Изучайте историю: появления фамилии - первый регион, где она зафиксирована, возможные причины переселения и т. п. Обычно переселение крестьян на Вятку шло с Поморья, Подмосковья и Новгородской земли.
в теме: Чарушниковы (починок Шернинский, Лукинская волость, Орловский уезд)
Спасибо. Головачева Екатерина пока молчит.
в теме: Чарушниковы (починок Шернинский, Лукинская волость, Орловский уезд)
Спасибо, это я уже сделал. Меня интересует более ранняя история Чарушниковых - когда и откуда они пришли на Вятку.
в теме: Архивы ЗАГС ов
Думаю, что Управление разберется - первая строка в сообщении ТАТИВА (самая первая страница данного поста).
в теме: Чарушниковы (починок Шернинский, Лукинская волость, Орловский уезд)
Вам следует обратиться к Головачева Екатерина , она тоже интересуется этой фамилией, напишите ей сообщение,
этот вопрос находится за пределами моих интересов, я такой же исследователь своей родословной, как и вы.
Никакими должностными полномочиями и ресурсами я не располагаю.
Желаю успехов.
в теме: Архивы ЗАГС ов
Обращалась я в местный Загс. Сказали ищите в интернете куда архив перевели. Туда и обращайтесь.
в теме: Чарушниковы (починок Шернинский, Лукинская волость, Орловский уезд)
Если есть данные о месте проживания, то, очевидно, можно заказать в ГАКО 9 (1850г) и 10 (1858г) ревизские сказки или одну из них. Получите данные на всех Чарушкиных.
в теме: Помогите в поиске
в теме: переселение в Сибирь
Дада, я выше дала ссылку на дневник Таши, где описана стартовая схема поиска, а также есть примеры и реальные случаи. Для новичков само то.
http://forum.vgd.ru/791/38058/530.htm
в теме: Помогите прочесть пожалуйста
л. 99
Иван Иванов сын Тючкалов / 52 / умре в 750 году
у него жена Евдокия Григорьева дочь 60 лет
старинной той ошетской вотчины
деревни верхосунской
у них дети написанные в бывшую
ревизию
емельян
сергей
у него жена ксения климонтова дочь
40 лет взятая того монастыря? квучанской
вотчины деревни качегаровской монастырская?
уних дети написанные в бывшую
ревизию
трофим
рожденные после ревизии
сава холост
петр
дочери девки
федосия
мавра
акилина
григорей иванов сынхъ тючкалов
в теме: Чарушниковы (починок Шернинский, Лукинская волость, Орловский уезд)
в теме: ВОПРОСЫ К ЗНАТОКАМ АРХИВНЫХ ПОИСКОВ
Хм, в моей практике это вовсе не так. "Старинной" вполне может быть молодая жена, которой в прошлую ревизию и на свете не было. Во всех случаях, когда я встречал это слово (ну, наверное это было около 300-500 раз) оно было частью выражения "старинная того же села/деревни/починка", из которого по-моему всё ясно.
в теме: ПОДЫНИНОГИНЫ, АГАЛАКОВЫ ищу родных и редков
Если вы про деньги, то увы я не располагаю финансами.... ((((
в теме: ПОДЫНИНОГИНЫ, АГАЛАКОВЫ ищу родных и редков
Ничего невозможного нет, если вы готовы соответствовать.)))
в теме: ПОДЫНИНОГИНЫ, АГАЛАКОВЫ ищу родных и редков
ммм )) круто )))
Но увы я дальше Подыниногина Исая никого больше не знаю (((
Но хотелось бы узнать... Все-таки моя семья...
А где взять эти документы??? Возможно ли их увидеть где-нибудь??
в теме: ПОДЫНИНОГИНЫ, АГАЛАКОВЫ ищу родных и редков
Их была целая династия. Одного звали Пётр Иванович. Специально не переписывал. Фамилия запомнилась, потому, что редкая, украинская.
в теме: ПОДЫНИНОГИНЫ, АГАЛАКОВЫ ищу родных и редков
А как звали этих Подыниногиных?? Если конечно знаете имена
в теме: ПОДЫНИНОГИНЫ, АГАЛАКОВЫ ищу родных и редков
Благодарю за данную информацию
в теме: переселение в Сибирь
"Начинать надо с себя, строить схему (сразу наглядно будет видно что есть, что известно, а что нет" - расшифровываю: общая схема такая - для получения какого-либо документа, справки, выписки и т. п. из любого архива необходимо знать: место и дату рождения или другого события. Чем они точнее, тем дешевле обойдутся услуги архива. Если нет точных, то нужны ориентировочные, но в этом случае поиски расширенные и соответственно дороже, при этом результат не гарантирован.
Надеюсь свои данные знаете. Следующий круг - родители, затем родители родителей и так далее. При этом по правилам ЗАГС необходимо подтверждать свое родство. Уже на рожденных до революции не требуется подтверждение родства.
И последнее, надеюсь, понимаете РиммаЛадыгина, что вся информация по родным и близким имеется только в архивах. На сайте могут только прокунсультировать.
в теме: ПОДЫНИНОГИНЫ, АГАЛАКОВЫ ищу родных и редков
В посёлке Ижевский завод до революции тоже жили Подыминогины или Подыниногины, встречал оба варианта написания. Так вот они были родом из Слободского уезда Вятской губернии.
в теме: ВОПРОСЫ К ЗНАТОКАМ АРХИВНЫХ ПОИСКОВ
Старинная - та жена, что была по предыдущей ревизии. Тогда и было написано откуда взята. Если в текущей ревизии указано откуда жена, значит взята замуж после предыдущей ревизии.
в теме: Архивы ЗАГС ов
Обратитесь в Загс по вашему местожительству.
в теме: Архивы ЗАГС ов
Добрый день! Помогите, пожалуйста. Мне надо восстановить свидетельство о рождении. Я родилась в поселке Вуктыль Верхне-Камского района Кировской области в 1969г. Место регистрации поселок Чернореченский. Этих поселков уже нет. В какой архив и куда лучше всего обратиться за данной информацией.
в теме: Родословные Омутнинский район
Евгений, спасибо большое!!
в теме: переселение в Сибирь
Я даже пока не представляю, с чего нужно начать.
С представления о сути генеалогический поисков и просмотра аналогичных тем.
в теме: переселение в Сибирь
Я Вам выше расписала. Начинать надо с себя, строить схему (сразу наглядно будет видно что есть, что известно, а что нет), заказывать в ЗАГСе недостающие документы для фактов+похозяйственные книги. Затем дорога в гос. архивы. По другому никак не получится. Можно конечно начать сразу с архивов, но можно потерять время в поисках не зная точных фактов. Это долгий и кропотливый труд, наберитесь терпения и тогда обязательно все получится!
в теме: переселение в Сибирь
Для начала я хотела бы узнать Имена и фамилии родственников которые поехали в Сибирь. Я знаю только прабабушку Агафью Макарову (Дубровину), ее привезли в Сибирь девочкой. и ее сына Павла Ивановича Макарова, который погиб на войне. Документов никаких нет. Они обосновались в Красноярском крае деревня Громск.
в теме: Родословные Омутнинский район
Добрый день! По книге Вятских родов на 1891 год в тех местах Тотменины жили в 3-х деревнях - починок Воронинский (Вороны), починок Раменский и деревня Ренёвская.
В переписи 1897 года в Воронинской волости Глазовского уезда насчитал 14 семей Тотмениных. Попадает один Спиридон Тотменин. Также нашлась запись о браке этого Спиридона в 1895 году. От этого Спиридона Тотменина родословная прослеживается до конца 16 века. Судя по сельхозпереписи 1916-1917 года в деревне Платоновцы Тотменины еще не жили, а вот той деревни где попался Спиридон в 1897 году тоже почему то не попалось.
Дальше отвечу в личку)))
в теме: Родословные Омутнинский район
Здравствуйте, Веденей! Ищу историю деда. Знаю только то , что он 1899года, Тотменин Михаил Спиридонович. О годе рождения узнала из Книги Памяти в ВОВ. Был призван Залазнинским или Омутнинским РВК на фронт. Пропал без вести. Его сын, мой отец, родился в 1939 в дере вне Платоновцы Омутнинского района. Вроде бы дед был зоотехник. Можете ли мне помочь? Спасибо
в теме: переселение в Сибирь
Вопрос в том, какую именно информацию хотите найти.
-Если по восстановлению нужных дкоуемнтов и данных, то в ЗАГС
Справки о смерти, браке, рождении содержат нужную фактическую информацию. Также запросите районный архив о похозяйственных книгах.
- Если об участниках ВОВ, то есть базы онлайн
https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=T~%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0...
- Если по переселенцам в Сибирь, то предлагаю такой алгоритм:
1) зарегистрироваться на ВГД. Есть отдельная тема про переселение в Томскую губернию - http://forum.vgd.ru/17/18198/
2) изучить админ-тер деление на начало 20 века, это поможет в поиске нужных архивных дел
СНМ 1911 http://elib.tomsk.ru/purl/1-10180/
СНМ 1920 http://elib.tomsk.ru/purl/1-6092/
СНМ 1926 т2 http://maps.southklad.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=259
карта 1921 http://www.etomesto.ru/map-tomsk_10verst/?x=89.210380&y=56.936683
В 1911 - в справочнике отсутствует. Но волость можно установить по ближайшим нп - Тюхтетская волость Мариинского уезда Томской губернии.
В 1920 - пос. Громовский, Поваренкинская волость, Мариинский уезд, Томская губерния. В 1920 - 17 дворов.
В 1926 - пос. Громский, Красинский с/с, Тюхтетский район, Ачинский округ, Сибирский край. Образование общества в 1914, осн. нац-ть русские, на р. Чендат. В 1926 - 26 дворов.
3) карта перселенческих участков и книга к ней
http://www.etomesto.ru/view.php?map=tomsk_guberniya-1911&key=1&x=88.1096...
http://elib.ngonb.ru/jspui/bitstream/NGONB/5983/1/bo000024.pdf
В тех краях переселенч. участки образовывались с 1901 года. Участок 57 самый ближайший к Громовскому пос.:
уч. Громкий (на карте ищите под номером 57 выше Тюхтета но ниже Поваренкино), открыт для заселения с 1910 года. Но так как в СНМ 1911 отсутствует, то видимо заселение началось после 1911.
4) теория
http://www.vgd.ru/generes.htm
http://pereselenie.gato.tomica.ru/index.html
полезные темы
http://forum.vgd.ru/791/38058/530.htm
http://forum.vgd.ru/17/3250/1590.htm
http://forum.vgd.ru/17/30295/0.htm?a=stdforum_view&o=
http://forum.vgd.ru/2108/
5) установить приход (чтобы найти нужные метрические книги)
http://elib.tomsk.ru/purl/1-1110/
Вероятно из ближайших это построенная в 1902 церковь в Поваренкино.
метрики искать в Красноярском архиве (онлайн доступны если есть в наличии):
6) поиск архивных дел
* Томский архив: можно искать по базе дел (ключевые слова, фразы, часть слов, например, переселен мариин) - http://archtomsk.tomica.ru/ (к фондам 196 и 239 особенно присмотритесь).
Вот например сельхоз перепись 1916 http://archtomsk.tomica.ru/object/1340184 Фонд сейча сна оцифровке, это дело еще не выдают, следите за новостями - http://forum.vgd.ru/post/606/31566/p2483696.htm#pp2483696
*Красноярский архив http://catalog.krasarh.ru:9090/archkrasnoyarsk/
в теме: д. Зубаревская
Вначале я просмотрела дело №3877 (т.к. недавно в нем смотрела п.Вшивцов), а т.к. в этом деле есть СНП, то д.Зубаревскую нашла быстро.
Затем начала смотреть дело №3892 (тоже сама ранее смотрела), пусть в нем нет СНП, но указано с какого листа начинается Тимиревская вотчина. Нашла быстро.
в теме: д. Зубаревская
У меня недалеко от Адышева тоже есть предки, но я пока их не начал прорабатывать (Кленовая, Абрамичи и Поповщина).
в теме: д. Зубаревская
Ура, какже мне повезло!
Из 350-2-3892 (1763 год) становится ясно, что искомый Михаил родился в 1755 (верно!), его отец Семён 1736 г.р., дед Григорий - 1712, и прадед Федор - 1683, прапрадед Игнат.
350-2-3877 (1747 год) Такая вязь, как вы и прочитать-то смогли!
Сейчас разобрал следующее (есть два Семёна под №13492 Кириллович и 13498 Григорьевич, одинакового возраста):
(л. 72) Вятского успенского трифонова монастыря деревни Зубаревской (...) написанной в прежнюю перепись
№13484 Федор Игнатьев (Никитин?) сын Зубарев, 62
У него дети в прежнюю перепись написанных:
№ 13485 Кирило, 37
№ 13486 Алексий, 37 (?)
(72 об.) № 13487 Григорей, 27
Кирила дети после переписи рожденые:
№ 13488 Ларион, 20
№ 13489 Степан, 18
№ 13490 Павел, 16
№ 13491 Иван, 13
№ 13492 Семен, 9
Алексия дети после переписи рожденые:
№ 13493 Родион, 8
№ 13494 Григорий, 4
№ 13495 Андрей, 2
Умершаго написанного в прежнюю перепись крестьянина Федора Игнатьева сына Зубарева написанные в прежнюю перепись дети:
№ 13496 Григорей, 33
№ 13497 Андрей, 30
(л. 73) Григорья дети после переписи рожденные:
№ 13498 Семен, 9 (!!!)
№ 13499 Сидор, 5
Андрея дети после переписи рожденные:
№ 13500 Степан, 5
№ 13501 Михайло, году
Итого в деревне Зубаревской Вятского успенского трифонова монастыря крестьяне 18 душ.
Теперь дальше пойдем:) Спасибо!
в теме: Отсутствие фамилий у зависимых крестьян
В интернете нашел мнение - Кроме того есть данные, что помещики и монастыри показывали только имена с тем, чтобы скрыть беглых и не выдавать их, иначе некому будет работать. Особенно это относилось к крупным поместьям, владельцы которых напрямую переманывали крестьян.
Вполне применимо к Вятской губернии.
в теме: МОЯ РОДОСЛОВНАЯ (пособие по составлению)
Платные услуги по генеалогическим исследованиям ГАКО и есть услуги работников архива. Эту работу они выполняют вне основной деятельности. Потому и сроки исполнения около месяца. А чтобы было дешевле указывайте более точные данные: точное место жительства и дату рождения в пределах года. Если не известно, то поиски расширяются и требуют нескольких дней поиска. Что отражается на конечной стоимости. Совсем дешево почти по цене копирования - если укажете документ: фонд, опись, дело, лист.
в теме: МОЯ РОДОСЛОВНАЯ (пособие по составлению)
Добрый день. Интересует город Котельнич. Мой дед Корякин Иван.
И соглашусь с предыдущим пользователем, может кто из архива предоставляет платные услуги?
в теме: Моя родословная
Я интересуюсь фамилиями Заборских и Слобожанинов.
в теме: д. Зубаревская
Дмитрий! Посмотри следующие дела:
1. 350-2-3877 файл 72 д.Зубаревская. Там есть Зубарев Григорий Федорович, у него сын Семен.
2. 350-2-3892 д.Зубаревская начинается с ф.189. Твои Зубаревы на стр.192.
Я просматриваю эти дела, т.к. нужны д.Ключи и с.Адышево.
в теме: д. Зубаревская
Спасибо, Татьяна Геннадьевна! За участие:) Там, вроде бы, Филипп Михайлов. Но всеже пока не зацепиться за эти сведения.
в теме: Поиск родственников бойца Долгих Михаила Андреевича. Родственники найдены!
Здравствуйте, Ирина Алексеевна.
В июне 2017 г., после того, как была найдена внучка, Михаила Андреевича, Кошкина Татьяна Петровна, ваша мама так полагаю, я ей звонила . Так же, до нашего с ней разговора, информация была передана Татьяне Петровне сотрудниками Администрации г.Слободской. С ней должны были связаться представители ПО "Югра".
Я отправлю Вам на почту скан вкладыша смертного медальона вашего прадеда , фото Мемориала в г.Ржев. А так же, контакты руководителя ПО "Югра" для связи.
в теме: Вопросы по проекту "Книга Вятских Родов" на "Родной Вятке"
Кто может подсказать источник, на основе которого составлен реестр заводов и фабрик Вятской губернии на 1891 год? В Памятных книжках вроде нет этой информации.
в теме: Отсутствие фамилий у зависимых крестьян
Да Казани 170 по прямой, до Кирова 234. Все три ревизии по Царевосанчурскому уезду здесь выложены, можете поискать. Фамилии только у купцов и пр. в самом городе указаны, остальные все без, даже священнослужители
в теме: Отсутствие фамилий у зависимых крестьян
Посмотрел свои записи. Перепись Казанского уезда 1566-1568 гг. имеем - имя:имя+прозвище:фамилия примерно 25%:25%:50%, а в 1599-1600 гг. преобладают фамилии, но много еще прозвищ, просто имя единицы. Сачур вроде бы рядом с Казанью.
в теме: Отсутствие фамилий у зависимых крестьян
В переписи 1646 года - прозвища примерно у 1/5 части крестьян: Норка (Норкин), Корюка (Корюкин) и пр. Затем в первых трех РС вооще все без фамилий, в пятой и метриках этого периода изредка.
Что касается нескольких фамилий, приведу пример моего пра...деда, у него три сына в первой ревизии, в 10 ревизии потомки первого носили фамилию Жирновы (4 семьи в 1917 г.), второго - Поросенковы (исчезла), третьего - Бобиковы (3 семьи )
в теме: Отсутствие фамилий у зависимых крестьян
Очевидно, что кроме правил учета зависимых крестьян играло определеную роль и личность переписчика и его помошника подъячего.
в теме: Недостающее звено
Подытоживаю для читающих эту тему и начинающих свои генеалогические поиски.
1. vbob - Оптимальным решением является полная выписка всех жителей по всем возможным источникам.
Подобный подход встречал и на других сайтах, где имеются генеалогические темы. Особенно применим в ситуациях, когда в переписных и иных книгах указаны только имена, другого источника нет и не будет. Метод не только трудоемок и затратен, но и требует хорошиго аналитического ума.
2. В моем случае имелись источники: переписи 1646, 1678 и 1710 годов и ревизии 1719 и 1722-1727 годов. Были выбраны все Дудины. По данным построены послойно схемы родственных связей. Далее опять же аналитически восстановлены недостающие звенья. Для этого использованы хозяйственные связи, расположение селений и другая информация, имеющаяся в переписи и ревизии.
В итоге выявлена группа из трех семей внезапно появившихся в 1678 году не известно откуда и так же бесследно исчезувшей в 1710 году.
3. Среди нескольких десятков Дудиных выявлено два момента, когда все данные совпадают, но имеем разные имена в различных источниках. По ним пришлось принять, что это одно и тоже лицо. То есть здесь пришлось принимать решение от противного: либо это одно лицо с двумя именами, описка переписчика в одном из двух документе, либо это разные, но тогда не ясно откуда один из них появился. Возможна ситуация, что он из утаенных. Но принято считать, что таких было единицы, кроме массовой утайки по переписи 1710 г. В моем случае около 2/3 ушли в утайку.
Позже находил информацию, что даже профессиональные генеалологи принимают решение об идентичности лиц с разными именами или несколько разными написаниями фамилии. На своем примере - Дудин и Дудиных - это одна и таже фамилия. Окончание на "ых" - северная форма написания фамилии. В начале 17 века многие фамилии писались с вариациями и на слух. Кроме того переписчики и их помошники были разного уровня грамотности - отсюда вариации и дополнительные ошибки.
в теме: Поиск родственников бойца Долгих Михаила Андреевича. Родственники найдены!
Добрый день, Долгих Михаил Андреевич приходится мне прадедом. Если у Вас есть какая-либо информация, моя эл почта:2014zaq111@mail.ru
в теме: Патрины
Перейдите на соответствующий раздел Поиск родных и предков
в теме: Отсутствие фамилий у зависимых крестьян
Мне повезло, мои предки из черномошных крестьян. Дошел до переписи 1646 г. Выяснилось, что они пришлые. По данным интернета нашел несколько фрагментов, которые позволяют предположить, что они переселились из Сольвычегодкого уезда. Жду результатов на запрос в РГАДА. Последние работают очень медленно - 5-6 месяцев и более. Еще нашел книгу о земском самоуправлении черных уездов. Там под датой 1615 г. упоминается судейский целовальник Русинко Ондреев сын Дудин. Предполагаю, что это брат моего предка. Что интересно: в одном случае он Дудин, а во втором Дуткин, хотя более ближе по значению Дудкин; должностное выборное лицо - указано отчество, а по фрагментам ПК 1625 г. крестьяне записаны по именам и фамилиям. Далее следы ведут в Бежецкую пятину Новгородской земли. Все крестьяне - зависимые: вотчинные, монастырские, дворцовые, но при фамилиях. Прозвищ не более 5%. Вот теперь разбираюсь с фамилиями и как мои предки стали черносошными: бежали или откупились.
в теме: Отсутствие фамилий у зависимых крестьян
Добрый день. Я уже упоминал тут на форуме, что исследую помимо Вятских родов, потомков которых являюсь, ещё и один Тульский. Они были крепостными. Да, мое мнение такое же - фамилии были, но не писались.
Примерно в 1880-х в моём случае фамилии начинают записывать в метрических книгах о браке. В записях о рождении появляются фамилии в 1890-е в семьях отставных солдат. И только примерно после 1905-го года фамилию пишутся у всех. Фамилии там на столько разнообразные и с архаичными корнями, что нет никакого шанса, что они могли быть придуманы в один момент в начале 20-го века.
Мое исследование пока дошло только до начала 19 века.
Страницы