Последние ответы на форуме

Страницы

Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Зуенко Ю.И. ответил 1 неделя 6 дней назад
в теме: ПОЗДЕЕВЫ д. Мачина, Пермская губерния

Почти неизбежно. Ведь в Оренбургскую губернию они тоже должны были откуда-то переселиться (ну, если они не калмыки или башкиры, конечно). Скорее всего - с Вятки.

Gjurgi ответил 1 неделя 6 дней назад
в теме: Генеалогические поиски ранее 1600 г

Александр Фёдорович, здравствуйте. Возможно Вы уже сами рассматривали этот вопрос, тем не менее, предположу патронимическое/прозвищное происхождение названия деревни Дрищев починок/прислон и речки Дрищевка. Я уже писал в другой теме, что оно никак не связано с болотом, для чего достаточно посмотреть писцовые книги и карту данной местности (топографическую и спутниковую). В недрах интернета нашёл, что существуют фамилии Дрищев и Суходрищев (вспомните фильм "Ширли-мырли), которые в старину совсем не были неблагозвучными; в нашем районе были названия деревень и покруче - такие, что сейчас нельзя произнести и написать здесь. Кстати, по одной из версий, "дрищ", - это лес.  А название речки и деревни могло произойти от личного прозвища Дрищ или патронима Дрищев. Приведу аналогичный пример: речка Сухарка, на которой стоит моя деревня Ефаново, а рядом - Сухарино. В самом раннем упоминании 1515 г. она записана как Сухарина речка. То есть, некий крестьянин по прозвищу Сухарь обосновался на берегу этой безымянной речки, его деревню стали звать Сухарина/Сухарино, а поскольку других обитателей здесь пока не было, то и речку - Сухариной. Впоследствии это название трансформировалось в "Сухарка".

Аватар пользователя Поздеев
Поздеев ответил 1 неделя 6 дней назад
в теме: ПОЗДЕЕВЫ д. Мачина, Пермская губерния

Всем здравствуйте. Наши Поздеевы нашлись. На Алтай приехали из Оренбургской губернии. Может в Вятку еще вернёмся.

Бабка Фёкла ответил 1 неделя 6 дней назад
в теме: Запрос в ФСБ дела жертвы репрессий.

Согласна с Вами. Дополню: есть в деле ещё одна характеристика, по содержанию такая же: "...в политических кружках не учится, ограничивается читкой текущих материалов газет. С работой справляется, дисциплинирован, технически грамотен, как администратор слаб". Предполагалась подпись начальника ОТК УНКВД, далее гриф "УТВЕРЖДАЮ" начальника АХО УНКВД, но характеристика просто напечатана на машинке и не заверена, даты нет. А та, что за подписью начальника колонии - с угловой печатью и датой, написана вручную. Как будто он списал текст с первой и дополнил. Скорее всего "навынос". 
И в семейной биографии деда есть ещё такой момент: двое детей родилось в с. Чепца, в 1936 и 1938 году. А вот на третьего, 1939 г.р., почему-то в архивах ЗАГСа ничего нет о рождении (о смерти тоже нет, хотя он дожил до 60-х, и тут мои рассуждения дают сбой, потому что были же у него какие-то документы при жизни). Это я к тому, что родился он скорее всего в другом месте, иначе был бы зарегистрирован как и предыдущие.
Спасибо, получила нужный настрой, запрос по поводу даты увольнения отправила. А, может, и ГАСПИ КО чем-то порадует.

Аватар пользователя Пенсионер
Пенсионер ответил 2 недели 1 минута назад
в теме: Портал "Россия 4D"

Среднее Поволжье во второй половине 16 - 17 вв. Управление Казанским краем. Ермолаев И.П.

https://djvu.online/file/6BUnubeGl4CGc

Александр Федорович ответил 2 недели 1 час назад
в теме: Генеалогические поиски ранее 1600 г

Обращаю внимание, что у меня речь идет об патронимических названиях починков и деревень, а не географических и других основах названия  того или иного селения. При этом названиях починков, а не позднейшие переименованиях деревни. Это другая ситуация. 

Аватар пользователя Katze
Katze ответил 2 недели 3 часа назад
в теме: что случилось на рубеже 1700 года?

Да, Анна, согласно Вашему примеру, предположение резонное, но, все-таки, только лишь предположение, одна из гипотез. Хотя, думаю, смысл этого выражения понятен всем и неоспорим.

Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Зуенко Ю.И. ответил 2 недели 5 часов назад
в теме: Запрос в ФСБ дела жертвы репрессий.

В принципе, персональные характеристики пишут не "для чего-то", а буквально для характеристики работника. Это сейчас уже всё так забюрократизировалось, что характеристику часто пишут под уже принятое решение (награждение, увольнение, повышение и т.п.). А изначально они нужны были для того, чтобы ознакомить руководящих лиц с человеком. Думаю, в местах не столь отдалённых это и сейчас актуально.

Если процитировано дословно (с выражениями "...НО как администратор слаб", "целесообразнЕЕ использовать...") - то можно допустить, что характеристика написана в процессе подготовки решения о выдвижении на руководящую работу, именно с целью этого выдвижения не допустить. Вопрос: кто принимал такие решения для колонии несовершеннолетних? [если сам управляющий колонией вынужден его отговаривать] - вот тому эта характеристика и предназначена. 

Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Зуенко Ю.И. ответил 2 недели 5 часов назад
в теме: Генеалогические поиски ранее 1600 г

Моё родное село тоже называется так - Крутиха. Но оно находится в Алтайском крае и потому даже теоретически никакого отношения к дохристианским именам-прозвищам иметь не может. Официальная топонимика все деревни Крутихи (их много по России) связывает с петляющими речками. Такая речка в моей Крутихе действительно есть, но по факту село так стали звать лишь в 19 веке,, а при основании в начале 18 века село было названо "Бурлинск" (от близлежащей большой реки Бурла, аналогично Бийску от р.Бия и Томску от р.Томь - между ними оно и основано). Тут видимо имело значение, что многие его жители (и видимо первопоселенцы) имели фамилию "Крутихин", а планам правительства по основанию в этом месте уездного города не суждено было сбыться. Маленькую же речку назвали Крутишкой видимо уже после переименования села, а до того возможно было какое-то татарское слово. Так что вариантам - несть числа, и может быть не стоит рассматривать отдельные из них как законы.

Аватар пользователя Пенсионер
Пенсионер ответил 2 недели 14 часов назад
в теме: Портал "Россия 4D"

ДРЕВО. Открытая православная энциклопедия.

https://drevo-info.ru/articles.html

Аватар пользователя pawlina
pawlina ответил 2 недели 15 часов назад
в теме: Ищу информацию о Хлыбове Павле Ивановиче и его родственниках.

Для начала обратиться в ЗАГС за справкой о рождении своего деда, в которой будут указаны его родители. Там уже можно будет плясать от метрических книг того прихода, к которому относилась деревня. Посмотреть можно и похозяйственные книги советского периода, чтобы опять же узнать состав семьи деда (родители+братья-сестры, а повезет, так и бабушка фигурировать будет). 

Аватар пользователя minstrel
minstrel ответил 2 недели 16 часов назад
в теме: ДЁМИНЫ (Котельнический уезд) - ДРЁМИНЫ (Яранский уезд) - трансформация фамилии при переселении

Кто конкретно из Дреминых (Деминых) переселен в 1803 в Яранский уезд? Имена отчества, года рождения.

Всех Деминых по Котельничскоиу уезду на 1802 могу проверить.

Аватар пользователя Маргит
Маргит ответил 2 недели 20 часов назад
в теме: Генеалогические поиски ранее 1600 г

Изучая метрические книги Костромской губернии 19-го века поразилась большому количеству деревень на -иха.  В частности, Шелошиха, Лемешиха, Степаниха, Боровитиха и другие. 

Александр Федорович ответил 2 недели 21 час назад
в теме: Генеалогические поиски ранее 1600 г

Второй пример.

В Вятской губернии имеется по Дозору 1615 г. дер. Дудкино на Чертовице. Позже она дер. Дуткино и Дудина (1629 и 1646 гг.). По переписи 1646 г. известны также починок Дудинской и деревня Дудинская. Основатель этих селений точно Дудин. Есть точный факт: починок Дудинской (один из нескольких починков с таким названием) основал Елисей Харитонов Дудин в интервале 1716-1719 годов. 

Дер. Дудкино 1615 г. была когда-то починком, который основан расчетно в 1580-1585 годах. Как звали основателя нет данных, есть предположение, что это Дудин. Пока это версия так, как недостаточно данных и идет сбор данных. От Дуда — починок Дудин или починок Дуды, соответственно Дудка — Дудкин. А от Дудин — починок Дудин, починок Дудкино и починок Дудинской. 

Если версия верна и дер. Дудкино на Чертовице основал Дудин, то есть малая вероятность того, что этот Дудин может быть потомком Михаила Дуды, родоначальника сольвычегодских и котельничских Дудиных. Это другая ситуация. 

 

 

 

 

 

Александр Федорович ответил 2 недели 21 час назад
в теме: Генеалогические поиски ранее 1600 г

Первый пример.

 В переписи Хлыновского уезда 1615 г. упоминается починок на Поломе Дудин. Один двор, а в нем Пронка Коробейников и его сын Сенка. Позже это деревня Семена Дудина. Одной из версий было, что Семен взял фамилию по названию починка. Но в свете моей подборки названий починка по именованию его основателя получается, что основателем починка является Дуда. Починок основан ч 1613-1615 годах. Это вытекает из данных самой переписи. 

Оцениваю маловероятным событием, что починок в короткий период в 2-3 года сменил хозяина, хотя ситуация возможна. В этом случае остается первая версия. Если же смены хозяина не было, то возникает ситуация, что Прокопий имел второе мирское имя Дуда. И его полное именование: Прокопий Коробейников сын Дуда, где Коробейников — прозвищное отчество. У него же должно еще быть христианское отчество. Допустим, для примера, Иванов. Тогда имеем Прокопий Иванов сын Дуда Коробейников. Таким образом Семен Прокопьев (сын) имел законное право писаться Семен Дудин, но мог Семен Коробейников по деду, но он выбрал первое. Почему? Это другая ситуация. 

Что моя версия дает для генеалогических поисков? В ранних писцовых книгах преобладают двучленные именования крестьян. В нашем случае возможны парные именования: Пронка Коробейников, Пронка Иванов, Дуда Иванов, Дуда Коробейников и Пронка Дуда. Какая из этих записей может быть найдена ранее 1600 г. — все зависит от того, как он сам себя называл и как его называли в общине, а также от предпочтений писца. На Вятке общине, по моей версии, было более важным отметить селение, где жил музыкант, а не торговый человек. Как-то так, но это дает возможности продолжить поиски. 

Даже, если поиски ни к чему не приведут, то прозвище Дуда дает дополнительный штрих к портрету родоначальника Дудиных — потомков Сенки Дудина и его брата.

 

Александр Федорович ответил 2 недели 22 часа назад
в теме: Генеалогические поиски ранее 1600 г

Пора уже привести примеры практического применения своих положений, изложенных в двух сообщениях. Пишу именно здесь, так как "Названия починков" — составная часть "Поиски по писцовым книгам ранее 1600 г." Но прежде всего, закончу изложения по дер. Дрищев Прислон, а Дудиха тоже. 

Интернет на запрос "суффикс -их" выдает формирование женских существительных и имен на -иха, как производных от мужского существительного или имени. Запрос о происхождении фамилии Мусихин дал ответ, в котором, в частности, говорится: "Иногда, довольно редко, основой фамилии становилось именование не отца, а матери. Как правило, это происходило в тех случаях, когда женщина после смерти мужа становилась главой семьи и брала на себя все хозяйство. При этом образовались такие фамилии, как Натальин, Татьянин, Машин. Часто женщину называли по имени мужа с использованием суффикса -иха — Михайлиха, Семёниха. Так и жену Мусы односельчане могли звать Мусиха." Примеров именования Мусиха для мужчины не нашел. 

Напротив Дудиха применительно к жене Дуды есть. Переписная книга г. Москвы 1638 г.: "Полусотня мяснишная: [двор] Ивашка Филиппова сына, прозвище Дуда — с рогатиною да у нево же сын Захарко с рогатиною... Там же. Покровской же сотни: [двор] вдовы Марьи Дудихи, а детей и суседей у ней нет." Данные взяты из книги Власовой "Скоморохи в памятниках письменности", стр. 160.  

Название Дудиха, на мой взгляд, доказывает то, что покупателем починка Дрищевского в 1539 г. был Дуда, а не Дудин. Первым доказательством был анализ купчих 1584-1601 годов и данных переписей 1620 и 1625 годов на основании положений Чичагова. Это Михаил Дуда, а не Михаил Дудин. Прямой записи о покупке естественно нет — не сохранилась сама купчая, не сохранились более ранние писцовые книги. Исходим из того, что есть и восстанавливаем возможное.

Упреждаю возможный вопрос — возможное? Отвечаю — ранняя история России начинается с легенды призвания Рюрика на Русь. Мне лично больше нравится версия М. Задорного о происхождении "варяг" от глагола варить (соль). 

Восстанавливаем возможное не стопроцентное, а возможное с большой долей вероятности.  

 

Александр Федорович ответил 2 недели 22 часа назад
в теме: Названия починков.

Спасибо! Просьба, представить записи, как в исходном документе. 

Аватар пользователя дмитрий76
дмитрий76 ответил 2 недели 23 часа назад
в теме: Запрос в ФСБ дела жертвы репрессий.

Что нашлось по поводу чепецкой колонии: их было две, 5-я и 11-я. 

Они были и есть, ещё и 12-я добавилась. 

Бабка Фёкла ответил 2 недели 1 день назад
в теме: Запрос в ФСБ дела жертвы репрессий.

Что нашлось по поводу чепецкой колонии: их было две, 5-я и 11-я. 
Исправительная колония №5 в Кирово-Чепецке была создана в 1935 году. Первоначально колония была предназначена для отбывания наказания несовершеннолетними преступниками. 
Исправительная колония №11 была создана в 1972 году. Так что, эта не подходит, хотя на её территории и был деревообрабатывающий цех.
И да! Тут я наконец-то обнаружила на бланке с характеристикой из личного дела печать со словами "для несовершеннолетних"! Вот никогда не рассматривала, наконец-то это случилось)).
Что по поводу этой самой деловой и политической характеристики. Она от 13.01.1938, номер документа уже 74. Написано, что дед к работе относится серьёзно, но как администратор слаб - должного нажима на подчиненных не проявляет. Политически слабо развит, мало работает над собой. Технически грамотен, авторитетом среди воспитанников пользуется. В последнем абзаце замечание, что целесообразнее деда использовать на работе технорука, т.к. пользы для производства будет больше. Подпись управляющего колонией. 
И вот для чего она написана? Для понижения в должности? Для выдачи на руки при увольнении?
Одни вопросы...

Вячеслав Малков ответил 2 недели 1 день назад
в теме: Ищу предков (прадед- Кривилёв Иван Николаевич, с. Гари Елабужского уезда)

Здравствуйте! Да! Я тоже ищу. Мать у меня родом из села Гари, Девичья фамилия Хорошилова. Бабушка была Анастасия Николаевна Мыльникова, по мужу Хорошилова. У деда Петра Ивановича Хорошилова, была родная тётя сестра прадеда Ивана Петровича Хорошилова, Мария Петровна которая вышла замуж за Алексея Кривилева, у неё было много детей. Я по Кривилевым занимаюсь.

Бабка Фёкла ответил 2 недели 1 день назад
в теме: Запрос в ФСБ дела жертвы репрессий.

Подняла справку из Карельского архива: в фондах исполкома Суоярвского горсовета, райсовета, в фондах Найстеньярвского леспромхоза, Петрозаводского леспромхоза, лесопункта "Вилга" сведений нет.
Я допускаю, что дед и бабушка могли работать вместе, т.к. такое уже было в их биографии -в 1935 она была служащей на Вазюкском лесопункте, он техником по механической обработке дерева там же. Но увы, фамилия ни в каких списках не встретилась.
С 1936 по 1938 (предположительно) работа в трудовой колонии.
В феврале 1938 году был расстрелян мой прадед, отец деда. Может, переезд в Карелию связан с этой историей - деда попросту "попросили" на выход? 
Об эвакуации бабушки с детьми у меня справки две: из Красного Креста и из архива Коми. Текст идентичен, только даты составления учетных карточек разные.  Можно сделать запрос и в ГАРФ, не знаю, надо ли, думаю, что получу справку с таким же содержанием.
Что касается дедова членства. В личном деле из колонии указано, что он комсомолец. А вот на obd-memorial - член ВКП(б). Из какого источника информация, знать бы. Если бы вступил в партию в трудовой колонии - отразилось бы в деле, значит, не там, а где-то позже.  В РГАСПИ запрос делала, получила отказ - без номера партийного билета поиск невозможен. Надеялась, что вдруг вступил на фронте, написала в ЦА МО - в списке коммунистов, погибших и пропавших, не значится, книги учета членов партии и партийных билетов его полка и дивизии на хранение не поступали. Может, вообще ошибка...? Он был призван 03.07.1941, а в ноябре уже пропал без вести. 
Послала запрос в ГАСПИ КО, чтобы посмотрели журнал выбытия членов ВЛКСМ, но особой надежды не питаю. В МВД напишу всё же, пусть увольнение поищут)

Иван106 ответил 2 недели 1 день назад
в теме: Названия починков.

  Несколько иной вариант связи "починок - его основатель": 

№1. В округе погоста над рекою Моломою (будущая Спасская волость)  возникает починок Ивановский,  основатель - Иван Шилов.  Его предок с неканоническим именем  "Шило" прослеживается по актовым материалам.  Несмотря на наличие у первопоселенца прозвищного отчества    -  именование починка  образовано от его имени (Иван).   

№2. В той же округе - починок Софроновский, в числе первопоселенцев Софронко Лодыгин.   Первоначальное название починка также образовано от имени первопоселенца.  

  Особенности данных примеров:

1. Форма именования починка  не соответствует  месту таковой   в цепочке трансформации  названия вида "Иван - Иванов - Ивановский".  На начальном этапе существования мы ожидаем  увидеть форму  либо "Иванов починок", либо "поч. Шилова", но не "поч. Ивановский".  Предположить же, что эти починки  именовались  "Иванов, Шилов или Софронов" в период до 1600 г.   мы не можем, т. к.  факты появления Спасского погоста, формирования его округи  именно в первой четверти 17 в. хорошо документированы.

2. В 19 веке починки переименованы -  поч. Ивановский превратился в  д. Малая Шиловщина, поч. Софроновский  - в д. Ярополовина.  Словообразовательный формант - ЩИНА, использованный при переименовании,  свидетельствует об обезличивании.  Так, именование  "Ярополовщина"  не может быть увязано  с именованием  любого лица из числа  проживавших в данном населенном пункте до момента  его переименования.  Именование "Шиловщина"  не может быть увязано именно с первопоселенцем  Иваном  -  хоть в деревне и продолжают проживать лица, происхождение фамилии которых явно связано с  прозвищем "Шило", но  9 -10 -11 поколения не являются  родственниками по отношению к  лицу  из 1-го поколения (они могут вести речь лишь об общем предке). 

Вышеуказанное ставит вопрос - могут ли  начальные именования вида  "Ивановский" , "Софроновский"  быть признаны отантропонимическими топонимами?

Бабка Фёкла ответил 2 недели 1 день назад
в теме: Электронные адреса и руководители районных и городских архивов Кировской области

п.12, Муниципальный архив управления культуры администрации Кирово-Чепецкого района, электронный адрес arhiv@admkchr.ru нерабочий. 

vikt0r ответил 2 недели 1 день назад
в теме: Запрос в ФСБ дела жертвы репрессий.

Леспромхозов там было много, вспомните "А зори здесь тихие" - Васков с девушками под бригаду лесорубов маскировались и события происходят именно в Карелии. А немецкие десантники шли взрывать Кировскую железную дорогу (Петразоводск-Мурманск). Одну из ее веток и строили между Советско-финской и Великой Отечественной войнами. В декабре 1939 года стройка была передана из Главного управления железнодорожного строительства в НКВД СССР. Приказом наркома Л. П. Берия на стройку направлено около 50 000 заключённых, 1 мая 1940 года работы возобновились[12]. В результате в сентябре 1941 года этот участок был сдан в эксплуатацию. (Википедия)

То, что он был гражданским служащим в колонии, не означает, что мог в любое время взять и добровольно уволиться. С июня 1940 г. в СССР были отменены отпуска, введена 7-дневная рабочая неделя, рабочие и служащие прикреплены к предприятиям. К войне готовились. Но, конечно, если бы его перевели вместе с колонией в Карелию по линии НКВД, в личном деле было бы зафиксировано, если документы рассекречены. Не был ли он членом партии? В таком случае можно еще запрос в партархив сделать.

Аватар пользователя SwiM912
SwiM912 ответил 2 недели 1 день назад
в теме: N–Z1936 (Y)

У меня Z1936 в Генотеке. Делаю сейчас панель Z1936 в YSEQ. Подтвердился Y19451, в процессе анализ снипа Y5256. Предки пришли на Вятку в конце 16 века со стороны волости Лузских Пермцев

Страницы