Последние ответы на форуме

Страницы

Аватар пользователя Vladimir Angelblazer
Vladimir Angelblazer ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын

Последние 400 лет род Хлыниных жил в Москве, на Хопре, Дону и на Кубани. Были семьи большие, но после революции, и особенно с расказчиванием- геноцидом против казаков, у меня в архиве одни только и записи- погиб там то....(((( Да и по роду воинской деятельности мужчины рода не все долго жили........

Аватар пользователя Vladimir Angelblazer
Vladimir Angelblazer ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын

R-M 198

Аватар пользователя Vladimir Angelblazer
Vladimir Angelblazer ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын

В апреле я опубликую и тогда всем сообщу! Сейчас я продолжаю над ней работать, потому что каждый день появляется что то новое...архивы публикуются! И это здорово!

Аватар пользователя дмитрий76
дмитрий76 ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Помогите прочитать

Владимир Николаевич, у меня так же, только "девятидесятъ"

Аватар пользователя Vladimir Angelblazer
Vladimir Angelblazer ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын

Дядя Женя, вы какой "Вершины потомок"? Интересно узнать, что у вас за книга в руках!

Аватар пользователя Vladimir Angelblazer
Vladimir Angelblazer ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын

Да, категорично. Хлын не является удмуртским, тюркским чудским, водьским или татарским корнем. ХЛЫН это древне славянский корень, который пришёл на эту землю с ушкуйниками из Новгорода. Я был склонен думать, что это шведский корень, но в Стокгольме лингвисты меня поправили- Хлын - славянский корень.

Аватар пользователя Vladimir Angelblazer
Vladimir Angelblazer ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын

В Новгороде фамилии в 12-14 веках могли быть, но чаше пользовались именами и прозвищами. Какие ещё были имена среди ушкуйников? Не могу строить гипотезы, потому что трудно проследить связь фамилии с ушкуйниками. Фамилии Ушкуйник я не встречал в документах 15-18 веков. А вот связь фамилии Хлынин -ов, Мухлынин, Хлыновский, установить удалось, в первую очередь, через корень Хлын, род деятельности на протяжении сотен лет, семейные легенды и ДНК тест, который включает в себя все необходимые признаки косвенно считать их принадлежность к историческому движению рода во времени и пространстве. Я вообще не ставил себе целью найти в корнях рода Хлынин -"Ушкуйников или основателей города Хлынова". Просто результаты исследования привели меня к этой, скажем так, "научной гипотезе". Вполне возможно, будут найдены какие-то дополнительные документы или иные свидетельства в пользу данной гипотезы, или её опровержения. Но как бы там ни было, у меня есть документальные свидетельства о древности этого фамильного рода не прописанного в династических книгах как у великих князей и царей. Но дворянами они были до официального петровского дворянского сословия - "дети боярские", а потом и получали за свою слюжбу дворянский титул. ( Но я к этому отношусь нормально -без пафоса...Я тот кто я есть сегодня!) Данила Хлынин (ов) был мечником Великого князя Московского Ивана Третьего в 1472 году. А мечник - это очень высокий статус по тем временам. 
В силу исключительной редкости фамилии, мне удалось установить все эти связи дошедшие до наших дней. В итоге, я раскопал на сколько мог, про свой род, но не менее важно, я уверен, что знаю происхождение названия города Хлынова. Я не историк, но её давний любитель. По базовому образованию, юрист-международник  из МГУ М.В. Ломоносова и УДН Патриса Лумумбы, владею многими иностранными языками, в том числе, и русским! ))))

У каждой команды, банды или корабля должен быть свой капитан, атаман, главарь, предводитель, боярин. Был ли Хлын боярином или князем или ещё кем- это не важно. Это вопрос исторического термина - как его называть. Были ли ушкуйники "речными пиратами", это тоже современный "новодел". Они наверняка о себе так не думали, скорее всего они думали, что они наследники викингов...
Разбойниками были все, включая дружину князя, если они у кого-то что- то отнимали. Юридический термин озачавший воровство или грабёж в то время был - "РАЗБОЙНИК". Почему за жителями Хлынова закрепилась такая "слава разбойников"? Потому, что они долгое время были "военной республикой" удачной или менее удачной, но продержавшейся довольно долго в историческом времени. После её "поглощения московскими князьями", особо буйных казнили, местную знать вывезли в "Москву и Подмосковье". Их не казнили- таковы были "правила игры" того времени.
В мировой топонимике фамилии происходят от прозвищ и географических наименований. Хлынов- единственный город -топоним на территории Древней Руси. Он не мог произойти сам по себе из ниоткуда. Он произошёл из очевидного- собственного имени некоего Хлына. Кто им был? Ушкуйник. Откуда он взялся*? Читатйте исторические докмуенты и мифы с легендами. Хлын- это удмуртское, тюркское или водьское или чудское корневое слово?  Учёные лингвисты утверждают- Хлын древне славянский корень. Точка. Поэтому всякие там "курлы-мурлы" притянуты за уши современниками и апологетами "тюркской истории Руси". 
Ушкуйники были мордвой или чудью или тюрками?
Нет. Они были из Новгорода, который населяли так называемые "славяно балты и скандинавы (шведы)".  Этот ДНК присутствует во всех Хлыниных -овых последние тысячу лет и никакой другой популяции в них нет...
В дописьменный период ( 1181 год) писем нам с "того света" никто не прислал, а вот в письменный период, уже мы можем кое-что проследить! Если вы из города Хлынова-Кирова, пожалуйста, посмотрите телефонную книгу и найдите мне этого Хлынина или Хлынова. Я с удовольствием с ними пообщаюсь. Интересно услышать их мифы и легенды- про их бабушек и дедушек! Уверен, что окажется, что их предки считали себя казаками! В Новгороде в 12-14 веках уже были фамилии, потому что родовое-общинное состояние они уже прошли.
Большевики присволили городу Хлынов-аятка имя большевика Кирова! Вам приятней жить в горде имени Кирова или имени ушкуника Хлына? По мне так лучше, вернуть название Вятка, чем жить в Кирове! ))))
У казаков были фамилии как минимум с 15 века! В те давние времена не было интернета и принадлежность к роду- фамилии было главное опознавательное средство- "СВОЙ-ЧУЖОЙ". СССР очень многое намутил с такими отношениями особенно среди русских. Время собирать камни! Я собрал свои. Мне их трудно нести. Слишком много я узнал. Но это мои камни. Я горжусь моими предками, которые не убивали своих братьев и сестёр внутри рода ради трона или княжения.Хотя...были разные времена! Работа никогда не закончится, потому что история рода продолжается. Будут обязательно всплывать новые истории с доступностью новых архивов и свидетельств. Будет создаваться новая история рода.

vbob ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын

ДНК тест, который включает в себя все необходимые признаки 

Владимир, гаплогруппа какая? 

vbob ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Помогите прочитать

требуется уточнение, правильно ли распознано (касается семьи Якова и Спиридона Вавиловых):

"Яковъ 28 Спиридонъ 17 Вавиловы 
У нихъ же Якова вотъчимъ. Калина Семеновъ. девятидесяти, древенъ…"

Оригинал плохого качества: https://cloud.mail.ru/public/JKgd/VxkLqukKu/350-2-3996%201719%20146.JPG

обсуждение вопроса здесь: https://rodnaya-vyatka.ru/comment/46744#comment-46744

Аватар пользователя Vladimir Angelblazer
Vladimir Angelblazer ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын

Я пишу об роде Хлыниных. Хлыновы тоже есть, Мухлынины, Хлыновские....Как показали мои 30 летние исследования, все эти фамилии образованы из одного прозвища ХЛЫН. Про Хлыновых, Хлыновских и Мухлыниных я говорю в своей книге. Сама по себе фамилия очень редкая на пространстве бывшего СССР. Врят ли можно насчитать более тысячи носителей всех по мужской линии этих четырёх фамилий. Я бы очень хотел провести ДНК тесты представителей всех четырёх фамилий, чтобы установить единство рода, но посмотрим, если это удастся! Ушкуйники Хлынины это "сыновья" Хлына. Окончания на Ин или на Ов разницы не играют. Они зависят от орфографии при записи в церковных книгах фамилий в том или ином регионе.

Аватар пользователя VIP
VIP ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Помогите прочитать

Игорь Николаевич, если изображения взяты с данного портала, то лучше делайте ссылку на документ. Его там можно увеличить и лучше разглядеть.

Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Зуенко Ю.И. ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Помогите прочитать

Яков дватцети пяти?, Спиридон семнатцети, Вавиловы. У него же Якова в неразб (по смыслу слово означает какой-то вид подселения) Филип Семёнов неразб неразб неразб, Иван Георгеев? сорока дву, у него дети...

Аватар пользователя s7range
s7range ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Помогите прочитать

И еще одна просьба к Вам! Помогите прочитать всё, что подчеркнуто и то что может относиться к этому.

Аватар пользователя Katze
Katze ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Архивы ЗАГС ов

Здравствуйте. Мне бы нужно отправить запрос в Малмыж о бракосочетании деда и бабушки, которое было или зарегистрировано, или они были венчаны в промежуток1910-1915г. Подскажите, пожалуйста, куда отправить запрос? Примут ли его, если я знаю только имя бабушки?

vikt0r ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын

Да какие фамилии в 12-14 веках?

vbob ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Смирновы - поиск родственников, реконструкция рода

В архивном делопроизводстве используется понятие лист, если указано л. 143 обр. - следующая (обратная) страница за листом 143, значит слева на листе 144.

Вавила - очень редко, среди моих неск. тысяч точно нет.

Галицкое - от названия Галич, Галицкое княжество, выходцы откуда по легенде основали село. Голицину вотчина частично досталась от Дурново. Кстати, в указанном фрагменте 1 ревизии сказано об этом, если быть внимательным.

Аватар пользователя s7range
s7range ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Смирновы - поиск родственников, реконструкция рода

а она 3996, поэтому я её не нашел) 143 страницу нашел, а справой или слевой стороны?) мои попытки разобрать что-то тщетны.

А имя Вавила вам часто встречалось? (наверное из него образовалось имя Василий в дальнейшем... )

И я так понимаю Галицкая даруга, потому что вотчина Голицына?!

Аватар пользователя Иван Зыков
Иван Зыков ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Вятское наместничество, 1796 г. Атлас Российской Империи

Спасибо, поправил год.

vbob ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Смирновы - поиск родственников, реконструкция рода

Эта есть )

https://rodnaya-vyatka.ru/books/350-2-3996-1719-carevosanchursk

Вот перепись 1646 года у меня не полностью... Только по Ихте и Сметанино

Аватар пользователя s7range
s7range ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Смирновы - поиск родственников, реконструкция рода

РС-1 (1719) д. 3993, л. 143 об.

Этой ревизии нет на сайте? Или я опять не могу найти?

vbob ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Смирновы - поиск родственников, реконструкция рода

Количество детей по переписи намного ниже реального, много умирало до года. 

Общее количество жителей невелико. Для начала надо всю перепись получить, у меня не получилось...

Аватар пользователя s7range
s7range ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Смирновы - поиск родственников, реконструкция рода

Сейчас закину в тему "Помогите прочитать".

Скорее всего Вавила умер рано, вообще раньше у всех семьи были большие у всех, а здесь всего два сына (возможно конечно кто-то в младенчестве умер)

И в Василия Спиридоновича тоже всего двое детей... (по крайней мере архив столько нашел)

Проверить насчёт Калины теоретически можно по переписи 1646 года. Весь уезд - около 100 листов. 

А сколько тыс. население было на 1646 по уезду ?! И да, надо учиться читать...

 

vbob ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Смирновы - поиск родственников, реконструкция рода

Там качество низкое, сложно прочитать, возможно, не совсем верно распознал, надо бы специалисту показать.

Если предположить, что верно, получается, что родной отец Вавила умер до 1719 года, отчим Калина Семёнов, возраст конечно сильно завышен - 90 лет, это много для того времени, поэтому приписка "древен". Опять же, хорошо бы услышать мнение историка.

Проверить насчёт Калины теоретически можно по переписи 1646 года. Весь уезд - около 100 листов. 

GOLOHVAST ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын

Как- то уж слишком категорично с точкой...

Аватар пользователя Дмитрий Лысов
Дмитрий Лысов ответил 5 лет 3 месяца назад
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын

Какие еще фамилии были среди ушкуйников, которые приплыли под предводительством боярина Хлына? Были ли там Лысовы?

Страницы