РГАДА
137-1Галич-20а
1671 – 1672
Расходная книга денег земского целовальника Вятского уезда
Скрепа: «Росходным книгам»
(948)
Рпг-г (183-го) года наября в день
Сентября в “ “ день Лазарко Кошурников взял у старосты земского у Семена Котевина от рукъ д (4) денги прикладывал руки к приговору вместо становых целовалников и посадцких людей Алексея Поторочинова с товарыщи Афонасью Зыкову платить таможен недобор собою //
Октября в дi (14) день Лазарко Кошурников писал челобитную в Хлынове о деншиках что велено въ Хлынов прислати в прибавку пять человек взял от писма шесть денег
Ноября в и (8) день Пашка Бушмакин взял от рук две денги прикладывал руку к приговору в посадцких людей по Матвее Пестове что ево выбрали в Слободцкой на кружечной двор в целовалники на Лукино место Выляжжанина
Ноября в еi (15) день Лазарко Кошурников взял от руки две денги прикладывал к смотреной записке осматривали кружечного двора ларешново целовалника Луку Вилягжанина вместо посадцких людей уездных крестьян
Генваря в з (7) день Васка Платунов взял от рук один? <алтын?> четыре денги что прикладывал о ворех по? // (949) что [п]риговорили Алексею Поторочинову да Давыдку Котелникову прикладывал вместо неученых
Илюшка Сухарев взял от писма от рук шесть денег прикладывал руки ко дву счетным росписем как считали Илью Корчемкина вместо счетчиков Алексея Поторочинова с товарыщи
Да я же Тимошка взял от рук шесть денег прикладывал руку к выбору к черному и к белому по сторожам судной избы и тюрем их вместо выборных людей неученых
Маия в а (1) день Данилко Марманской взял от рукъ четыре денги что прикладывал к выбору на мартовскую пору да сторожа в судную избу да целовалника на караул //
Нефедко Дружинин вместо Фадея Котевина? по ево велению руку приложил
Для ориентации цены того времении. Копейка = 2 денги.
1534 – 1600 гг.: Корова или лошадь - 1 р, ведро пива - 3 к.
1601 г.: 4 пуда ржаной муки - 30 копеек, пуд масла - 60 копеек, пуд сёмги - 37 копеек, лимон - полторы копейки, курица - 1 копейка. Одежда: шуба из овчины - 30-40 копеек, шуба на соболях - до 70 рублей, простые зипуны - 50 копеек, телогреи - 35-80 рублей, рубаха из холстины - 10-12 копеек. Средняя зарплата - 3-4 копейки в день.
Александр Фёдорович, а кто в то время покупал лимоны? И сколько стоила корова, лошадь, овца, баран, курица или икра?
Думаю, что в те времена не было такой инфляции, как сейчас - деньги были натуральными, в данном случае серебро. Инфляция выражалась в уменьшении веса монеты. Если взять 1534 и 1601 годы, то вес монет изменился. А вот 1600 и 1601 рядом. Данные у меня из интернета и не знаю стоимость коровы и лошади средняя или ближе к 1600 г. Поэтому ответ 1 руб.
Лимон покупал, думаю, носитель соболиной шубы. Но если сравнить с курицей, то это 1,5 шт., поэтому могли и другие - тот же Лазарко Кошурников. Посмотрите стоимость его услуг.
Из книги Н.В. Прохорова "Монеты и банкноты России", Москва, ООО "Дом Славянской книги", 2008: "... В 1564 г. на Руси матерью малолетнего Ивана 4 Васильевича Грозного (моё примечание - здесь опечатка, т.к. Иван Грозный родился в 1530 г., т.е. надо читать - в 1534 г.) - Еленой Глинской - проводится денежная реформа, смыслом которой стала унификация денежной системы путём запрета всех старых русских и иностранных монет, как целых, так и их обрезков, и замена их новой монетой - КОПЕЙКОЙ.... Монеты "нового кузла" (моё примечание - новой чеканки) имели следующие весовые нормы: копейка - 0,68 г, новая московка или просто денга - 0,34 г, полушка - 0,17 г..."
Не соглашусь про инфляцию, инфляция в 17 веке была очень высокая, если иметь ввиду выпуск медных денег.
А в 16 веке девальвация была угрожающих размеров (обрезывание денег людьми, подмесь металлов, порча денег Василием III).
Напомню про 2 денежные реформы.
1) Реформа Елены Глинской 1535 г. - все монеты изъяты из обращения, девальвация монет на 15,4%, выпуск новых монет денга и полушка. Но еще в обращении оставались старые монеты, а Новгородский монетный двор чеканил денгу в 2 раза тяжелее, чем московская, соответственно "новгородки" и были в 2 раза дороже. Их и стали называть копейками, т.к. они более подходили для 10-теричной системы. 100 копеек=10 гривен=1 рубль. Но в деловых документах деление денег на новгородские и московские встречается до конца 17 века.
Соответственно, в документах нужно смотреть, какая серебряная денга имеется ввиду: московская или новгородка? Вес у них отличался в 2 раза.
2) Реформа 1663 г., как реакция на Медный бунт 1662 г. (причина - выпуск медных денег, которые в хождении при одинаковом номинале с серебряными ценились ниже почти в 30 раз.) В 1663 г. медные монеты изъяли из обращения. А монетные дворы в Новгороде и Пскове закрыли.
Вот и непонятно, в указанном документе под денгой понимается серебряная монета или медная?
Т.к. государство налоги собирало именно серебряными. Но вот жалование часто выдавали медью.
И, что касается розничных цен, то они с 1654 до 1663 г. были разные в серебряных монетах и медных.
viktOr вы говорите о более позднем периоде, когда наряду с серебрянной копейкой появились медные с тем же весом. Но медь была в десяки раз дешевле. Иначе медная копейка должна быть весить во столько же раз больше. Вначале народ принимал на равне, но правительство начало хитрить: служивым людям жалованье выдавали медью, а налоги собирали серебром. Возникли разные курсы. Отсюда гиперинфляция и бунт.
Что касается 1534-1601 годов, то там следующая ситуация. Реформа Елены Глинской имела несколько целей. Официальная изложена Андреем Александровичем. Но была и другая задача. Дело в том что, например, 0,68 гр. - это норма веса, а фактически монета весила 0,66-0,69 гр. и связана это с технологией изгоовления - из определенного веса серебрянной проволоки рубили заданное количество заготовок, естественно рубили на глаз либо в серебро добавляли больше нормы лигатуры (меди). До реформы нома была 0,72 гр. Монеты начали подрезать и это приобрело массовый характер. Это и есть скрытая инфляция. Дошло до того, что монеты начали принимать на вес, а это уже затруднения в торговле.
Это первая проба. Далее внедрили бумажные деньги. Закончилось уже в наше время, когда 100 долларовая купюра, стоимостью несколько центов бумаги и краски, и ни чем не обеспеченная (ни золотом, ни товаром и т.д) стала мировой валютой и за которую приобретаются реальные ценности от еды до нефтяных месторождений, заводом и т.д.
А будь 100 долларов реальной золотой монетой картина была бы иной.
Александр Федорович, я как раз про конкретно-исторический подход.
Здесь приводится Расходная книга 1671-72 гг.
Поэтому, говоря о Медном бунте 1662 г., я наоборот говорю о более раннем периоде.
А после 1663 г. и цены другие.
И речь велась про функцию денег, как меры стоимости.
Что касается 100 долларов, то это уже совсем другое, это функция мировых денег, после демонетизации золота. Они и не должны быть обеспечены золотом. Это уже не по теме.
Давайте исходить из того, с чего Вы и начали.
1 копейка (денга-новгородка)=2 денги (московские).
Но в документах 16-17 вв. слово копейка редко встречается, поэтому сложно определить, какая денга имеется ввиду. Новгородская или московская. А были еще ранее и денги других руссских земель.
Действительно. Это я не досмотрел даты.
В 1671-1672 гг. в обращении были только копейные деньги, т.е. новгородки. Другие просто не чеканились, поэтому и в документе не указывается какая.
Термин копейка появился позже. Соотношение копейки и денги указал применительно к ценам, а они на 1534-1600 гг. В это время монеты назывались либо московка, московская денга и соответсвенно новгородка, новгородская денга.
Цены второй половины 17 века: пуд масла - 90-130 коп.; четверть ржи (3,5 пуда) - 40-54 коп.; четверть муки (4 пуда) - 1,5руб. (?); фунт икры (410.гр.) - 4 коп; фунт семги - 1 коп.; мясо свинины - 33 коп/пуд; лошадь -2,5-2,6 руб., но есть и 20 руб; конь 50-100 руб; изба - 16 руб.
Анализ цен выполнялся разными авторами 19-20 веков. Соответственно термин и цены в копейках. Учитывали ли они наличие разных монет остается на их компетентности. Надеюсь, что учитывали.
На днях работал с Писцовой книгой 1564 г. Специально для данного поста сделал выписки: - по гривне по Московской денег; - по 7 ноугородок денег; сверх обежные дани с обжи по 4 московки.
А позже, очевидно, все пообвыкли и как-то выработались правила. Так как центральная власть находилась в Москве, то счет, скорее, шел на московские деньги. А уже расчет учитывал курс.