Мой родоначальник найден

Нашла в "Ревизских сказках 1834 г" своего родоначальника Свиньина Еремея Моисеевича 1776 г.р. Он пришел в поч.Орловский Уржумского уезда в период от 1816 до 1843 г., т.к. этот починок впервые упоминается в ревизии 1834 г. В дальнейшем это поч.Еремин и д.Еремино, где родились мой дед, мой папа и я. Пока не могу найти место откуда он пришел. Есть предположение, что из Орловского уезда. В "Сказках" ссылка на дело земского суда Уржумского уезда, но дело не сохранилось. Может кто-то встречал, работая в архиве Еремея Свиньина?

Комментарии

Аватар пользователя Мокеров Сергей

посмотрите здесь ну и материалы переписи 1678 которые есть на сайте 

http://census1710.narod.ru/perepis/1209_1_1034_1.htm 

Аватар пользователя Вера Свинина

Сергей, ваша ссылка не открывается. Эти материалы я смотрела раньше, но не нашла своего. Надо смотреть ближе к 1776 году.

Аватар пользователя Вера Свинина

В октябре этого года в ф176 оп2 д806 в РС1934 г в поч.Стариковский Зашижемской волости Орловского уезда нашла Еремея Степанова Свиньиных, который переселился по указу Вятской казенной палатыот 21.03.1934г №3000 переселился в Яранский уезд в Биляморскую волость. Судя по записи он родился в 1785 году, тот Еремей Моисеевич Свиньин, который был переселен из Орловской округи из Зашижемья родился в 1776 году. В тоже время дети у обоих Еремеев имеют имена Лукоян и Николай и года их рождения практически совпадают, также совпадают имена и возраст дочерей. Жену зовут Марфа и у Степановича и у Моисеевича. Не совпадает возраст. Но нигде в РС не нашла, что у Степана (Стефана) был сын Еремей. Год рождения Моисея 1775-76. Данных о том, что у него родился сын Еремей тоже не нашла. Т.е. появились новые загадки. Теперь, видимо, нужно будет поточнее искать в метрических книгах. Одно утешает, что уже более конкретно знаю где искать.

Аватар пользователя Таня Водолей

Вера Михайловна, здравствуйте. В РС за 1834 год найти Степана или Моисея - можно, но маловероятно, т.к. Еремею уже 50 лет. Вы, вероятно, описались, что 1775-76 - год рождения Моисея. Это рождение Еремея Степановича (Моисеевича).

Самое простое - посмотреть РС 1816 года по Орловскому уезду Зашижемской волости поч. Стариковского. Там должно быть подворье Свиньина Степана ..., у которого есть сын Еремей 30 лет с женой Марфой. Только будьте внимательны с волостями, между этими ревизиями они местами перекраивались.

Искать рождение Еремея в метрических книгах - не факт что найдутся эти книги... 

Аватар пользователя Вера Свинина

Таня, 1816 год я уже тоже посмотрела. там нет ничего. Надо искать теперь в метриках. В РС 1763 года тоже этого нет. Есть Моисей в с.Рождественском которому 10 лет, а отец его умер за 2 года до его рождения. Тут тоже не стыковка. Мать Моимея потом вышла замуж. Где остался Моисей не понятно. Нет сведений ни по матери, ни по отцу. Пока не нашла был ли он кем-то усыновлен? Или остался при церкви? Искать, искать....

Аватар пользователя Таня Водолей

Если данной семьи в РС 1816 года не нашли, то делюсь своим опытом.

Рекомендую вернуться к РС 1834 года и просмотреть всю книгу еще раз, не обращая внимания на названия населенных пунктов и фамилии.  Смотрите те семьи, у которых не заполнен правый столбик, с возрастом на текущую ревизию. Ориентир только по именам жены и детей: нужна Марфа, Лукоян и Николай, хозяином на 99 % будет Еремей.

С чем столкнулась я: семья предков в ревизию 1795 года числится единственным двором во вновь образованном починке, якобы переселившиеся из починка Х. Но в починке Х даже фамилии такой не было. Руководствуясь описанным выше алгоритмом, их удалось найти в этой же Книге в починке Y. Проставлен возраст всех членов семьи на перепись 1782 года. Жена и дети совпали до буквы.  Полное совпадение по возрастам: 1872 год + 13 лет = возраст в 1795 году. Имя отца - то же.

Но вся фишка в том, что глава семьи сменил не только отчество, но и фамилию!

Это "открытие" двухнедельной давности. Я пока что не разобралась, как такое могло произойти, поэтому стала листать документы Казенной палаты... Будет ли от этого результат? Не знаю, но надо же что-то делать, как-то распутывать...)))

Аватар пользователя Таня Водолей

Вера Михайловна, не далее, как вчера работала с Книгами Усольского уезда и оказалась просто в царстве Свиньиных )))

Запустите вот на этой страничке  https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/atd/4/4-0508  через Ctrl+F поисковик и наберите там "свин". Выпадет 16! только населенных пусктов, принадлежыщих Свиньиным. А в них тоже жили Свиньины. Я вчера даже глазам не поверила, что может быть такое количество родственников )))  Не исключаю, что и Ваши побочные ветки здесь окажутся...

Аватар пользователя Вера Свинина

Таня, доброе утро! Они у меня все уже давно выписаны. Пока не прослеживается родство. Чтобы понять, куда идти дальше, нужно точно определить про Еремея и Моисея. Только тогда можно искать в глубь веков. Просто рыскать по всем книгам нужно очень много времени

Аватар пользователя Вера Свинина

Поработав неделю в ГАКО, совершенно случайно наткнулась на запись "Починок Новопоселенный отрок Еремей Моисеевич сын Свиньин 17 лет на невесте того же прихода починка Долгановского крестьянина Федора Володимирова дочь его девка Марфа 20 лет оба первым браком" 1 января 1800 г.ф.237 оп 75 д.1069  В РС 1816 г., как я уже писала, был назван поч. Стариковский.  Вот еще одна загадка решена. Мой пращур Свиньин Еремей Моисеевич 1783 г.р. Отчество Степанович  в РС 1834 г по Орловскому уезду написано ошибочно.

Аватар пользователя Виктор_В

На всякий случай перепроверьте по исповедкам, ошибки встречаются во всех источниках.

Аватар пользователя Вера Свинина

К сожалению исповедок нет. В РС 1811 года я тоже нашла подтверждение, что он Еремей Моисеевич, и год рождения подтверждается

Аватар пользователя Вера Свинина

Добралась до 12 поколения рода Свинина (Свиньиных, Свиньина) Составляю поколенную роспись. Пришла  к выводу, что род начался? с Ивана Васильева сына Свиньина (поп в церкви Пресвятой Богородицы в с. Рождественском     Верхошижемской волости Орловского уезда 1651 г.р. Но как он туда попал отследить не могу. Старые сказки и акты очень сложно читать в интернете, хоть и лежит рядом старославяннский алфавит. А очень интересно знать, как в Вятский край попали Свиньины? Склоняюсь к версии, что они пришли из Костромской губернии или Архангельской.

Попробуйте поискать здесь  http://elib.shpl.ru/nodes/14120   , http://www.old-churches.ru/index.htm ,

Много Свиньиных было в Устюжской и Сольвычегодском уездах, в часности в Ратмеровской волости и Антропьевой слободе. Оттуда многие крестьяне ходили с обозами в Сибирь в 17 веке, часть оставалась там жить. Знаю тобольского купца Свиньина, который жил в Туринском Воскресенском приходе. Попробуйте поискать там и в таможенных книгах Московского государства 17 века

Аватар пользователя Акулов Олег

Склоняюсь к версии, что они пришли из Костромской губернии или Архангельской.  (с)

В Хлыновском Свиньиных море,   Иванов много в  ранних переписях,   среди них  ваших не нашлось ?    Рядом,  далеко ходить не надо.. 

Аватар пользователя Вера Свинина

Спасибо Вам большое за подсказку. Просмотрела пока 100 стр, пока отслеживаю фамилии, вчитываться буду потом. Как я понимаю мне надо искать любого по имени попа или священнослужителя с фамилией Свиньин или Свиньиных. Еще возможно Смирнов, т.к. где-то вычитывала, потом он стал Свиньиным. Дворян Свиньиных в Костромской губернии я нашла давно, но мои потом были черносошными крестьянами. У моего деда в доме в деревне Еремино Уржумского р-на Кировской обл. я никогда не слышала мата и грубых слов, что для деревни не характерно. Жил мой дед зажиточно, двухэтажный кирпичный дом, был грамотным, в деревне его все звали по имени-отчеству. Видимо, нужно глубже изучать историю: возможен ли переход дворян в крестьяне или в церковных служителей?

Аватар пользователя Акулов Олег

 

 Кажется вы не знакомы с таким поиском https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/search   .   Жать "Поиск населенных мест"    Там сразу  будут все Свиньины, уже  переведенные на современный русский.  Все вятские.

 Ратмеровские не будут. 

 

Аватар пользователя Вера Свинина

У меня есть список населенных мест Вятской губернии, где проживали Свиньины , Свиньиных. Это я сделала еще в начначале поиска, г Отмечены Приходы. 

По Ратмеровской волости посмотрите здесь:

https://disk.yandex.ru/d/yYw9YcWiLM5cfA

https://disk.yandex.ru/d/Tqc8llaFS0xs0w

Аватар пользователя Вера Свинина

Спасибо Вам большое! Я на три года забросила поиски: увлеклась живописью, да еще ковид. Сейчас решила продолжить. Мамина линия у меня Костромская. Там все сложнее. Была в 2018 году в Чухломе, где нашла могилу своего деда по маме, которого никогда не видела. А мама его видела один раз в детстве и все мечтала узнать о нем. Ее мечту я выполнила