Ландмилицкие крестьяне

13 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Илья 87
Аватар пользователя Илья 87
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 8 часов 13 минут назад
Регистрация: 20.11.2015 - 13:22

В ревизиях упоминаются "солдаты старых полков", а позже "ландмилицкие крестьяне" ("ланцы"). Что это за категория?

В самом общем виде, как я понимаю ее происхождение таково. Во 2й половине XVII века полевая действующая армия стала формироваться из "полков нового строя", в провинции современную функцию "внутренних войск" и полиции продолжали выполнять различные иррегулярные поселенные войска: пушкари, городовые стрельцы и казаки, рейтары, стрельцы и др. "служилые люди". Им давалась земля, которая вместе со служебными обязанностями передавалась детям, в свободное от службы время они занимались хозяйством.  В петровскую эпоху они описываются как "солдаты старых полков", в противоположность "новым полкам" регулярной армии.

Затем из них на пограничных территориях по шведскому образцу формируются украинские и закамские "ландмилицкие полки". Они все так же должны поддерживать внутренний порядок, продолжают наделяться землей, и содержаться на специальную местную подать. В 1730-1731 гг. появился проект распространения опыта ландмилиции на внутренние провинции, но без создания полков. И вот во 2й ревизии на Вятке "солдаты старых полков" теперь записываются как "ландмилицкие крестьяне" (или "крестьяне содержащие ландмилицию"). Затем в XIX веке лантмилицкие полки была заменены "военными поселениями", а затем "стражниками",  а в провинции, как пережиток, осталась  крестьянская категория "ланцов" (в 1780-е - в Вятке 9970 человек, А.В. Эмаусский,) позже слившаяся с государственными крестьянами.

Если я не прав - поправьте.

Вопрос:

Если мои фамильные поиски упираются в такого "солдата старых полков" - получается его происхождение нужно искать по месту его набора на военную службу? По каким документам это сделать?

Отредактировано: Илья 87 22.06.2020 - 16:48
Mikeros
Аватар пользователя Mikeros
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 17 часов 16 минут назад
Регистрация: 08.09.2021 - 20:56

Если мои фамильные поиски упираются в такого "солдата старых полков" - получается его происхождение нужно искать по месту его набора на военную службу? По каким документам это сделать?

Зависит от того, где они несли службу. Часто гарнизоны набирали "по-прибору" из жителей окрестных селений, из крестьян. В моих поисках попадались такие: братья Трифон и Иван Степановы Шулеповы (1670-1750-е гг.). оба "солдаты старых полков". Так получилось, что откуда на службу взяты, туда и вернулись (Филиппова слободка). Возможно никуда и не сходили, а несли службу в той же слободке. Потом записаны в разряд "содержащих ландмилицию". И их дети получили эту нагрузку "по наследству".

Ищите совпадения по фамилии в более ранних переписях. Скорее всего сначала увидите их детьми, потом "взят в рекруты/ в солдаты", потом "солдат старых полков".

Часто служили в Хлынове, иногда там и оставались в отставке (встречал несколько таких, напр. Клековкин Борис Иванов (ок. 1688 - 1751 гг.). В 1710 г. жил в дер. Семенихинской, в 1721 в Хлынове - солдат Вятского полку. Там и умер.

Я интересуюсь фамилиями:
Астраханцев Ашихмин Бабин Бакулин Бердников Берестов Булатов Варнин Вершинин Воробьев Востриков Гмызин Демешев Домрачев Жданов Желнин Забелин Завражных Зарубин Злобин Зубков Зязин Исупов Калинин Катаев Клековкин Колупаев Копосов Коровкин Костромин Кочуров Кропачев Кудрявцев Лошкин Логинов Лубнин Лукоянов Лумпов Макушев Мильчаков Морозов Мурылев Мусихин Мухачев Мухлынин Навалихин Наймушин Новоселов Обухов Ожегов Осетров Останин Пасынков Перевозников Пермяков Пигилев Пислегин Плетенев Покрышкин Полянцев Постников Прилуков Пушкарев Рябев Рязанцов Салтыков Семенов Сентемов Скрябин Солодянкин Суднев Суднишников Сунцов Стародумов Сыкчин Сырчин Тананин Тарасов Торхов Трегубов Тронин Утробин Фалалеев Харин Ходырев Чирков Шавкунов Шаклеин Шатунов Широких Широков Штин Шулепов Шутов
Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 21 минута назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Небольшая поправка: военные поселения к этой теме отношения не имеют. Во-первых, они были созданы при армии, а не для внутренней службы. Во-вторых, они были мало где - всего в 6 губерниях, в основном на западе. В Вятской губернии никаких военных поселений никогда не было. Ну и продолжительность существования военных поселений была небольшой. Вобщем, этому учили в школе, т.е. многие об этом слышали, поэтому роль военных поселений в жизни Российской империи очень сильно преувеличивается. 

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
Илья 87
Аватар пользователя Илья 87
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 8 часов 13 минут назад
Регистрация: 20.11.2015 - 13:22

2‑я ревизия, РГАДА 350-2-1540, 1748 г. л.500-500об.

в деревне Репницынской второй прежней службы содержащих лантмилицию

№6298  отданного в лантмилицыю написанного в прежнюю перепись Мирона Осипова сына Гребенева сын после переписи рожденной Дементей - 18

Значит они не только содержали лантмилиицию, но некоторые и служили в ней по набору

Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 21 минута назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Нет, никто не служил в ландмилиции по набору. Туда попадали по рождению, либо переводом из других крестьянских сословий - как в случае Мирона Осиповича Гребенева. Собственно, в ландмилиции вообще никто не служил, т.к. это не служба, а тягло. Равно как никто не служил в казаках или в военных поселениях.

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
Илья 87
Аватар пользователя Илья 87
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 8 часов 13 минут назад
Регистрация: 20.11.2015 - 13:22

предыдущая ревизия по этой деревне (1‑я ревизия (1722‑27), РГАДА 350-2-1538, 1722—1727 г.): 

https://disk.yandex.ru/d/XYzyM64Q2t1KGA/1722-1727%20350-2-1538%20055%20(031).JPG?f=f 

в деревне Репницыне второй

Салдат Осип Нефедов сын Гребенев  60
У него дети Мирон  12
у него ж Осипа племянник Иван Ларионов сын  6
у него Осипа сын Яков  8
Итого 4  

2‑я ревизия, РГАДА 350-2-1540, 1748 г. Л.500-500об.

в деревне Репницынской второй прежней службы

  содержащих лантмилицию  
6295 написанный в прежнюю перепись Яков Осипов сын Гребенев  30
6296 У него дети после переписи рожденные Яков же 8
6297 После же переписи рожденной от нынешней ревизии утаенный Аверкей  13
6298 отданного в лантмилицыю написанного в прежнюю перепись Мирона Осипова сына Гребенева сын после переписи рожденные Дементей 18
  Итого в деревне Репницынской второй  4

2‑я ревизия Выбывшие , РГАДА 350-2-1541, 1748 г. https://disk.yandex.ru/d/ArlT_XxMBjZDSA/1747%20350-2-1541%20294.JPG?f=f

Л.323 в деревне Репицынской второй    
  содержащих латмилицкую службу    
  померло    
Л.323об      
4429 Осип Нефедов сын Гребенев 60 734м
  отдано в лантмилицию    
4430 Мирон Осипов сын Гребенев 12 739м
4431 Иван Ларионов сын Гребенев 6 742м
  Итого в деревне Репницынской второй убыло  3  

 

Есть "содержащие лантмилицию" и есть "отданные в лантмилицию", последние считаются убывшими. Ваша версия куда Мирон Осипов и Иван Ларионов исчезли из деревни? С Осипом Нефедовым непонятно - во 2й ревизии о выбывших он показан умершим, но в самой ревизии в записи о его сыне пишут Осипа не умершим, а взятым в лантмилицию. 

Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 21 минута назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Да вроде всё подробно расписано, никакие версии не нужны:

- Мирон Осипов и Иван Ларионов в 1739 и 1742 гг. отданы в ландмилицию, т.е. во 2-й ревизии они должны быть записаны в ландмилиции. Но в ландмилиции по д.Репницынской их нет, ни как наличных, ни как убывших (хотя есть их брат Яков, его дети, а также взрослый сын Мирона - все в ландмилиции). Как убывших - и не могло быть, т.к. во время 1-й ревизии они не были в ландмилиции. А раз нет и в наличии, значит - они в другой деревне, где возможно записано, что они "приняты в ландмилицию из д.Репницынской". 

- Осип Нефёдов в 1734 г. умер, поэтому во 2-й ревизии его нет, он никак не упоминается

Заодно и разрешился вопрос: с чего это вдруг кого-то отдали в ландмилицию? Оказывается, и Мирон Осипов, и Иван Ларионов, и Яков Осипов жили у воспитывавшего их солдата Осипа Нефедова (и числились солдатскими детьми), после смерти которого все (но почему-то в разное время, а по Якову вообще нет записи) причислены к ландмилиции. В 19-м веке их в детстве записали бы в кантонисты, а по достижении совершеннолетия они бы либо стали профессиональными военными, либо были бы причислены к мещанскому сословию, либо (если отставники были поселены на новые земли) - к крестьянскому сословию. Ну, а в 18-м видимо вот такой путь был для солдатских детей - в ландмилицию.   

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
Илья 87
Аватар пользователя Илья 87
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 8 часов 13 минут назад
Регистрация: 20.11.2015 - 13:22

Во-первых, все они по статусу уже являются содержащими лантмилицию по происхождению, это прописывается после названия каждой деревни - то есть они уже в этом статусе, его не надо присваивать.

Во-вторых, Мирон и Иван "отданы в лантмилицию" в 25 и 22 года соотвествено - поздновато как-то определятся с тягловым статусом. Кем они тогда были первые 20 лет жизни, если глава их семейства в 1ю ревизию записан солдатом, а не крестьянином? Значит в 22 и в 25 лет с ними произошло что-то другое. Тем более что сын Мирона записан в этой же деревне содержащим лантмилицию, не написано что его куда-то отдавали, а вот отца в ревизии нет.

В-третьих, они именно "выбыли" из содержащих лантмилицию, если бы был перевод - было бы указано место где они записаны будут - в этом и смысл ревизии. Но места перевода нет, тем не менее люди из ревизии исчезают - мы знаем только одну такую ситуацию, которую ревизии описывают формулой "отдан в рекруты", а в нашем случае формула "отдан в лантмилицию".

В конце концов, если крестьяне содержат эту службу, значит кто-то в ней служит, если армия набиралась из крестьян, то почему лантмилицкая служба должна была формироваться не из кр

Зуенко Ю.И.
Аватар пользователя Зуенко Ю.И.
Активист

Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 21 минута назад
Регистрация: 17.06.2014 - 05:32

Нет, ревизские сказки устроены несколько иначе. Там для каждого сословия идёт отдельная ревизия. Поэтому то, что после названия деревни написано "содержащие ландмилицию" - вовсе не означает, что других сословий в деревне нет. 

До перевода в ландмилицию Мирон и Иван были солдатскими детьми.

Насчёт перехода в ландмилицию Якова Осипова и самого Осипа Нефёдова - действительно вопрос. Записей об этом нет.

Запись об "отданы в лантмилицию" в части убывших - действительно какая-то странная, я её не вполне понимаю. Бывает конечно и у крестьян, что не указано куда убыли - просто записано что-нибудь типа "переведен в Котельничский уезд". Но в данном случае на мой взгляд Мирон и Иван вообще не должны были быть записаны среди ландмилицких д.Репницынской, если они перешли в ландмилицию в другое место.

Сын Мирона Осипова Дементий причислен к ландмилиции по рождению, это особо записывать нет необходимости. 

Ландмилиция - это не служба в обычном понимании, это сословие. Наподобие казаков или аракчеевских военных поселян.

Я интересуюсь фамилиями:
Родигин Родыгин Радыгин
Таня Водолей
Аватар пользователя Таня Водолей
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 2 недели 2 дня назад
Регистрация: 17.01.2017 - 22:51

Мне показалось интересным и познавательным https://cyberleninka.ru/article/n/sozdanie-i-razvitie-landmilitsii-v-ros...

Макс43
Аватар пользователя Макс43

Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 07.12.2022 - 08:59

Всем доброго времени суток! Никак не могу понять смысл фразы: старых полков солдат Марко Петров сын Колотов 40 лет, у него дети Пимин 8 лет, Никита 6 лет

Как Марка Петров относился к Колотову? Если он сын, почему фамилии разные?

 

Я интересуюсь фамилиями:
Зяблицев Вахрушев
дмитрий76
Аватар пользователя дмитрий76
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 22 часа 17 минут назад
Регистрация: 25.06.2012 - 16:27

Привет.

Марко Петров сын Колотов

Читать так: Марко, Петров сын, Колотов. Петров - это отчество Марка. Марк - сын Петра Колотова.

 

Макс43
Аватар пользователя Макс43

Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 07.12.2022 - 08:59

Дмитрий Евгеньевич, большое спасибо!

Я интересуюсь фамилиями:
Зяблицев Вахрушев