Последние комментарии

Страницы

Аватар пользователя Нагоева
Нагоева ответил в: Сабанур
1 год 1 месяц назад

https://gosarhivrme.ru/ru/selo-sabanur

Аватар пользователя Нагоева
Нагоева ответил в: Сабанур
1 год 1 месяц назад

Сегодня нашла список участников ВОВ с 1941 по 1945 гг. Там расписаны в таблице 92 человека из с. Сабанур. Ещё не все! Была просто шокирована...На начало 1941 года в колхозе насчитывалось населения 243 человека, из них трудоспособных от 16 и старше 122 человека. И их всех забрали на войну. Многие почему-то не указаны. Как можно таблицу сюда вставить?

Аватар пользователя Нагоева
Нагоева ответил в: Сабанур
1 год 1 месяц назад

https://rodnaya-vyatka.ru/person/134275

Аватар пользователя fits
fits ответил в: Сабанур
1 год 1 месяц назад

Пожалуйста, напишите поподробнее об этом человеке... Год рождения, может, награды, какие имеет и др.

Аватар пользователя skygrad
skygrad ответил в: А был ли Хлынов-то?
1 год 1 месяц назад

Это мнение неофициальных историков, официоз пока не высказывается столь прямолинейно, но результат многолетних археологических поисков именно такой. Документы той поры при непредвзятом их осмыслении подтверждают данную скандальную ситуацию. Кстати, не уникальную. Наш сосед Великий Устюг по археологии обзавелся стенами не ранее середины 15 века. До того была группа сел с монастырем и усадьбой наместника, да, крепость Гледен на некотором удалении. Хлынов, думаю, построили как крепость в начале 16 века, постепенно он укрупнялся за счет посада, в него съезжались люди из округи, в том числе городов Микулицына, Слободского и, возможно, устья Моломы. Переселялись целыми церковными приходами. Причины: опасность нападений казанцев и разбойников,  пожар в Слободском. 

VeroNi ответил в: Село Архангельское Суши тож. VI ревизия 1811 год.
1 год 1 месяц назад

Возможно, кто-то знает, у кого из Андреев была дочь Пелагея окю 1785-86 года рождения, которую отдали замуж в 1804 году в Усад?

ИринаТ ответил в: Чащины (Мирона Воронина)
1 год 1 месяц назад

Возраст не указан. В 1826-1827 году упоминаются следующие жители данного населенного пункта:

- Аппакум Мокиевич Чирков

- Максим Григорьевыч Шелыгин

- Сильвестр Шелыгин

- Никита Шелыгин

- Михаил Шелыгин

- Екатерина Михайловна Шелыгина 1806 года рождения, дочь Михаила Шелыгина

- Григорий Захариев Меншиков сын Иоанн

- Петр Лаврентьевич Кривошеина дочь Феодора

- Матрона Лаврентьевна Кривошеина, сестра Петра Лаврентьевича Кривошеина

ИринаТ ответил в: Чащины (Мирона Воронина)
1 год 1 месяц назад

номер 15 7 Февраля 1826 года

Починка Мирона Воронина крестьянский отрок Максим Григорьев Шелыгин, Пищальского прихода починка 1-го Холуницкого ульшаго (?) Григория Феодосиева Савиных с дочерью девкою Анной. обе первым браком.

Свидетели

Иван Видагин

Никита, Сильвестр Шелыгин

Филипп Домнин

Андрей Шипчин

Игнатий Морозов

ИринаТ ответил в: Крысовы (Барановская 1-я)
1 год 1 месяц назад

 

1826 год номер 14

8 Февраля

Починка Мирона Воронина крестьянский отрок Спиридон Трофимович Гребенев Истобенского Троицкого прихода деревни Барановский умершего Ивана Стефановича Крысова, с дочерью девкою Саломонией, оба первым браком.

Свидетели

Григорий Желтиков

Григорий Савва, Илия Гребеневы

Григорий Багаев

Петр Крысов

    ИринаТ ответил в: Чащины (Мирона Воронина)
    1 год 1 месяц назад

    1826 год номер 14

    8 Февраля

    Починка Мирона Воронина крестьянский отрок Спиридон Трофимович Гребенев Истобенского Троицкого прихода деревни Барановский умершего Ивана Стефановича Крысова, с дочерью девкою Саломонией. оба первым браком.

    Свидетели

    Григорий Желтиков

    Григорий Савва, Илия Гребеневы

    Григорий Багаев

    Петр Крысов

    Аватар пользователя Антон1987
    Антон1987 ответил в: Ландратская перепись, 1716—1717 г. д.Меринова (д.Мериновщина)
    1 год 1 месяц назад

    Вассу я тоже к его дочке приписал тока год рождения 1734 

    ИринаТ ответил в: Чащины (Мирона Воронина)
    1 год 1 месяц назад

    1826 год номер 17

    8 Февраля

    Починка Анисима Решетникова крестьянский отрок Константин Иванович Ростовцев. Приход починка Мирона Воронина Михаил Шелыгин с дочерью девкою Екатерина (1806 гр) оба первым браком.

    Свидетели Трофим Гребенев

    Исай Терентьевич Воронцов

    Сергей Целищев

    Алексей Желтиков

    Кондрат Савиных (?) 

    Иван Ситко

    Моисей Александрович Ростовцев

    Егор Втюрин

    vbn248163264 ответил в: А был ли Хлынов-то?
    1 год 1 месяц назад

    Тут имеется в виду, что полноценным средневековым городом, тое есть военно-административным и торгово-ремесленным центром Хлынов стал только к средине 16 в. До того был сравнительно небольшой крепостью, не попадавшей под критерии средневекового города. Так я понял мнение современных кировских археологов.

    ИринаТ ответил в: Гладухины (Анисима Решетникова)
    1 год 1 месяц назад

     

    1826 год номер 17

    Починка Анисима Решетникова крестьянский отрок Константин Иванович Ростовцев. Приход починка Мирона Воронина Михаил Шелыгин с дочерью девкою Екатерина (1806 гр) оба первым браком.

    Свидетели Трофим Гребенев

    Исай Терентьевич Воронцов

    Сергей Целищев

    Алексей Желтиков

    Кондрат Савиных (?) 

    Иван Ситко

    Моисей Александрович Ростовцев

    Егор Втюрин

    Аватар пользователя Антон1987
    Антон1987 ответил в: Ландратская перепись, 1716—1717 г. д.Меринова (д.Мериновщина)
    1 год 1 месяц назад

    да не за что, мне самому интересно у меня Зиновий тоже в древе есть)

    vbn248163264 ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Насколько знаю, "Книга большому чертежу" составлялась в основном на основе данных конца 16 века. Тогда городок в устье Моломы, потерявший свою роль административного центра Вятской земли еще в средине 15 в. в связи с возвышением Хлынова, еще мог быть действующей крепостью. Но после окончания черемисских войн и Смутного времени свою роль он потерял. Вероятно, на какое-то время он полностью запустел, а потом на его месте какими-то пришлыми людьми была основана деревня. Поэтому позднее столичным, тем более - европейским картографам он был не известен.

    МАР ответил в: Ландратская перепись, 1716—1717 г. д.Меринова (д.Мериновщина)
    1 год 1 месяц назад

    Попробую все аккумулировать все что можно. Спасибо Вам.

    Аватар пользователя Антон1987
    Антон1987 ответил в: Ландратская перепись, 1716—1717 г. д.Меринова (д.Мериновщина)
    1 год 1 месяц назад

    да

    Аватар пользователя Акулов Олег
    Акулов Олег ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Серкин же считал, что там была ямская станция, тогда и печать и прочая канцелярия объясняется. Станция Вятка. 

    МАР ответил в: Ландратская перепись, 1716—1717 г. д.Меринова (д.Мериновщина)
    1 год 1 месяц назад

    Это 1725 год получается

    Аватар пользователя Антон1987
    Антон1987 ответил в: Ландратская перепись, 1716—1717 г. д.Меринова (д.Мериновщина)
    1 год 1 месяц назад

    https://disk.yandex.ru/d/4DInXCJ-uU0i9w   вот частично перевёл что понял

    Аватар пользователя Антон1987
    Антон1987 ответил в: Ландратская перепись, 1716—1717 г. д.Меринова (д.Мериновщина)
    1 год 1 месяц назад

    в 1й рс "выбывшие" попалась запись : рядовой Зиновий Кирилович - похоже военный был

    ИринаТ ответил в: Гладухины (Анисима Решетникова)
    1 год 1 месяц назад

    Павел Константинович Ростовцев(примерно 1848 гр) первая жена Васса Григорьевна Ростовцева (Мокерова) из деревни Крутцы (1847-1880).
    Вторая жена Павла Константиновича Мария Михайловна брак 1880 года.

    БориславШ ответил в: Шаламовы
    1 год 1 месяц назад

    Елена Андреевна, прошу прощения, телефон по своему отредактировал Ваше отчество...

    ИринаТ ответил в: Чащины (Мирона Воронина)
    1 год 1 месяц назад

    У Ивана Констатнтиновича Ростовцева сын Константин (1801- 1863) - его жена Екатерина Михайловна (1809-1881) из деревни Чащина  (починок Мирона Воронина) брак 1826 года. У них три сына Степан (1830-1901 гг), Павел (1848-?), Алексей (1855-1932 гг).

    Информация из книги про Гладухино и род Ростовцевых. Спасибо вам!!!

    Аватар пользователя Нагоева
    Нагоева ответил в: Сабанур
    1 год 1 месяц назад

    Подскажите пожалуйста, как добавить персоналии из этого населенного пункта, участника 1 мировой войны Шишкина Петра Андреевича?

    Аватар пользователя skygrad
    skygrad ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Григорий мог быть местным олигархом - торговцем, выполнявшим одновременно и властные функции данные ему кем-то или самовольно присвоенными (по типу Строгановых). .

    Аватар пользователя дядя Женя
    дядя Женя ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Вообще-то, было имя Калина. Аввакум Калинин Дербенёв (1746), основатель рода Дербенёвых в починке вершины речки Ошеевки (Пачинская волость Яранского уезда). На юбилейной конференции, посвящённой 650-летию Кирова доклад был, где какой-то Хлынов совсем в другом месте существовал, но к кану Колыну он, естественно, как и к Хлынову (Вятке, Кирову) явно отношения не имеет. К чему был такой доклад к юбилею Кирова? ("В огороде бузина, а дядька в Киеве"). Мой доклад о древней Вятке в сборнике не напечатали, хотя приняли, - сказали, что это публицистика, а не научная статья, хотя все ссылки, как полагается, были сделаны. Участвовал я, правда, заочно, - была такая форма участия.
    Из карт можно отметить как более-менее достоверную под №6 - фрагмент ландкарты 1733 года, только в устье Моломы здесь никаких деревень нет, хотя была и слободка Репейные Исады (ныне Репейник), где ещё в  средине 17 в. полтора десятка бобылей числилось. Почему-то д. Игумнова далеко за Котельничем, когда в Игумновской волости числились деревни по Моломе в районе Шабалинского городища.

    Елена81 ответил в: Участники польского восстания 1863-1864 годов в Вятской ссылке : Биобиблиогр. словарь. Статьи. Очерки
    1 год 1 месяц назад

    Подскажите, пожалуйста, как приобрести эту книгу? 

    Аватар пользователя дядя Женя
    дядя Женя ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Не печатью-матрицей, а тамгой-печатью. Печать-матрица была в Ковровском городище ("Печать Григориева"), что также подтверждает существование здесь административного центра, Были ещё свинцовые вислые печати для заверения сделок, вероятно (это предположение), для торговых или таможенных операций.

    БориславШ ответил в: Шаламовы
    1 год 1 месяц назад

    Елена Анатольевна доброго вечера, с Вами всегда приятно общаться и рад буду помочь...
    Только вот я пока не уверен кто из этих Семёнов мой, пока тупик...

    Helen Ant ответил в: Шаламовы
    1 год 1 месяц назад

    Борислав, это видимо не первое и не последнее наше с Вами пересечение по предкам))). Вот мой Шаламов - это как раз  по номер 3 - Матвей, его сын является моим 9 раз прадедушкой. Я Вам попозже  свои выписки сейчас в контакт пришлю, здесь у меня не получается вставить.

     

    Рада ответил в: 350-2-3304 1722-1727 Соликамск
    1 год 1 месяц назад

    Чусовской Нижний городок стр 381

    Чусовской Верхний городок стр 401

    Надя Розенберг ответил в: Масленников
    1 год 1 месяц назад

    Моя прапрабабушка Масленникова Варвара Козьминична 1889 г.р. Успенская волость дер. Федорово Яранский уезд. В 1906 году вышла замуж за Щербакова Михаила Аверьяновича из д. Годендухино

    Аватар пользователя Акулов Олег
    Акулов Олег ответил в: Колеватов Григорий Александрович
    1 год 1 месяц назад

    Родился: 00.00.1917 г в деревне Окуловы Паляковского сельского совета Халтуринского района Кировский области. (с)

      В сельхоз переписи 1916-17  в деревне Колеватовых нет,  детей муж.пола  новорожденных тоже нет. 

     Перепись в деревне  прошла,  судя по определенным датам,  в сентябре 1917 го. 

     

    Андрей Брыляков ответил в: Раскольники деревни Контузлы, 1905 год.
    1 год 1 месяц назад

    Добрый день! я могу взять в расшифровку приход с.Перевозное. Как можно подключится к процессу?

    PavelKuzin ответил в: Сеничи (Наумовской)
    1 год 1 месяц назад

    А у вас данные от 02.01.2023 по Метрическим книгам - сами работали в архиве или кто помогал?) Спасибо за работу!!!

    Аватар пользователя a-musikhin
    a-musikhin ответил в: Вятка и Хлынов - два разных города?
    1 год 1 месяц назад

    Татьяна, спасибо за Ваш комментарий!

    Работу Огородникова я знаю. Но здесь невозможно использовать всю историографию вопроса, тут просто трёп в интернете ). Это я буду делать в своей научной статье. Кроме того, Огородников в своей книге никак не прокомментировал самую спорную фразу КБЧ "А по Вятке реке по Котельнич сверху городы Вятка".

    То, что карты-схемы 16-17 веков не были точными, разумеется само собой (для меня, во всяком случае))). И здесь в первую очередь необходимо изучать происхождение каждой такой карты, её источники. А уже потом на основании этого делать какие-то выводы о её достоверности. Как-то так,..

    Anna-ekb ответил в: Места захоронений Вятского края
    1 год 1 месяц назад

    Дмитрий, добрый день! Фото с захоронений не выкладываем? мы были на кладбище в Ильинске и находили своих, и не только, возможно попадались и однофамильцы... Я фотографировала годы жизни и фото

    Vasilevykh ответил в: Васильевых Павел Дмитриевич
    1 год 1 месяц назад

    Дата рождения 06.06.1924

    Дата смерти 06.09.2000

    МАР ответил в: Ландратская перепись, 1716—1717 г. д.Меринова (д.Мериновщина)
    1 год 1 месяц назад

    Благодарю.

    а как посоветуете поискать этих Зиновия Кирилла и Антипа Реткиных, ведь они приехали отку да то , и это закреплено же где либо, вопрос где посмотреть попытать удачу?

    Аватар пользователя Антон1987
    Антон1987 ответил в: Ландратская перепись, 1716—1717 г. д.Меринова (д.Мериновщина)
    1 год 1 месяц назад

    Да, в таблице выше есть столбец 1725 выбывшие вроде это он

    МАР ответил в: Ландратская перепись, 1716—1717 г. д.Меринова (д.Мериновщина)
    1 год 1 месяц назад

    В ваших заметках где то найти можно?

    Аватар пользователя Антон1987
    Антон1987 ответил в: Ландратская перепись, 1716—1717 г. д.Меринова (д.Мериновщина)
    1 год 1 месяц назад

    Вроде делал, там не так много текста, завтра закину

    Татьяна_64 ответил в: Вятка и Хлынов - два разных города?
    1 год 1 месяц назад

    Давно наблюдаю за обсуждениями по этой теме и готова принять любую из версий, но с достаточным уровнем подтверждений (пока придерживаюсь официальной).

     А почему никто не упоминает книгу Евлампия Кириловича Огородникова «Волжский бассейн по книге большого чертежа», С-Петербург 1881 г. (стр.32 Река Вятка) или она не заслуживает внимания? «Что касается до выражения Кн. Б. Ч. «А потекла Вятка под Вятские грады», то оно относится к тем стоящим на Вятке городам, которые названы в тексте Чертежа (Кайгород, Шестаков, Слобода, Хлынов, Котельнич, Малмыж)" пишет Огородников.

    Я не историк, но к картографии имею прямое отношение. Ссылаясь на обрывочные скрины с карт начала 17 века, которые сложно назвать картами, скорее это чертежи-схемы не всегда масштабированные, по которым нельзя измерить точное расстояние и ориентированные не в привычном для нас направлении (север-юг, восток-запад), трудно установить истину.

    «Карты составленные Дженкинсоном, Массой, Гесселом и другими на земли Русского государства, следует считать составленными по русским чертежам. Масса и Гессель ссылаются на русский первоисточник своих карт» пишет В.С. Кусов в своей книге «Картографическое искусство русского государства». В этом же издании относительно масштаба большого чертежа: «Предполагается, что версты были 500-саженными, а масштаб «Большого Чертежа»… был равен примерно 1:2,8 млн (в 1 см 28 км)». Так вот представьте себе, точка поставленная на чертеже пером это расстояние в 3 км. Так же автор отмечает, что картографическое изображение действительно относилось к секретной информации, а вот словесное описание «что касается русских чертежей, они переводились и широко использовались как источник для составления карт в Западной Европе».

    Из чего следует, что карты составлены исходя из текстового описания, отсюда и всевозможные ошибки на картографическом изображении. Да, безусловно, они являются источниками информации и их нужно и должно использовать, но к этим источникам должны быть еще и другие бесспорные документальные подтверждения.

    МАР ответил в: Ландратская перепись, 1716—1717 г. д.Меринова (д.Мериновщина)
    1 год 1 месяц назад

    а нет ли у вас перевода о выбывших на 1725? https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/atd/7/1-0642

    Аватар пользователя skygrad
    skygrad ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Булгары пришли на Волгу (при устье Камы) в три этапа в 7-9 веках, когда у реки уже было имя Итиль. Первоначальный Болгар - пристань с популярным в этом регионе торгом. В 4-7 веках округу заселяли именьковцы (славяно-готы). Городок этот посещали русы - основные торговцы на Волжском пути с Балтики в Прикамье. От них и пошло имя Волга (Валгала) и Волгар (городок на Волге), в тюркской фонетике Болгар или Булгар. Пришедшие сюда из Северного Причерноморья и Кавказа тюркские племена звались биляр, сувар, аскел, беранджер и др. Общее имя получили по своему первому городу, который основали в 6 км от пристани. Это моя версия.

    Саги были записаны как существовавшие в устной традиции песни-былины о похождениях героев прошлого. В них реальные события и личности превращались в легендарных героев и богов. Очень немногие саги имеют вид достоверного описания истории.

    cementt ответил в: Толоконники (Шуртовский)
    1 год 1 месяц назад

    если своя церкуовь была,то почему приход в селе каринка?

    Sergeynf ответил в: Пижмарь
    1 год 1 месяц назад

    Sergeynf ответил в: Верхнее Мерзино (Нагоринский, Верхний Заболотский)
    1 год 1 месяц назад

    Sergeynf ответил в: Батино (Поташев)
    1 год 1 месяц назад

    Максим Шубин ответил в: Шубин
    1 год 1 месяц назад

    Всем добрый день.

    Если у кого то есть сведения о моем родственнике дайте пожалуйста информацию. Так же интересует любая информация об общих родственниках.

    Шубин Серафим Тихонович, род. 15.01.1908 в деревня Веснегово, Подосиновское городское поселение, Кировская область

    Вот еще ссылка на страницу ресурса "Память народа"(pamyat-naroda.ru), где указан послужной список деда:

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero97837612/?backurl=%2Fheroes%2...

    Аватар пользователя Mikeros
    Mikeros ответил в: Айдаковы из Вятки
    1 год 1 месяц назад

    Здравствуйте! Заднее Сосегово (Шавегово) очень интересная деревня. Оттуда происходят две ветки моих предков - Булатовы и Завражские (Завражные), причем соединились они у меня только в 20 веке, в результате брака моих прадеда и прабабушки.

    Посмотрите об этой деревне в моем очерке: Самые древние – где жили первые Булатовы на Вятке? | Родная Вятка

    Анализ данных из Дозорной книги 1615 года позволяет сделать следующие выводы:

    1. Община деревни Заднее Шесегово располагала крупным наделом, для обработки которого требовалось большое количество людей. Учитывая наличие 10 дворов, надо предполагать, что в каждом из них проживало 3-4 взрослых мужчины со своими женами и малолетними детьми. Общее количество жителей деревни в 1615 году, таким образом, можно оценивать в 100-120 человек. Нам известно точное количество мужского населения починка Офонки да Петрушки Булатовых в 1646 году, которые владели в 6 раз меньшим хозяйством – 13 мужчин, из которых 5 взрослых. Соответственно, данный расчет для рассматриваемой деревни можно считать верным.

    2. Деревня Заднее Шесегово была старопоселенной. Во-первых, об этом говорит сам статус «деревни», а не «починка», во-вторых – большое количество дворов и жителей, в-третьих – наличие брошенных дворов, начиная с 1612 года (то есть они стояли достаточно давно, никто не будет ставить дом на год или два, люди жили в них десятилетиями), в-четвертых – состав земельных наделов, включавший пашенный лес и перелоги. Следовательно, можно утверждать, что населенный пункт на этом месте был основан не менее чем за 30 лет до переписи – ранее 1585 года. Если принять точку зрения Владимира Александровича Слесарева, и появлению «перелогов» предшествовало не менее полувека возделывания земли, то дату основания населенного пункта на этом месте можно сдвинуть к середине XVI века.

    Аватар пользователя chudonastya
    chudonastya ответил в: Сеничи (Наумовской)
    1 год 1 месяц назад

    Павел, добрый день. К сожалению, нет.

    Аватар пользователя Акулов Олег
    Акулов Олег ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

     А как булгары  могут быть волгарями,  если их река называется Атал/Итиль ?         А Валгала  тогда уж наоборот -   от Волги,     далекой сказочной реки, ведущей видимо в загробный мир,  откуда воины не возвращаются.   

     

    Аватар пользователя Хуторянка
    Хуторянка ответил в: Ивановский Гавриил Васильевич
    1 год 1 месяц назад

    Прошу исправить: ИвановскИЙ Гавриил Васильевич, 1861 года рождения!

    Аватар пользователя skygrad
    skygrad ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Этимология Итиль-Атил не ясна, связь с вождем гуннов не однозначна. Но, скорее всего, река так названа в связи с появлением на ней именно гуннов или угров в 4 веке. Возможно, они жили в Прикамье некоторое время перед дальнейшим походом на запад. Примерно в это же время в источниках появляется и другое название реки, совпадающее по звучанию с именем Рос или Рус: Rasa, Raha, Ranha, Ronsa, Ra и т.п. Позже у арабов появилось понятие Русская река - река Rus. То есть, имя народа Рус связано с названием реки, вдоль которой эти русы, видимо, жили и плавали. Правда, не ясно, имя народа произошло от названия реки, или наоборот. Второй вариант кажется мне более возможным, учитывая смысл слова рус (рыжий, красный) на многих языках. Название Волга, на мой взгляд, скандинавское - от мифологического "Валгала" - путь на Тот свет, царство умерших. Опять же по моему мнению, (из анализа саг и археологии) его местоположение относится к Вятко-Камью, родине Волжских Русов 4-12 веков. 

    vikt0r ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    Пока это единственная карта, на которой отмечен монастырь. Что касается смены русла, то такое вполне могло произойти. Известны подобные случаи. А.Г. Тинский описывал смену русла у р. Вятки в черте города Хлынова. В Кирово-Чепецке (Усть-Чепце) в 1926 г. Вятка сменила русло.

    Аватар пользователя дядя Женя
    дядя Женя ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    На карте 18 века и не может быть Вятки (до 1780 г.). Она "ушла" из истории после того, как передала административные функции Хлынову. Оставалась какое-то время форпост-застава в устье Моломы, но на официальных бумагах на первый план вышел Котельнич. А что было "по Котельнич сверху", отмечалось как городища Ковровское и Шабалинское. Может быть, потому и написал автор ПСВ, что новгородцы захватили черемисский Кокшаров, что "нарицается Котельнич". Но пошли новгородцы с устья Вятки вверх и дошли до черемисских жилищ, а черемисские жилища - это Пижемское городище возле будущей Кукарки. Л.Д. Макаров (археолог) на своей карте так и отметил Кокшаров в Пижемской волости. А под Котельничем и в округе доказательств марийского присутствия не обнаружил: ни артефактов, ни топонимов. То, что после Котельнича "городы Вятка" означало городища на месте бывшего города Вятки, аналогично с фразой "А Вятка пала в Каму  ниже Чортова города М (40) верстъ". Чортова города на то время тоже не существовало, а оставалось городище Алабуга (Елабуга). Под Чортовым городом понимался замок кана Ибрагима (булгарского хана) "Аламир-Султан", который в 1181 году разгромили и ограбили новгородские ушкуйники. И это совпадение по дате и пути следования даёт намёк, что именно эти новгородцы, следуя вверх по Каме, свернули неожиданно в правый её приток, поднялись в верховья, там перешли на верховье Чепцы и, спустившись по ней, захватили Болванский городок. Не странно ли такое поведение для "благонамеренных" новгородцев, которые в поисках места для жилища не поднимаются вверх по Вятке, а проскакивают мимо, а затем неведомыми тропами попадают на ту же Вятку? Не их ли, разгромивших замок, преследовал сын Акбалыка Масгут, тархан города Тамты, который погнался за разбойниками и уничтожил их всех у города отца Каргатун на Чулмане (Каме)? Уничтожил ли? Может быть, так доложил хану Габдуле Чельбиру, упустив разбойников на малой речке, по которой не смог подняться на своих судах, в отличие от лёгких ушкуев новгородцев? Булгарская хроника более подробно рассказывает о событиях, нежели русские летописи. Именно после такого наглого нападения на замок "Аламир-Султан" булгары зимой следующего года провели ответные набеги, "выжгли окрестности города Кана (Мурома), Кул-Асмы (Клязьмы), ещё через год - Раджиль (Радилов)". После этого уже Всеволод Большое Гнездо собирает князей и нападает на столицу Булгарии город Буляр в 1183 году. Там во время осады города случается гибель племянника Всеволода Юрьевича, князя Изяслава Глебовича, от выстрела стрелой через бронь с городской стены Мер-Чурой, тарханом города Колына, за что Габдула Чельбир жалует ему тамгу-печать с изображением лука и стрелы за меткий выстрел. Наши историки не признают "Джагфар тарихы" и напрасно. Неужели кто-то фальсифицировал булгарскую хронику с целью подогнать события под историю Вятской земли? Тут тебе и Вятка в устье Моломы, и Колын (Холынов) под название города Хлынова (включая родословную кана Колына), и тамга-печать за меткий выстрел Мер-Чуры с изображением лука и стрелы, явно намекающая на "вятьцкую печать" в большой печати Ивана Грозного. И поход ушкуйников через Вятскую землю с ограблением города Вятки в 1374 году. Как по ПСВ писано. Или автор ПСВ "слышал звон, да не знал где он?" Может быть, теперь и ПСВ как-то впишется в Вятскую историю?

    Аватар пользователя Alexender
    Alexender ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    На этой карте вообще очень условно обозначены русла рек, но местоположения нп - точнее.

    vikt0r ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    А здесь на правом берегу, интересно!

    Если доверять картам, напрашивается только одно разумное объяснение: речка Куринка во второй половине 18 в. сменила русло. Сначала текла севернее монастыря, потом промыла русло южнее. Там и сейчас, судя по космоснимкам, 2 русла, новое и старица.

    Аватар пользователя дмитрий76
    дмитрий76 ответил в: Мусихи (Бабуринский)
    1 год 1 месяц назад

    Метрическая книга по приходу Богородицкой церкви с. Бельского за 1832 г. (ЦГА УР, ф.134, о.1, д.1972)

    часть1, л.30об., № 116, 26(31).07.1832. Сего прихода Бельской волости Бабуринской деревни у крестьянина Арефы Василиева Мусихина и законной его жены Наталии Димитриевой от второго обоих брака родилась дочь Евдокия. Кто были восприемники: того же прихода и волости починка Серюлевского крестьянина Тимофея Исаакова Евсюнина жена Васса Феодорова.

    Запись о рождении моей пра(4)бабушки, № 123 по сист.Соса-Страдоницы, найдено на FS, пленка 2160968, снимок 41.

    Аватар пользователя skygrad
    skygrad ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Фамилии вида Колынин и Калинин встречаются в самых ранних описях по Вятке (часто это зажиточные горожане-хлыновцы), есть они и ныне, причем, как у русских, так и у татар и удмуртов. Можно предположить, что такую фамилию  получали выходцы из города Колына или Колина. Аналогично есть другие подобные пары: Никулин - Никулицын, Хлынов - Хлынин, Кошкарев - Кошкаров, Слобожанин, Слободин - Слободской, Слобода, Устюжанин - Устюг, Машковцев - Машков (Москва), Вяткин - Вятка, Шестаков, Белослудцев - Белая Слудка, Котелнин - Котельнич (Котелной), Бобино (Бабино) - Бабинцев, Батищев - Ботище (Лальск), Волков - Волково и т. п. 

    Аватар пользователя Alexender
    Alexender ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    БАН № Осн. 564 (1730-е примерно)

    vikt0r ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    Да, пока документально вижу одно название Куринский. Но в списках монастырей в работах дореволюционных исследователей я встречал его и под названием "Верхокуринский" и даже "Кайгородский". Или от названия волости Кайгородской или по ошибке, неправильно определили местоположение.

    Аватар пользователя ru-danko
    ru-danko ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    Монастырь, судя по всему, был Куринский, а вот когда сделали село, чтобы отличать от села Куринского, назвали Верхокуринским, выше по течению.

    Да, место по рельефу заметно выделяется, вполне может быть, что здесь была церковь.

    vikt0r ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    Да, согласен, в обоих случаях на левом берегу Куринки. А холм там, судя по карте, высокий. Не понял только почему "Верхокуринское", если оно в низовьях р. Куринки. Или так назвали по отношении к селу Курино - Верхокуринский(ое) - значит выше по реке Моломе, чем Курино.

    Аватар пользователя ru-danko
    ru-danko ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    И вот ещё фрагмент карты Вятской губернии 1806 г. (см. здесь). И на других картах конца XVIII в. - начала XIX в. село отмечено. Точность карт конечно не позволяет сделать уверенные выводы, но в целом оно отмечено на левом берегу речки, где никаких нас. пунктов вроде не было в более позднее время.

    vikt0r ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    Передвинул метку на вершину холма, я так примерно и предполагал, место красивое, господствующая высота, но думал, что его может заливать весной.

    vikt0r ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    Местоположение указано неточно, рядом с деревней Заоградной Киселевской/Монастырь (Киселевский при селе Верхокуринском)

    Монастырь, скорее всего, был основан на месте явления иконы.

    Историческая память сохранила местные предания об истории обретения образа архангела Михаила, зафиксированные исследователями в конце XIX - начале XX в. В частности, в одном из них сообщалось следующее: «Верстах в 2-х или в 3-х на северо-запад от нынешнего села Курина, близ деревни и ныне именуемой Верхокуринье (в простонародье Монастыр-щина), крестьянин пахал свой земельный участок. Пропахивая борозду, он заметил, что соха задела за что-то твердое, и как ему показалось - светящееся. Не обратив внимания на это в спешности работы, он поехал с сохой далее, но когда поехал назад по следующей борозде, на том же месте он увидел свет, который, все усиливаясь, превратился в подобие огненного столпа. В удивлении крестьянин подходит к тому месту, откуда исходил свет, и находит камень с каким-то изображением. В недоумении он приносит эту находку священникам и рассказывает о бывшем явлении света. Священники без особаго затруднения узнали на камне изображение св. Архистратига Михаила. Молва о нахождении иконы быстро распространилась, и все стали благоговейно чтить св. образ» (Чернышев А. Крестные ходы в Вятской епархии // Вятские епархиальные ведомости (далее -ВЕВ). 1903. № 14. С. 629-630.) Цит. по: https://cyberleninka.ru/article/n/malobratstvennyy-monastyr-mezhdu-dvuh-...

    Аватар пользователя ru-danko
    ru-danko ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    Фрагмент Подробной карты Российской Империи 1801-1804 гг. (части VII, XVII)

    vikt0r ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    Специально написал село Верхокуринское в последнюю очередь, что бы не путали с другим, более поздним селом Верхокуринским. Мы пока не знаем, как стал называться этот населенный пункт после 1818 г., когда разобрали церковь и было ли это село Верхокуринское преобразовано в деревню или окончательно перестало существовать, как населенный пункт.

    vikt0r ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    Шабалин В. И. Краткая история об открытии приходов и о построении церквей Вятской епархии. Киров, 2020.

    С. 156

    Около с. Курино в 1–2 верстах ранее был Куринский монастырь, основанный по благословенной грамоте преосвященного [епископа Вятского] Ионы от 20 июня 1676 г. В основанном монастыре была построена деревянная церковь во имя Архангела Михаила. В 1722 г. преосвященным [епископом Вятским] Алексием освящена Верхокуринская Сретенская церковь (указ [епископа Вятского] No 45). Монастырь этот существовал до 1764 г., а в сем году указом [Вятской духовной] консистории от 9 августа упразднен. В это время в монастыре были две деревянные ветхие Архангельские церкви, холодная и теплая. Около 1780 г. монастырская церковь обращена в приходскую церковь. Село названо Верхокуринским. В 1780 г. выборные из прихожан просили [вятское] епархиальное начальство бывшую старую ветхую деревянную Архангельскую церковь разобрать, а в другой новой холодной деревянной церкви, при которой имелась келарская, дозволить вновь устроить придел во имя Священномученика Власия. На устройство сего придела дана храмозданная грамота от 19 мая 1780 г. за No 133. Придел Власовский освящен 6 сентября 1781 г. В 1810 г. в с. Верхокуринском была деревянная Владимирско-Богородицкая церковь. В 1811 г. церковь, вследствие ее ветхости и по малочисленности прихожан, приписана к Куринской церкви с закрытием прихода. В 1818 г. указом [Вятской] духовной консистории от 9 января за No 49 разрешено вышеозначенную Владимирскую церковь разобрать.

    Дела архива [Вятской] духовной консистории: 1/1761, 206/1766, 106/1768, <129/1774>, 398/1776 (открытие прихода), 290/1777 (освящение Вознесенской каменной церкви), 107/1780 (упразднение Верхокуринской церкви, разобрана теплая деревянная церковь), 166/1781 (освящение Верхокуринской церкви), 265/1795 (разобрание церкви), 117/1797 (освящение придела), 197/1805 (освящение церкви), 924/1810 (о ветхой церкви Верхокуринской), 399/1814, 875/1815, 607/1825, 459/1826, 1248/1829, 1204/1833, 727/1835, 449/1837, 1685/1848, 1796/1852, 1620/1855, 282/1873. Метрические книги с 1749 г.

    Примечание. Дела архива [Вятской] духовной консистории: 3, 12/1754, 2/1755, 309/1785 и по с. Верхокуринскому 206/1766, 107/1780, 166/1781, 924/1810. Иерархия протоиерея Никитникова, С. 25, Прим. 81.

    Приложение. Храмозданные грамоты 1780, 1785 гг. Указ [Вятской духовной консистории] от 1754 г. Обе подлинные грамоты находятся в церкви. (В с. Курино - В.С.)

    Аватар пользователя ru-danko
    ru-danko ответил в: Архангельский Куринский монастырь, село Верхокуринское
    1 год 1 месяц назад

    Привязал сюда церковь из нашего сводного каталога и запись из сборника храмозданных грамот, а также 1-ю ревизию. 

    Заголовок всё-таки по правилам должен быть такой: село Верхокуринское (Архангельский Куринский монастырь) (последнее наименование основное, и в скобках ранее)

    В 2-й и 3-й ревизии есть деревня Оградная и Заоградная слободка. Также в СНМ-1802 есть "Куринского Архангельского монастыря Заоградной слободки" (это помимо Киселевского). В 1-й ревизии есть ещё заоградные бобыли.

    Аватар пользователя Акулов Олег
    Акулов Олег ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    булгары - волгари  (с)

      Волгарь -  "гуннов  царь"  Аттила,  :)  ,поскольку река называлась и сегодня называется   у чувашей  Атал,   или Итиль у  казанских татар.       

     

    vikt0r ответил в: Монастырь (Киселевский при селе Верхокуринском)
    1 год 1 месяц назад

    Создал страницу монастыря: https://rodnaya-vyatka.ru/places/154092

    Аватар пользователя Alexender
    Alexender ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    как "д.Калинины при селе" (от города Колына?).

    в этом я выражу сомнение, тем более что по КВР 6483 на 1891 г. там жили 5 семей Калининых

    vikt0r ответил в: Монастырь (Киселевский при селе Верхокуринском)
    1 год 1 месяц назад

    Александр, лет 20 назад я интересовался монастырями. Перечитав почти всё изданное на тот момент, я определил местоположение Куринского монастыря так: На правом берегу р. Моломы над Куринкою речкою в 1-2 верстах от села Курино: https://rodnaya-vyatka.ru/sites/default/files/images/comments/137/cid-00...

    Тоже интересно, есть ли в наше время более точный ориентир, хотя бы памятный крест на месте бывшего монастыря?

    Аватар пользователя Сильвер
    Сильвер ответил в: Починок Корякинской, IV ревизия 1782 года
    1 год 1 месяц назад

    Проверьте там, где Дымов - скорее всего там Гырдымов. Популярная фамилия в той местности. 😊 Интересен сам факт сохранности 4й ревизии. Так бы везде!

    Аватар пользователя Сильвер
    Сильвер ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Ланткарту Казанской губернии 1733 год в авторстве Шишковых, с захватом Вятки, не обнаружил нигде. Казанская губерния есть, но Вятки на ней нет. Наверное, другая карта, или называется иначе. Поиск по картинке ничего похожего тоже не выдает. =(

    Аватар пользователя skygrad
    skygrad ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    По писцовым книгам Котельнического уезда 1629г. в нем была "Кайгородская Волость". Расположение волости из нескольких десятков деревень можно определить по погосту - административному центру с церковью и кладбищем. Центром волости с 17 века стало село Гостево в 12 км от Котельнича по дороге в Орлов, в 5 км к северу от устья Моломы. В дозорной книге Фёдора Звенигородского 1615 г. "погост на Гостеве стал внове". Здесь же читаем: "Волостка Городок. Пустошь, что была деревня Городетская. Двор пуст Аврамка Сысуева..." Если проследить по смене названий, то первоначальный центр волости находился на месте деревень Сысуевской, Лютого, а позже Шабалинской, что соответствует Шабалинскому городищу вблизи устья Моломы.
       По преданию здесь произошла битва новгородского боярина Анфала Никитина и наместника московского великого князя в Устюге Васюка Сабурова с вятским воеводой (ватаманом) Михаилом Рассохиным (братоубийственная "Свистопляска"). Близ деревни сохранился курган, который считали могилой павших воинов. При раскопках здесь обнаружен могильник 15-18вв. В устье Моломы была древняя церковь, иконы из нее перенесли в Гостево, ставшее центром прихода. Сюда же принесли местную реликвию - железную стрелу, символ победы над казанскими татарами в 1542г. (Почитание чудесных стрел встречается и в других местах, в частности, в селе Волково, что можно соотнести с древним культом славян-язычников.) В 17в. на Гостевском погосте была деревянная церковь, рядом разместилась д.Церковная, где поселили с верхнего посада г.Котельнича тяглых людей, в последующие века она упоминается как "д.Калинины при селе" (от города Колына?).
    Аватар пользователя дядя Женя
    дядя Женя ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Этот фрагмент из моей книги "Мы Вершинины потомки" 19 века, но там же есть и 18 века, где деревня Лютовская (бывшая в 17 в. Мартьяновская) и Лютовская , где на современной карте "развалины" (разв.) - Шабалинское городище. Соотнесите Городок и Ковровы 2 с названиями "развалины" и Ковровы - на современной карте. Если Вам что-то неизвестно, надо вернуться к КБЧ, где об этом написано: "А по Вятке реке по Котелничь СВЕРХУ ( то есть, выше по течению) городЫ Вятка". ГородЫ и есть Ковровское и Шабалинское городища (Ковровы 2 и Городок - на карте выше, под цифрами 4 и 3). Напомню, в той же КБЧ перед предложением "На Вятке город Шестаков" есть фраза: "А вытекла река Вятка от верху реки Камы и потекла под вятцкие городЫ". Поэтому не надо править фразу: "А по Вятке реке по Котелничь сверху городЫ Вятка" на вами предполагаемую: А по Вятке реке по Котельнич сверху гОрода (Котельнича) Вятка (Вятская земля). Если бы Афанасий Мезенцев это (Ваше) имел ввиду, так бы и написал. А "сверху городы Котельнича" как-то коряво звучит.

    Аватар пользователя gluhov55
    gluhov55 ответил в: Сметанино (Предтеченское)
    1 год 1 месяц назад

    Краткая экскурсия по селу.  https://rutube.ru/video/fd1993312bfb7eebd3e241ee311dd50f/

    Аватар пользователя дядя Женя
    дядя Женя ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Деревня Городок на месте Шабалинского городища напоминает о городке (городе) Вятке в устье Моломы. До того здесь упоминается Волостька Городок, ошибочно записанная как  Волость КайГородок (1615 или 1629 г.). В.А.Любимов исправил ошибку. Что ранее на месте деревни Городок была деревня Лютовская (Лютого?) по имени некого Лютого, построившегося на территории бывшего города Вятки (а с 1150 года город Нукрат-Вятка), говорит лишь о том, что многие деревни имели в разные годы разные названия от имён (фамилий) живших в них крестьянских родов. Ещё одна Лютовская существовала на месте деревни Мартьяновской от имени рода Тита и Каши Мартьяновых, позднее стала вновь Мартьяновской, а современное название - Залесные. Наследники Шабуровского острова между Вяткою и Моломою, полученного по жалованной грамоте Ивана Грозного Титом Мартьяновым в 1551 году "за нашу казанскую службу с нашими воеводами зиме и лете по вся годы", до конца XVII века жили в деревнях Мартьяновской и Кириловской (на берегу Моломы напротив Черного озера, что на Шабуровском острове), пока свои доли не заложили в Предтеченский монастырь. В Грамотах и актах Вятского архиерейского дома - № 122 "Закладная в дом архиерейский котельничанина Алексея мартьянова на его вотчину - третий пай Шабуровского острова в Котельничском уезде 7195 (1686) года, ноября 27. При ней челобитная того же Мартьянова преосвященному Ионе"
    "Се аз котельничанин Окологородной волости Алексей Борисов  сын Мартьянов занял есми дому преосвященного Ионы, епископа Вятского и Великопермского, у казначея иеромонаха Трифона ... сто рублёв денег московских ходячих до сроку, до Христова дни святые Пасхи сего 195 году, а в тех деньгах я, заимшик, подписал в вере им, казначею иеромонаху Трифону и приказным людем по деловой росписи жалованную свою вотчину, третей свой пай в Шабуровском острову ... А дана та вотчина прадеду моему Титу Мартьянову по грамоте блаженныя памяти великого государя царя и великого князя Иоанна Васильевича всеа России за Казанскую летнюю и зимнюю службу. ...А не выкуплю я заимшик сея кабалы на тот срок ... А владеть теми закладными вотчинами в доме Вятские архиепископии бесповоротно". При закладной челобитная Алексея Мартьянова преосвященному Ионе ... "вели, государь святитель ту мою вотчину, сенные покосы, рыбные ловли и и бортное угодие и оброчные ловли в дом Иоанна Предтечи принять и меня сироту поить, кормить и с семьишкою моею до смерти, двоих. Государь святитель, смилуйся".

    Деревня Кириловская поступила во владение Предтеченского монастыря и в ней поселились другие жители. Соответственно, и название изменилось. Последнее - Ярахичи (Ярашичи на карте). Позднее, уже не наследники, но, в числе прочих, и Мартьяновы вернулись в родовые гнёзда. Прослеживаются в Мартьяновской, Зозоновской и Кириловской (красные кружочки). А жёлтые на карте: 3 - Шабалинское городище, 4 - Ковровское городище, бывшие булгарские города Вятка и Колын (Холынов).

    Лаймыр ответил в: Кужмара (Помъялы, Вознесенское)
    1 год 1 месяц назад

    Причём тут буртасы и мордва? 😂 Где они, и где марийцы? 🤦🏻  Кужмарий - чисто марийское название населённого пункта на марийской земле. Более того, Кужмарий - своего рода название территориальной этногруппы марийцев, включающей ряд соседних населённых пунктов.

    obtim ответил в: Еремино (Большая Ситьма)
    1 год 1 месяц назад

    Группа деревни, в Одноклассниках: https://ok.ru/group/52014585741536

    Аватар пользователя дядя Женя
    дядя Женя ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Алексей Леонидович! Да, в 18 веке никакой Вятки на картах Вы не найдёте. Она была за 400-500 лет до того. Вы же сами поднимали тему про Афаткун - Вяткин, описанный в 1340-х годах странствующим купцом Бадр ад-Дином Хасаном ар-Руми. И на Ваши три версии: Афаткун - это страна народов Вису? Афаткун - это археологический памятник на Верхней Каме? Афаткун - это один из городов Вятской земли? - ответ такой: да, это один из городов (единственный на то время) Вятской-Нукратской земли, поскольку касаба Афаткун - это именно городок, а не страна, и не на Каме, а на Вятке. По-булгарски, балик Нукрат на Нукрат-су (городок Вятка на Вятке реке). И это - столица  на то время булгарской провинции Бийсу (по-русски - Вису). Обратили внимание, с "В" - по русски, с "Б" - по-болгарски. Батыши в булгарской хронике - подставьте вместо "б" мягкое "в" и получите "вятыши" или "вятичи", Бийсу - Вису, булгары - волгари (Фулга, по-персидски - Волга), то есть, живущие на Волге. "Установлено, что для наиболее точной локации этого населённого пункта (Афаткуна) необходимо сочетание...", - это Ваша цитата. У нас есть такое сочетание: кан Колын (хан Холын, по-русски) в 1150 году заложил новый центр Бийсу (Вису, по-русски) - город Колын (Холын, по-русски, Холынов город) возле балика Нукрат на Нукрат-су (возле городка Вятки на Вятке-реке, по-русски). А ещё, по-русски, и в русском документе КБЧ - "А по Вятке реке по Котелничь сверху городЫ (или городА - в более поздних списках КБЧ) Вятка. Вы не обратили внимание на предшествующее предложение в КБЧ, где написано: "А вытекла река Вятка от верху реки Камы и потекла под вятские городЫ", а это значит, что и далее это слово надо понимать во множественном числе - "городЫ Вятка". Эти "городы Вятка" и есть Ковровское и Шабалинское городища, бывшие города Колын (Холынов) и Нукрат (Вятка). И когда котельничане (на деле, вятчане) и никулицынцы договорились поставить новый "город крепок" (ПСВ) (или что-то в этом роде) для защиты от неприятеля, они этот город построили, перенесли туда столицу (передали административные функции из Колына (Холынова) и назвали Хлыновом по названию прежней столицы. А почему решили перенести? Потому, что Вятка (включая Колын) неоднократно подвергалась нападению: 1374 год - новгородские ушкуйники (не своих же новгородцев в якобы Вятке-Хлынове грабили,его ещё не было - читай список "городов дальних и ближних"). Затем сын Тохтамыша Бектут царевич в 1391 году "шед взя Вятку, а людей посече, а иных в полон поведе" (Софийская первая летопись). И, наконец, устюжане во главе с Анфалом Никитиным пошли в 1418 году брать власть в Вятке и были разбиты воеводой (?) Михаилом Россохиным. Наверное, держать здесь административный центр было опасно и его перенесли во вновь построенный городок. Почему в КБЧ Хлынов - городок? Очевидно, он ещё не успел обзавестись посадом, поскольку был построен не сразу после битвы с Анфалом, а лишь к 1434 (если не позднее) году, когда, кроме Вятки, в духовной Юрия Галицкого сыновьям написаны и другие города: "A се даю трем своим сыном ... Вятку з городЫ и волости". Естественно, даже разрушенная Вятка продолжала восстанавливать свои укрепления, поскольку была форпостом Вятской земли на водно-волоковом пути с Севера в сторону Болгара или Казани в разные времена. Зря Вы игнорируете булгарскую хронику. Эксперты не мне и не Вам чета, например, Злата Александровна Львова, ст.научный сотрудник Эрмитажа, работая по истории хана Куврата и с некоторыми другими источниками, оценила "Джагфар тарихы", как источник достоверный и заслуживающий внимания. При желании, статью её можете найти. ДТ ведь не в угоду Вятской земле писалось, откуда тогда такие совпадения: название Хлынова явно от Холынова города, лук и стрела на "вятьцкой печати" явно наследие тамги-печати Нукратской (Вятской) губернии (провинции) с изображением лука и стрелы, которую получил в 1183 году от Габдулы Чельбира тархан (улугбек-губернатор) города Колына Мер-Чура за меткий выстрел в Изяслава Глебовича при осаде русскими князьями во главе со Всеволодом Большое Гнездо столицы Булгарии города Буляра. Должно быть удивительным то, что в булгарской хронике Изяслав Глебович показан героем. Во время осады наутре, когда в русском лагере все спали, булярцы напали на спящих и многих урусов вырубили, но Изяслав сумел поднять своих и ударить тяжёлым копьём в бок эмира Чалмати, отчего тот вскоре умер, а булярцы отступили за ворота. Изяслав бросился за отступавшими и получил смертельный выстрел стрелой через бронь с городской стены от Мер-Чуры. Всеволод Юрьевич снял блокаду и пошёл на мирные переговоры. Естественно, за спасение от разгрома столицы Габдула Чельбир и вознаградил Мер-Чуру печатью-матрицей, которая стала печатью города Колына и Нукратской губернии.

    Название города Колына от имени построившего его кана Колына не единственное в Вятской губернии. Города Урджум и Малмыш на Нукрат-су тоже названы именами построивших их беков Урджума и Малмыша.

    Аватар пользователя a-musikhin
    a-musikhin ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Во-первых, фрагмент карты конца 19 века, а не 18-го.

    Во-вторых, в первой трети 17 века на этом месте находилась волостка Городок (1615, 1629 гг.). Никакого н.п. с таким названием здесь тогда не существовало.

    Волостка - маленькая волость.

    У слова городок в 15-17 веках было несколько значений. Одно из них - огражденный участок земли. Вполне естественно было огородить такую небольшую волостку и назвать её Городок. Гораздо позднее (не знаю, когда) на этом месте поставили деревню и по бывшей волостке назвали её Городок. Только и всего. Не надо искать в этом названии какой-то тайный смысл. Официально до конца 19 века эта деревня называлась Лютого. https://rodnaya-vyatka.ru/places/100676

    Но даже если допустить, что здесь был какой-то городок (укреплённое поселение), его название нам не известно. Отождествлять его с какой-то Вяткой, якобы здесь стоявшей, нет никаких оснований.

     

    Аватар пользователя Alexender
    Alexender ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

    Евгений  Анатольевич, это карта «Котельнический уезд (1893), 2.5в» (дело есть в ЦГАКО: фонд 1405, опись 1, дело 36)

    в оф. документах https://rodnaya-vyatka.ru/places/100676 это название впервые встречается в 1893 г.

    вполне вероятно что не случайно, но то что название д. Лютого произошло от фамилии владельца 4341234 сомнений нет

    obtim ответил в: Еремино (Большая Ситьма)
    1 год 1 месяц назад

    Панорамная поездка в деревню Ерёмино. Нолинский район. 360 градусов.

    https://www.youtube.com/watch?v=WO8dgRIYlYA

    Кочешкова Наталья ответил в: Падение советской власти в Кикнуре в августе 1918го (воспоминания из архива)
    1 год 1 месяц назад

    огромное спасибо за этот текст, потому что это о моем прадеде Глушкове Михаиле Ильиче

    Аватар пользователя skygrad
    skygrad ответил в: Вятка, Хлынов и иже с ними
    1 год 1 месяц назад

     

     

    Фрагмент карты 18 века, на ней "ГОРОДОК" в устье Моломы чуть выше д. Ковровы 

    А вот карта 18 века. На ней указан "ГОРОДОК" в устье Моломы чуть выше д. Ковровы

    PavelKuzin ответил в: Сеничи (Наумовской)
    1 год 1 месяц назад

    Анастасия, здравствуйте! А есть по данной деревне наработки  из архива по именам? Интересует Жеребцов Поликарп Егорович. Его боевой путь. Он участник ВОВ, погиб под Москвой. Также интересуют его предки Жеребцов Егор Кириллович и далее.

    Тихий Дон ответил в: Мокруша
    1 год 1 месяц назад

    Одна ветвь рода Чарушиных из Котельнич. у. переселена в середине 19 в. в Яранский у. Пачинско-Рождественская волость. Но мужей Целищевых пока не нашла.  

    Аватар пользователя Сильвер
    Сильвер ответил в: Починок вновь Над речкой Чумовицей, III ревизия 1762 года
    1 год 2 месяца назад

    Спасибо! Придется добавлять эту информацию сюда, к блоку про Логиновых. 😊 https://rodnaya-vyatka.ru/blog/12777/132219

    Аватар пользователя OlgaOM
    OlgaOM ответил в: Запись раскольников по приходу села Елеева, 4-го Благочиния Уржумского уезда, за 1905 год (фонд ГАКО 276, оп.1 д.2))
    1 год 2 месяца назад

    Благодарю!  Индексация сканов - это, пожалуй,  самое важное в работе с документами,  чтобы они не лежали мертвыми архивами. Я пока с трудом справляюсь с индексацией только по своим фамилиям😳 

    Аватар пользователя Алексей Никитин
    Алексей Никитин ответил в: Опаленные войной
    1 год 2 месяца назад

    Добрый день. Раз Оричевский РВК ответил, что в его списках такого нет, значит, он был призван не Оричевским РВК, и скорее всего на момент призыва проживал не в Оричевском районе. В похозяйственных книгах дер. Братухины Орич. р-на за 1940-1942гг. Ковязиных нет вообще. Если он был работником прокуратуры, на него могло быть личное дело и в прокуратуре. Можно попробовать обратиться в Кировскую обл. прокуратуру, но 75-летние сроки хранения этого вида документов уже истекли, дела могут быть и уничтожены. Если появится дополнительная информация для поиска, напишите на эл. почту Оричевского архива: arhivorichi@mail.ru 

    Аватар пользователя pawlina
    pawlina ответил в: Мокруша
    1 год 2 месяца назад

    Да, приеду домой через пару дней, посмотрю. У меня трое женщин Чарушиных на древе, так что всех могу написать, если Вам интересно. Двое, если мне память не изменяет, из Котельнического уезда (18 век) и одна из Яранского (19 век). 

    Тихий Дон ответил в: Мокруша
    1 год 2 месяца назад

    В моем древе немного не такие отчества: Ирина Ульянова Чарушина 1722 г. р.из  починка против того погоста, Сорвижская вотчина выдана взамужество в поч. Покштинский Васильковская вотчина Котел. у. за архиерейского крестьянина Емельяна Иванова Целищева 1735 г.р. (РГАДА. Ф. 350. Оп.2.Д.1572.Л.156, 156 об. Д. 1578. Л.245, 245 об.). Покшта не сущ. с 1998 г. Дети неизвестны.

    Можете подсказать источник и в какой волости и поч. Котел. у. проживали?

    Тихий Дон ответил в: Мокруша
    1 год 2 месяца назад

    ЦГАКО Ф.176. Оо.2. Д.468. Л.96 об. РС Котельнический у. Сорвижская вол. В починке на Васковской горе что Горшковское.

    Страницы