Вятка, Хлынов и иже с ними

Этот пост призван наглядно показать, что в 1678–1752 годах на Вятской земле (в Вятской провинции) никакого города/городища Вятка помимо города Хлынова ни в устье Моломы, ни ещё где бы то ни было, не существовало. Здесь приведены фрагменты карт, чертежей, ландкарт как русских, так и иностранных картографов последней четверти XVII - первой половины XVIII вв. Об иностранных картах, где присутствуют одновременно города Хлынов и Вятка, позднее напишу отдельный пост.

1. Чертёж Сибири 1678 г. (иногда датируют 1682 г.). Приписывают молдавскому боярину Николаю Гавриловичу Спафарию, путешественнику, географу. https://ru.wikipedia.org/wiki/Спафарий,_Николай_Гаврилович Южная ориентация карты. Однако интересно, что вятские города (всего три) Хлынов, Орловец и Котельнич расположены согласно северной ориентации карты. Обозначена река Ватка.

2. Чертёж вновь Великопермские и Поморье, Печерские и Двинские страны до Соловецкие проливы со окрестными жилищи. Из Чертёжной книги Сибири 1701 г. Семёна Ульяновича Ремезова. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ремезов,_Семён_Ульянович При изображении Вятской земли Ремезов перепутал реки, и выше Хлынова города Слободка и Шестаков разместил не на Вятке, а на её притоке, который назвал Шестаковка. В результате Орловец оказался гораздо выше по течению реки Вятки, чем Хлынов. На реке Каме отмечен город Чортов, который вроде бы уже давно должен быть городищем. Однако выше Котельнича (около него) никакого городища Вятка не наблюдается.

3. Путь из Москвы в Тобольск. Копия карты на французском языке, выполненная кем-то из русских геодезистов для французского астронома Жозефа-Николя Делиля. https://ru.wikipedia.org/wiki/Делиль,_Жозеф_Никола В описании карты указаны года 1724–1729. Я бы датировал её 1740-ми гг. (не позднее 1748 г.). Очертания реки Вятки (Wiatka fl.) уже приближены к реальным. Названия городов, которые все находятся на своих местах, вполне понятны и не требуют перевода.

4. Карта «Nova Descriptio Geographica Tattariae Magna…», составленная шведским офицером Филиппом Иоганном Таббертом фон Страленбергом https://ru.wikipedia.org/wiki/Страленберг,_Филипп_Иоганн_фон и И. А. Матерном и изданная в 1730 г. в Стокгольме. Страленберг во время Северной войны был взят в плен и первоначально в 1711 г. отправлен в г. Хлынов, а позднее оттуда в Тобольск. Очертания реки Вятки (Wiatka) приближены к реальным. Города Котельнич (Kotelnitz), Орлов (Orloiva), Хлынов (Glinow), Слободской (Sloboda) расположены на своих местах. В нижнем течении р. Моломы (Modoma) отмечено множество сёл, из которых ни одно своим названием не похоже на Вятку.

5. Ландкарта Казанской губернии… годным сосновым лесам, составленная геодезистами братьями Иваном и Василием Шишковыми в 1733 г. Все вятские города на своих местах. Правда Орлов назван на московский манер – Арлов.

6. Укрупнённый фрагмент ландкарты 1733 г. с деревнями выше и ниже Котельнича. Никакого населённого пункта или городища с названием Вятка не наблюдается.

7. Чертёж, учинённой местам, где показывали руды, составленный шихтмейстером Алексеем Степановичем Москвиным https://ru.wikipedia.org/wiki/Москвин,_Алексей_Степанович и оберштейгером Иоганном Каспаром Меттихом в 1752 г. Очертания реки Вятки приближены к реальным. Все вятские города на своих местах со своими названиями.

Большинство карт предоставлено Иваном Худяковым, за что ему огромное спасибо!

Комментарии

Аватар пользователя skygrad

 

 

Фрагмент карты 18 века, на ней "ГОРОДОК" в устье Моломы чуть выше д. Ковровы 

А вот карта 18 века. На ней указан "ГОРОДОК" в устье Моломы чуть выше д. Ковровы

Аватар пользователя Alexender

Евгений  Анатольевич, это карта «Котельнический уезд (1893), 2.5в» (дело есть в ЦГАКО: фонд 1405, опись 1, дело 36)

в оф. документах https://rodnaya-vyatka.ru/places/100676 это название впервые встречается в 1893 г.

вполне вероятно что не случайно, но то что название д. Лютого произошло от фамилии владельца 4341234 сомнений нет

Аватар пользователя дядя Женя

Деревня Городок на месте Шабалинского городища напоминает о городке (городе) Вятке в устье Моломы. До того здесь упоминается Волостька Городок, ошибочно записанная как  Волость КайГородок (1615 или 1629 г.). В.А.Любимов исправил ошибку. Что ранее на месте деревни Городок была деревня Лютовская (Лютого?) по имени некого Лютого, построившегося на территории бывшего города Вятки (а с 1150 года город Нукрат-Вятка), говорит лишь о том, что многие деревни имели в разные годы разные названия от имён (фамилий) живших в них крестьянских родов. Ещё одна Лютовская существовала на месте деревни Мартьяновской от имени рода Тита и Каши Мартьяновых, позднее стала вновь Мартьяновской, а современное название - Залесные. Наследники Шабуровского острова между Вяткою и Моломою, полученного по жалованной грамоте Ивана Грозного Титом Мартьяновым в 1551 году "за нашу казанскую службу с нашими воеводами зиме и лете по вся годы", до конца XVII века жили в деревнях Мартьяновской и Кириловской (на берегу Моломы напротив Черного озера, что на Шабуровском острове), пока свои доли не заложили в Предтеченский монастырь. В Грамотах и актах Вятского архиерейского дома - № 122 "Закладная в дом архиерейский котельничанина Алексея мартьянова на его вотчину - третий пай Шабуровского острова в Котельничском уезде 7195 (1686) года, ноября 27. При ней челобитная того же Мартьянова преосвященному Ионе"
"Се аз котельничанин Окологородной волости Алексей Борисов  сын Мартьянов занял есми дому преосвященного Ионы, епископа Вятского и Великопермского, у казначея иеромонаха Трифона ... сто рублёв денег московских ходячих до сроку, до Христова дни святые Пасхи сего 195 году, а в тех деньгах я, заимшик, подписал в вере им, казначею иеромонаху Трифону и приказным людем по деловой росписи жалованную свою вотчину, третей свой пай в Шабуровском острову ... А дана та вотчина прадеду моему Титу Мартьянову по грамоте блаженныя памяти великого государя царя и великого князя Иоанна Васильевича всеа России за Казанскую летнюю и зимнюю службу. ...А не выкуплю я заимшик сея кабалы на тот срок ... А владеть теми закладными вотчинами в доме Вятские архиепископии бесповоротно". При закладной челобитная Алексея Мартьянова преосвященному Ионе ... "вели, государь святитель ту мою вотчину, сенные покосы, рыбные ловли и и бортное угодие и оброчные ловли в дом Иоанна Предтечи принять и меня сироту поить, кормить и с семьишкою моею до смерти, двоих. Государь святитель, смилуйся".

Деревня Кириловская поступила во владение Предтеченского монастыря и в ней поселились другие жители. Соответственно, и название изменилось. Последнее - Ярахичи (Ярашичи на карте). Позднее, уже не наследники, но, в числе прочих, и Мартьяновы вернулись в родовые гнёзда. Прослеживаются в Мартьяновской, Зозоновской и Кириловской (красные кружочки). А жёлтые на карте: 3 - Шабалинское городище, 4 - Ковровское городище, бывшие булгарские города Вятка и Колын (Холынов).

Аватар пользователя a-musikhin

Во-первых, фрагмент карты конца 19 века, а не 18-го.

Во-вторых, в первой трети 17 века на этом месте находилась волостка Городок (1615, 1629 гг.). Никакого н.п. с таким названием здесь тогда не существовало.

Волостка - маленькая волость.

У слова городок в 15-17 веках было несколько значений. Одно из них - огражденный участок земли. Вполне естественно было огородить такую небольшую волостку и назвать её Городок. Гораздо позднее (не знаю, когда) на этом месте поставили деревню и по бывшей волостке назвали её Городок. Только и всего. Не надо искать в этом названии какой-то тайный смысл. Официально до конца 19 века эта деревня называлась Лютого. https://rodnaya-vyatka.ru/places/100676

Но даже если допустить, что здесь был какой-то городок (укреплённое поселение), его название нам не известно. Отождествлять его с какой-то Вяткой, якобы здесь стоявшей, нет никаких оснований.

 

Аватар пользователя дядя Женя

Этот фрагмент из моей книги "Мы Вершинины потомки" 19 века, но там же есть и 18 века, где деревня Лютовская (бывшая в 17 в. Мартьяновская) и Лютовская , где на современной карте "развалины" (разв.) - Шабалинское городище. Соотнесите Городок и Ковровы 2 с названиями "развалины" и Ковровы - на современной карте. Если Вам что-то неизвестно, надо вернуться к КБЧ, где об этом написано: "А по Вятке реке по Котелничь СВЕРХУ ( то есть, выше по течению) городЫ Вятка". ГородЫ и есть Ковровское и Шабалинское городища (Ковровы 2 и Городок - на карте выше, под цифрами 4 и 3). Напомню, в той же КБЧ перед предложением "На Вятке город Шестаков" есть фраза: "А вытекла река Вятка от верху реки Камы и потекла под вятцкие городЫ". Поэтому не надо править фразу: "А по Вятке реке по Котелничь сверху городЫ Вятка" на вами предполагаемую: А по Вятке реке по Котельнич сверху гОрода (Котельнича) Вятка (Вятская земля). Если бы Афанасий Мезенцев это (Ваше) имел ввиду, так бы и написал. А "сверху городы Котельнича" как-то коряво звучит.

Аватар пользователя дядя Женя

Алексей Леонидович! Да, в 18 веке никакой Вятки на картах Вы не найдёте. Она была за 400-500 лет до того. Вы же сами поднимали тему про Афаткун - Вяткин, описанный в 1340-х годах странствующим купцом Бадр ад-Дином Хасаном ар-Руми. И на Ваши три версии: Афаткун - это страна народов Вису? Афаткун - это археологический памятник на Верхней Каме? Афаткун - это один из городов Вятской земли? - ответ такой: да, это один из городов (единственный на то время) Вятской-Нукратской земли, поскольку касаба Афаткун - это именно городок, а не страна, и не на Каме, а на Вятке. По-булгарски, балик Нукрат на Нукрат-су (городок Вятка на Вятке реке). И это - столица  на то время булгарской провинции Бийсу (по-русски - Вису). Обратили внимание, с "В" - по русски, с "Б" - по-болгарски. Батыши в булгарской хронике - подставьте вместо "б" мягкое "в" и получите "вятыши" или "вятичи", Бийсу - Вису, булгары - волгари (Фулга, по-персидски - Волга), то есть, живущие на Волге. "Установлено, что для наиболее точной локации этого населённого пункта (Афаткуна) необходимо сочетание...", - это Ваша цитата. У нас есть такое сочетание: кан Колын (хан Холын, по-русски) в 1150 году заложил новый центр Бийсу (Вису, по-русски) - город Колын (Холын, по-русски, Холынов город) возле балика Нукрат на Нукрат-су (возле городка Вятки на Вятке-реке, по-русски). А ещё, по-русски, и в русском документе КБЧ - "А по Вятке реке по Котелничь сверху городЫ (или городА - в более поздних списках КБЧ) Вятка. Вы не обратили внимание на предшествующее предложение в КБЧ, где написано: "А вытекла река Вятка от верху реки Камы и потекла под вятские городЫ", а это значит, что и далее это слово надо понимать во множественном числе - "городЫ Вятка". Эти "городы Вятка" и есть Ковровское и Шабалинское городища, бывшие города Колын (Холынов) и Нукрат (Вятка). И когда котельничане (на деле, вятчане) и никулицынцы договорились поставить новый "город крепок" (ПСВ) (или что-то в этом роде) для защиты от неприятеля, они этот город построили, перенесли туда столицу (передали административные функции из Колына (Холынова) и назвали Хлыновом по названию прежней столицы. А почему решили перенести? Потому, что Вятка (включая Колын) неоднократно подвергалась нападению: 1374 год - новгородские ушкуйники (не своих же новгородцев в якобы Вятке-Хлынове грабили,его ещё не было - читай список "городов дальних и ближних"). Затем сын Тохтамыша Бектут царевич в 1391 году "шед взя Вятку, а людей посече, а иных в полон поведе" (Софийская первая летопись). И, наконец, устюжане во главе с Анфалом Никитиным пошли в 1418 году брать власть в Вятке и были разбиты воеводой (?) Михаилом Россохиным. Наверное, держать здесь административный центр было опасно и его перенесли во вновь построенный городок. Почему в КБЧ Хлынов - городок? Очевидно, он ещё не успел обзавестись посадом, поскольку был построен не сразу после битвы с Анфалом, а лишь к 1434 (если не позднее) году, когда, кроме Вятки, в духовной Юрия Галицкого сыновьям написаны и другие города: "A се даю трем своим сыном ... Вятку з городЫ и волости". Естественно, даже разрушенная Вятка продолжала восстанавливать свои укрепления, поскольку была форпостом Вятской земли на водно-волоковом пути с Севера в сторону Болгара или Казани в разные времена. Зря Вы игнорируете булгарскую хронику. Эксперты не мне и не Вам чета, например, Злата Александровна Львова, ст.научный сотрудник Эрмитажа, работая по истории хана Куврата и с некоторыми другими источниками, оценила "Джагфар тарихы", как источник достоверный и заслуживающий внимания. При желании, статью её можете найти. ДТ ведь не в угоду Вятской земле писалось, откуда тогда такие совпадения: название Хлынова явно от Холынова города, лук и стрела на "вятьцкой печати" явно наследие тамги-печати Нукратской (Вятской) губернии (провинции) с изображением лука и стрелы, которую получил в 1183 году от Габдулы Чельбира тархан (улугбек-губернатор) города Колына Мер-Чура за меткий выстрел в Изяслава Глебовича при осаде русскими князьями во главе со Всеволодом Большое Гнездо столицы Булгарии города Буляра. Должно быть удивительным то, что в булгарской хронике Изяслав Глебович показан героем. Во время осады наутре, когда в русском лагере все спали, булярцы напали на спящих и многих урусов вырубили, но Изяслав сумел поднять своих и ударить тяжёлым копьём в бок эмира Чалмати, отчего тот вскоре умер, а булярцы отступили за ворота. Изяслав бросился за отступавшими и получил смертельный выстрел стрелой через бронь с городской стены от Мер-Чуры. Всеволод Юрьевич снял блокаду и пошёл на мирные переговоры. Естественно, за спасение от разгрома столицы Габдула Чельбир и вознаградил Мер-Чуру печатью-матрицей, которая стала печатью города Колына и Нукратской губернии.

Название города Колына от имени построившего его кана Колына не единственное в Вятской губернии. Города Урджум и Малмыш на Нукрат-су тоже названы именами построивших их беков Урджума и Малмыша.

Аватар пользователя дядя Женя

Не печатью-матрицей, а тамгой-печатью. Печать-матрица была в Ковровском городище ("Печать Григориева"), что также подтверждает существование здесь административного центра, Были ещё свинцовые вислые печати для заверения сделок, вероятно (это предположение), для торговых или таможенных операций.

Аватар пользователя skygrad

Григорий мог быть местным олигархом - торговцем, выполнявшим одновременно и властные функции данные ему кем-то или самовольно присвоенными (по типу Строгановых). .

Аватар пользователя skygrad
По писцовым книгам Котельнического уезда 1629г. в нем была "Кайгородская Волость". Расположение волости из нескольких десятков деревень можно определить по погосту - административному центру с церковью и кладбищем. Центром волости с 17 века стало село Гостево в 12 км от Котельнича по дороге в Орлов, в 5 км к северу от устья Моломы. В дозорной книге Фёдора Звенигородского 1615 г. "погост на Гостеве стал внове". Здесь же читаем: "Волостка Городок. Пустошь, что была деревня Городетская. Двор пуст Аврамка Сысуева..." Если проследить по смене названий, то первоначальный центр волости находился на месте деревень Сысуевской, Лютого, а позже Шабалинской, что соответствует Шабалинскому городищу вблизи устья Моломы.
   По преданию здесь произошла битва новгородского боярина Анфала Никитина и наместника московского великого князя в Устюге Васюка Сабурова с вятским воеводой (ватаманом) Михаилом Рассохиным (братоубийственная "Свистопляска"). Близ деревни сохранился курган, который считали могилой павших воинов. При раскопках здесь обнаружен могильник 15-18вв. В устье Моломы была древняя церковь, иконы из нее перенесли в Гостево, ставшее центром прихода. Сюда же принесли местную реликвию - железную стрелу, символ победы над казанскими татарами в 1542г. (Почитание чудесных стрел встречается и в других местах, в частности, в селе Волково, что можно соотнести с древним культом славян-язычников.) В 17в. на Гостевском погосте была деревянная церковь, рядом разместилась д.Церковная, где поселили с верхнего посада г.Котельнича тяглых людей, в последующие века она упоминается как "д.Калинины при селе" (от города Колына?).
Аватар пользователя Alexender

как "д.Калинины при селе" (от города Колына?).

в этом я выражу сомнение, тем более что по КВР 6483 на 1891 г. там жили 5 семей Калининых

Аватар пользователя skygrad

Фамилии вида Колынин и Калинин встречаются в самых ранних описях по Вятке (часто это зажиточные горожане-хлыновцы), есть они и ныне, причем, как у русских, так и у татар и удмуртов. Можно предположить, что такую фамилию  получали выходцы из города Колына или Колина. Аналогично есть другие подобные пары: Никулин - Никулицын, Хлынов - Хлынин, Кошкарев - Кошкаров, Слобожанин, Слободин - Слободской, Слобода, Устюжанин - Устюг, Машковцев - Машков (Москва), Вяткин - Вятка, Шестаков, Белослудцев - Белая Слудка, Котелнин - Котельнич (Котелной), Бобино (Бабино) - Бабинцев, Батищев - Ботище (Лальск), Волков - Волково и т. п. 

Аватар пользователя дядя Женя

Вообще-то, было имя Калина. Аввакум Калинин Дербенёв (1746), основатель рода Дербенёвых в починке вершины речки Ошеевки (Пачинская волость Яранского уезда). На юбилейной конференции, посвящённой 650-летию Кирова доклад был, где какой-то Хлынов совсем в другом месте существовал, но к кану Колыну он, естественно, как и к Хлынову (Вятке, Кирову) явно отношения не имеет. К чему был такой доклад к юбилею Кирова? ("В огороде бузина, а дядька в Киеве"). Мой доклад о древней Вятке в сборнике не напечатали, хотя приняли, - сказали, что это публицистика, а не научная статья, хотя все ссылки, как полагается, были сделаны. Участвовал я, правда, заочно, - была такая форма участия.
Из карт можно отметить как более-менее достоверную под №6 - фрагмент ландкарты 1733 года, только в устье Моломы здесь никаких деревень нет, хотя была и слободка Репейные Исады (ныне Репейник), где ещё в  средине 17 в. полтора десятка бобылей числилось. Почему-то д. Игумнова далеко за Котельничем, когда в Игумновской волости числились деревни по Моломе в районе Шабалинского городища.

Аватар пользователя Сильвер

Ланткарту Казанской губернии 1733 год в авторстве Шишковых, с захватом Вятки, не обнаружил нигде. Казанская губерния есть, но Вятки на ней нет. Наверное, другая карта, или называется иначе. Поиск по картинке ничего похожего тоже не выдает. =(

Аватар пользователя дядя Женя

На карте 18 века и не может быть Вятки (до 1780 г.). Она "ушла" из истории после того, как передала административные функции Хлынову. Оставалась какое-то время форпост-застава в устье Моломы, но на официальных бумагах на первый план вышел Котельнич. А что было "по Котельнич сверху", отмечалось как городища Ковровское и Шабалинское. Может быть, потому и написал автор ПСВ, что новгородцы захватили черемисский Кокшаров, что "нарицается Котельнич". Но пошли новгородцы с устья Вятки вверх и дошли до черемисских жилищ, а черемисские жилища - это Пижемское городище возле будущей Кукарки. Л.Д. Макаров (археолог) на своей карте так и отметил Кокшаров в Пижемской волости. А под Котельничем и в округе доказательств марийского присутствия не обнаружил: ни артефактов, ни топонимов. То, что после Котельнича "городы Вятка" означало городища на месте бывшего города Вятки, аналогично с фразой "А Вятка пала в Каму  ниже Чортова города М (40) верстъ". Чортова города на то время тоже не существовало, а оставалось городище Алабуга (Елабуга). Под Чортовым городом понимался замок кана Ибрагима (булгарского хана) "Аламир-Султан", который в 1181 году разгромили и ограбили новгородские ушкуйники. И это совпадение по дате и пути следования даёт намёк, что именно эти новгородцы, следуя вверх по Каме, свернули неожиданно в правый её приток, поднялись в верховья, там перешли на верховье Чепцы и, спустившись по ней, захватили Болванский городок. Не странно ли такое поведение для "благонамеренных" новгородцев, которые в поисках места для жилища не поднимаются вверх по Вятке, а проскакивают мимо, а затем неведомыми тропами попадают на ту же Вятку? Не их ли, разгромивших замок, преследовал сын Акбалыка Масгут, тархан города Тамты, который погнался за разбойниками и уничтожил их всех у города отца Каргатун на Чулмане (Каме)? Уничтожил ли? Может быть, так доложил хану Габдуле Чельбиру, упустив разбойников на малой речке, по которой не смог подняться на своих судах, в отличие от лёгких ушкуев новгородцев? Булгарская хроника более подробно рассказывает о событиях, нежели русские летописи. Именно после такого наглого нападения на замок "Аламир-Султан" булгары зимой следующего года провели ответные набеги, "выжгли окрестности города Кана (Мурома), Кул-Асмы (Клязьмы), ещё через год - Раджиль (Радилов)". После этого уже Всеволод Большое Гнездо собирает князей и нападает на столицу Булгарии город Буляр в 1183 году. Там во время осады города случается гибель племянника Всеволода Юрьевича, князя Изяслава Глебовича, от выстрела стрелой через бронь с городской стены Мер-Чурой, тарханом города Колына, за что Габдула Чельбир жалует ему тамгу-печать с изображением лука и стрелы за меткий выстрел. Наши историки не признают "Джагфар тарихы" и напрасно. Неужели кто-то фальсифицировал булгарскую хронику с целью подогнать события под историю Вятской земли? Тут тебе и Вятка в устье Моломы, и Колын (Холынов) под название города Хлынова (включая родословную кана Колына), и тамга-печать за меткий выстрел Мер-Чуры с изображением лука и стрелы, явно намекающая на "вятьцкую печать" в большой печати Ивана Грозного. И поход ушкуйников через Вятскую землю с ограблением города Вятки в 1374 году. Как по ПСВ писано. Или автор ПСВ "слышал звон, да не знал где он?" Может быть, теперь и ПСВ как-то впишется в Вятскую историю?

Аватар пользователя Акулов Олег

булгары - волгари  (с)

  Волгарь -  "гуннов  царь"  Аттила,  :)  ,поскольку река называлась и сегодня называется   у чувашей  Атал,   или Итиль у  казанских татар.       

 

Аватар пользователя skygrad

Этимология Итиль-Атил не ясна, связь с вождем гуннов не однозначна. Но, скорее всего, река так названа в связи с появлением на ней именно гуннов или угров в 4 веке. Возможно, они жили в Прикамье некоторое время перед дальнейшим походом на запад. Примерно в это же время в источниках появляется и другое название реки, совпадающее по звучанию с именем Рос или Рус: Rasa, Raha, Ranha, Ronsa, Ra и т.п. Позже у арабов появилось понятие Русская река - река Rus. То есть, имя народа Рус связано с названием реки, вдоль которой эти русы, видимо, жили и плавали. Правда, не ясно, имя народа произошло от названия реки, или наоборот. Второй вариант кажется мне более возможным, учитывая смысл слова рус (рыжий, красный) на многих языках. Название Волга, на мой взгляд, скандинавское - от мифологического "Валгала" - путь на Тот свет, царство умерших. Опять же по моему мнению, (из анализа саг и археологии) его местоположение относится к Вятко-Камью, родине Волжских Русов 4-12 веков. 

Аватар пользователя Акулов Олег

 А как булгары  могут быть волгарями,  если их река называется Атал/Итиль ?         А Валгала  тогда уж наоборот -   от Волги,     далекой сказочной реки, ведущей видимо в загробный мир,  откуда воины не возвращаются.   

 

Аватар пользователя skygrad

Булгары пришли на Волгу (при устье Камы) в три этапа в 7-9 веках, когда у реки уже было имя Итиль. Первоначальный Болгар - пристань с популярным в этом регионе торгом. В 4-7 веках округу заселяли именьковцы (славяно-готы). Городок этот посещали русы - основные торговцы на Волжском пути с Балтики в Прикамье. От них и пошло имя Волга (Валгала) и Волгар (городок на Волге), в тюркской фонетике Болгар или Булгар. Пришедшие сюда из Северного Причерноморья и Кавказа тюркские племена звались биляр, сувар, аскел, беранджер и др. Общее имя получили по своему первому городу, который основали в 6 км от пристани. Это моя версия.

Саги были записаны как существовавшие в устной традиции песни-былины о похождениях героев прошлого. В них реальные события и личности превращались в легендарных героев и богов. Очень немногие саги имеют вид достоверного описания истории.

Аватар пользователя Акулов Олег

Серкин же считал, что там была ямская станция, тогда и печать и прочая канцелярия объясняется. Станция Вятка. 

Аватар пользователя дядя Женя

Станция Вятка... Только эта "станция", по данным Мусы ибн Халила, возникла в 866 году, а печать, как известно, относится к 14 веку. В словаре к ДТ написано (современниками), что "Колын - булгарский город, центр Бийсуйской и Нукратской губерний, основанный на месте булгарского мензеля Ботук, современный областной город Киров. Булгары называли Колын также "Нукрат", а русские - "Хлыновым" и "Вяткой". Мензель - дорожная станция с постоялым двором. Здесь, как видите, то же заблуждение, что Вятка и есть Хлынов. Но, представьте, где находится Хлынов-Киров и какие были тут дорожные станции с постоялым двором? Куда путь-то держали в 9 веке? Ясно, что речь идёт об устье Моломы и городах Колын и Нукрат. На Ковровском городище найдены артефакты IX-XI веков: женское ювелирное изделие - бронзовый бубенчик и глазовская серебряная шейная гривна. В Хлынове пока ранее XV века никаких артефактов не раскопали. Через устье Моломы шёл водно-волоковый и сухопутный торговый путь до Северной Двины и далее. В Хлынов же можно было попасть лишь форсируя где-то Вятку. Потому и перенесли адм. центр с "бойкого места" в глушь, где не было большого движения. А Ботук - б-т-к (по-русски, в-т-к) как может произноситься в переводе с булгарского: ВяТКа или ВоТяК?

Насколько знаю, "Книга большому чертежу" составлялась в основном на основе данных конца 16 века. Тогда городок в устье Моломы, потерявший свою роль административного центра Вятской земли еще в средине 15 в. в связи с возвышением Хлынова, еще мог быть действующей крепостью. Но после окончания черемисских войн и Смутного времени свою роль он потерял. Вероятно, на какое-то время он полностью запустел, а потом на его месте какими-то пришлыми людьми была основана деревня. Поэтому позднее столичным, тем более - европейским картографам он был не известен.

Аватар пользователя дядя Женя

Да, это так. Но свою роль по защите с севера он сыграл ещё в 1542 году, когда вятчане, собравшись в устье Моломы, наголову разбили казанских татар, разоривших Устюг и возвращавшихся с добычей домой, "толко ушла лесом за Пижму черемиса", которую казанцы силой заставили идти в поход. Тогда впервые отличились котельничане Тит и Каша Мартьяновы, жившие здесь (родовые деревни их потомков-наследников - Мартьяновская и Кириловская, на фрагменте карты под цифрами 1 и 2), хорошо знавшие местность и помогавшие в организации военной операции. В 1551 году они были уже ближайшими соратниками вятского воеводы Бахтеяра Зюзина и получили по жалованным грамотам Ивана Грозного: Каша - луг ниже Котельнича, Тит - Шабуровский остров между Вяткою и Моломою. В Грамотах записано: Каша "служил нашу казанскую службу с нашими воеводами зиме и лете по вся годы". Вероятно, уходил в отставку, то есть, явно не менее 10 лет служил. А Тит "служит нашу казанскую службу ..." Судя по всему, именно под Котельничем (ранее - в Холынове-Вятке) и базировался Вятский полк. В 1551 году Бахтеяр Зюзин по приказу Ивана Грозного привёл его к устью Вятки и поставил "по сторожам" в засаде. Тогда вятчане и казаки Северги Холмогорца перехватили здесь на переправе отряд высокопоставленных крымских татар (300 человек, "уланов и князей и мурз и казаков добрых"), бежавших из Казани "пометав жён своих". "Побежали вверх по Каме и прибежали к Вятке (р.), а уж тут не чаяли великаго князя людей, стояли бо утаяся по сторожам. А стоял Бахтеяр Зюзин с вятчаны да казаки Федька Павлов да Северга, И крымцы поделав тары да везлися; и пришёл на них Бахтеяр с вятчаны и казаки да их (крымцев0 побили наголову и потопили, а живых изымали, Кощака улана (главного0, Иш-Машумета мурзу сулешева, брата крымского (хана?) и иных уланов и князей и ко государю (в Москву) привезли 46 человек" (Царств. Кн. под 1551 г.). В битве за взятие Казани Вятский полк был в арьергарде полка князя Серебряного, а в походе на Астраханское царство в 1553 г. - в авангарде московского войска. Тит и Каша - реальные герои Вятской земли. А.С. Верещагин писал о них в статье "Замечательные, но забытые вятчане" (1895 г., Адрес-календарь Вятской губернии). И у нас прослеживается связь древней Вятки в устье Моломы с Хлыновом (передача административных функций и печати с изображением лука и стрелы), укрепление Юрием Галицким вятских городов, взятие Москвой Вятской земли в 1489 г., участие вятчан вместе с Москвой в присоединении Казанского ханства к московским землям, а далее уже освоение Сибири. Отдельные сведения из "Повести о стране Вятской" и русских летописей вписываются в сообщения булгарской хроники (приход новгородцев на Вятку с Камы через верховья Чепцы в 1181 году - новгородские ушкуйники разгромили замок "Аламир-Султан" и бежали вверх по Каме в 1181 году; котельничане и микулицынцы договорились и построили новый город крепкий и назвали Хлыновом - передача административных функций Холынова-Вятки в новопостроенных Хлынов; ограбление Вятки в 1374 году новгородскими ушкуйниками и поход их на Болгар, а далее на Сарай - то же и в ДТ: захватили Колын, взяли 20 ушкуев и пошли из Вятки на Болгар; осада русскими князьями в 1183 году булгарского Буляра, гибель Изяслава Глебовича от выстрела стрелой через бронь, снятие осады и заключение мирного договора с булгарами Всеволодом Большое Гнездо - то же в булгарской хронике + награда Мер-Чуры, губернатора города Колына-Вятки тамгой-печатью с изображением лука и стрелы за меткий выстрел в Изяслава Глебовича - эта печать при передаче административных функций Хлынову перешла по наследству от Нукратской - Вятской земле. И, наконец, пора признать, что первое упоминание Нукрата-Вятки в связи с постройкой каном Колыном в 1150 году нового центра Бийсу (Вису, по русски) возле балика Нукрат на Нукрат-су и есть подтверждение того, что описано в КБЧ 1699 г. - "А по Котелничь сверху городы Вятка". А потому в 2025 году у древней Вятки юбилей 875 лет со дня первого упоминания.

Аватар пользователя Акулов Олег

 Здравствуйте,  извиняюсь,  всякий раз дело сводится  к  ДТ ,  а   если её  убрать , тогда  все развалится?     Нет такого источника,    покуда он не будет признан специалистами ( а этого видимо не стоит ждать) .  Про Злату Львову мы знаем,  время было тяжелое для науки,  человеком она была пожилым,   можно её слабость понять.    Уже  и Алексей Леонидович просил  ДТ  не вспоминать в его  блоге.   

 

 

  

  

Аватар пользователя дядя Женя

Как не вспоминать, если история Вятки и Вятской земли начиналась с её пребывания в составе Волжской Булгарии с 1150 года? Можно понять слабость местных историков, а не Златы Александровны Львовой, Старшего НАУЧНОГО сотрудника ЭРМИТАЖА. У нас кто тут научный сотрудник, занимавшийся изучением Волжской Булгарии? Никто. И никому дела до этого нет. Не сохранились рукописи ДТ (кто бы ещё из вятских взялся их переводить, чтобы историю Вятской земли изучить?), но есть ИЗЛОЖЕНИЕ текста "Джагфар тарихы", а не дословный перевод. Автор не для научных целей и не в академической манере пытался сохранить память о своих предках, а изложил суть истории Джагфара близко к тексту, как и предполагает ИЗЛОЖЕНИЕ (наверное, писали в школе). И нам для истории Вятской земли нужна только суть: когда появился город Вятка, где располагался, при каких событиях упоминается, кто принимал участие в событиях, связанных с Вятской (Нукратской) землёй, как это соотносится с русскими летописями и другими источниками. Научные сотрудники утверждают, что невозможно одному человеку сфальсифицировать историю, в которой приводится более 500 этнических и географических названий, десятки родословных из княжеских фамилий, десятки, а то и сотни сражений между князьями. Всякая выдуманная история в том или ином месте не стыковалась бы с общей  историей, описанной в книге, как то у автора "Повести о стране Вятской": молились новгородцы в 1181 году св. Борису и Глебу, чтобы помогли им во взятии Болванского городка, как помогли Александру Невскому в его битве со шведами. Но Александр Невский к тому времени ещё не родился! Есть документ Книга Большому Чертежу, книжный памятник, академиками признанный, а нашим историкам он не указ. Признать, что древняя Вятка была в устье Моломы, что и раскопками не опровергается - печать-матрица "Печать Григориева" означает, что здесь был административный центр, значит порушить всю выдуманную (предположенную, вероятную, как помягче объяснить) концепцию о Хлынове якобы Вятке, которую в 1374 году пограбили новгородские ушкуйники (поди ещё своих же сородичей-новгородцев в плен взяли и татарам на рынке продали, как это было обычно в средневековье). Нет Вятской истории и это не история: про хлы-хлы, перемещение божьей волею брёвен с одной горы на другую, вятское "слепородство", когда короткой летней ночью "своя своих не познаша и убиша". Чтобы от 5 до 9 тысяч воинов положить, но не разглядеть друг друга, сколько времени понадобиться? Уж никак не три с половиной часа от заката до восхода солнца. Полдня, а то и день рубиться без устали. Они что, издали друг в друга из луков стреляли, не сходились в рукопашной схватке? Вроде, умные люди, а на такую чушь покупаются. В булгарской хронике хоть одну не стыковку нашли? Если бы нашли, давно бы в своих статьях это показали.

Аватар пользователя дядя Женя

По поводу набора карт. Искать на картах начала 18 века Вятку бессмысленно. Хлынов ещё не переименовали, а городища не отмечали. Список КБЧ 1627 года делался Афанасием Мезенцевым со своего "Большого Чертежа" (Чертежа Полю), который, в свою очередь, взят за основу со старых карт и дополнен новыми сведениями, в том числе, расстояниями между городами. На КБЧ отмечены были не только существующие города, но и значимые для истории страны городища. Ни на одной из выше показанных карт вы не найдёте Чортова города (Елабужского городища). То же, очевидно, и с Вяткой. А Книга Большому Чертежу сохранила эти сведения, тем и ценна для истории.

Аватар пользователя skygrad

Г. Чортов указан на карте 2. Вообще говоря, я теперь более склоняюсь, что выражение "по Котельнич сверху городы Вятка" относится к городам, перечисленным выше в тексте КБЧ (Орлов, Хлынов и т д.)