Последние комментарии

Страницы

Аватар пользователя osokins
osokins ответил в: Соковиковы - это Лошкины и Гребенкины?
1 год 10 месяцев назад

В указанной Помеловке(Арская) по 3РС кто из крестьян с фамилией Соковиков/Соковников?

(если фамилия точно установлена (пошагово), то есть смысл смотреть более ранние переписи, если наобум скачок, то не стоит)

Аватар пользователя skygrad
skygrad ответил в: Родословная
1 год 10 месяцев назад

Это не первый такой символ с Иднакара. Время находки и рисунок ближе всего к Владимиру Святославичу. Но можно рассматривать и как тамгу рода Дуло вообще, да и схожесть с вятским гербом явная. 

Аватар пользователя osokins
osokins ответил в: Чепчаны
1 год 10 месяцев назад

1662 в Новой Филиповой слободке Марк Костяев (Котины/Косаткины*), а ранее в переписи Отяева написан в Чепецком оброчном стане (1209-1,3-54 стр103). Микрюковы там же.

 

Аватар пользователя osokins
osokins ответил в: Кто отец Онисима, или трудности перевода в Старселе Верх-Ушнуре
1 год 10 месяцев назад

Могли ходить в Петропавловскую с.Ишлык (Епархия то одна - Яранская)

с.Ишлык ц.Петропавловская Яранский 1810 г. 237 75 1729
с.Ишлык ц.Петропавловская Яранский 1811 г. 237 75 1729
с.Ишлык ц.Петропавловская Яранский 1812 г. 237 75 1729
с.Ишлык ц.Петропавловская Яранский 1822 г. 237 75 2098
с.Ишлык ц.Петропавловская Яранский 1823 г. 237 75 2101
с.Ишлык ц.Петропавловская Яранский 1824 г. 237 75 2105

 

Еще в это время появляется село Петровское/Петропавловское(второе в Яранском уезде) - о нем я прочитала у Дмитрия Козака на сайте (shura). Думаю, что это оно, в нем уже была Воскресенская церковь и в какое-то(до 1858) время появляется домовая Петровская церковь

 

1762 - Священник Тарас Григорьев Токтар. Вероятно, кого крестил Тарас стали Тарасовы (новокрещены). Остальные все Поповы...

Аватар пользователя osokins
osokins ответил в: Старый Юледур (Тошто Йуледур)
1 год 10 месяцев назад

с.Юледур ц.Петропавловская Казанский 1764 г. 237 75 19
с.Юледур ц.Петропавловская Казанский 1771 г. 237 75 23
с.Юледур ц.Петропавловская Казанский 1774 г. 237 74 688
с.Юледур ц.Петропавловская   1781 г. 237 75 1964
с.Юледур ц.Петропавловская   1784 г. 237 75 1977
с.Юледур ц.Петропавловская   1785 г. 237 75 1981
с.Юледур ц.Петропавловская   1796 г. 237 75 2004
с.Юледур ц.Петропавловская Уржумский 1798 г. 237 75 2010
с.Юледур ц.Петропавловская Уржумский 1809 г. 237 75 1767
с.Юледур ц.Петропавловская Уржумский 1828 г. 237 75 1816
с.Юледур ц.Петропавловская Уржумский 1829 г. 237 75 1818
с.Юледур ц.Петропавловская Уржумский 1831 г. 237 75 1826
Аватар пользователя osokins
osokins ответил в: Юледур (Йуледур)
1 год 10 месяцев назад

с.Юледур ц.Петропавловская Казанский 1764 г. 237 75 19
с.Юледур ц.Петропавловская Казанский 1771 г. 237 75 23
с.Юледур ц.Петропавловская Казанский 1774 г. 237 74 688
с.Юледур ц.Петропавловская   1781 г. 237 75 1964
с.Юледур ц.Петропавловская   1784 г. 237 75 1977
с.Юледур ц.Петропавловская   1785 г. 237 75 1981
с.Юледур ц.Петропавловская   1796 г. 237 75 2004
с.Юледур ц.Петропавловская Уржумский 1798 г. 237 75 2010
с.Юледур ц.Петропавловская Уржумский 1809 г. 237 75 1767
с.Юледур ц.Петропавловская Уржумский 1828 г. 237 75 1816
с.Юледур ц.Петропавловская Уржумский 1829 г. 237 75 1818
с.Юледур ц.Петропавловская Уржумский 1831 г. 237 75 1826
Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович
Ельцов Станисла... ответил в: Родословная
1 год 10 месяцев назад

На городище Иднакар (возможные предки) нашли гребень с тамгой Рюриковичей .

https://vk.com/mead_wood?w=wall-80326441_252

Аватар пользователя osokins
osokins ответил в: Кырчаны (Богоявленское)
1 год 10 месяцев назад

Указанная здесь Грамота от 1699 относится к Архангельскому Кирчань тож

Аватар пользователя osokins
osokins ответил в: Архангельское (Кырчаны Архангельские)
1 год 10 месяцев назад

с.Кырчан (Архангельское) ц.Архангельская Уржумский 1768 г. 237 75 1702
с.Кырчан (Архангельское) ц.Архангельская Нолинский 1799 г. 237 75 803
с.Кырчан (Архангельское) ц.Спасская Нолинский 1800 г. 237 75 804
с.Кырчан (Архангельское) ц.Спасская Нолинский 1806 г. 237 75 818
vikt0r ответил в: Сказ о том, как батюшка запись о рождении пропустил
1 год 10 месяцев назад

Про обращение в ЗАГС. В ЕГР, как я понял по собственному опыту, данные тоже неполные. Я в прошлом году обращался, что бы нашли записи о смерти прадеда и двух прабабок, хотел таблички на памятники сделать. Даты рождения нашел в метрических книгах. Родство по цепочке подтвердил необходимыми свидетельствами о рождении. Умерли они в 1930-е - 1940-е годы. Но в ЗАГСе ни на одного из троих искомых не смогли найти записи о смерти. Девушка искала долго, пробовала разные написания имён и фамилий, безрезультатно. В конце сказала, что возможно, местные архивы по каким-то причинам не сдали книги для внесения в базы данных.

NB: не так давно я зашла в наш ЗАГС, чтобы получить справку о смерти маминого дяди с иными сведениями, чтобы вычислить места работы его родителей. И как оказалось, даже после разговора с начальником отдела, о нем ровно 3 записи: родился, женился, родился сын. Ни записи о разводе (свидетельство лежит в документах у мамы дома, но в ЕГР его нет от слова совсем), ни записи о смерти, хотя я показывала фото памятника. В итоге, начальница, чтоб меня спровадить и букву закона не нарушить, зачитала иные сведения, позвонив в ЗАГС соседнего района.

Подробнее на сайте «Родная Вятка»: https://rodnaya-vyatka.ru/blog/17754/150284

Аватар пользователя osokins
osokins ответил в: Кто отец Онисима, или трудности перевода в Старселе Верх-Ушнуре
1 год 10 месяцев назад

Анна, посмотрела из Ваших исследований, выложу то, что кажется значимым: 

1819 Верх-ушнур - деревни Тумью-мучашу Онисимом Степановым.

(строительство нового иконостаса в каменной Петропавловской церкви: Выборным по Церковному Строению Новокрещеным Алексеем Апаковым и рядовыми(...) Алексеем Степановым,(...) Степаном Михайловым, (...) Михайлом Ивановым, (...) деревни Немецроды, (...) Анисимом Ефремовым, (...)Починка Шогали (...) Анисимом Корневым, (...) Села Верх-Ушнура (...) Михаилом Григорьевым (...)

Саранской мещанин Максим Макаров Кузнецов и подписуюсь.

 

1795 - пономарь церкви Афонасий Михайлов сын Пономарев

 

Не прослеживали ли Вы род Алексея Апакова ранее 1819.

Вы много исследовали, но все же с учетом "дефицита" информации я с трудом обнаруживаю связь поколений в данном исследовании.

 

Все записи относительно корней имеют важную роль, даже если пищик в ИР/РС по ошибке записал не то отчество, бывает, все нужно сопоставлять, сличать, иметь представление о реставрационных работах, когда съезжаются мастера из окресностей с семьями и бытуют годами, учитывать солдат(у которых наряду с местным населением рождаются детки), смену духовенства и т.п.

Найдены записи или не найдены - другой вопрос, но как по "технике безопасности", правила написаны "кровью", надо соблюдать, ведь не исключено усыновление, повторные браки, незаконнорожденность.

На РВ СОТНИ примеров с соблюдением логики генеалогического поиска - вот один из недавних примеров(смотрела и радовалась) - Чепчаны. И масса примеров щепетильного поиска и соблюдения "правил" у Альфии Наильевны, Юрия Ивановича, ТатьяныМ(устану перечислять) Каждая запись имеет важное значение и зацепки, нельзя упускать.

 

Кроме того, если нет МК 1810-1827 - то не означает, что население не посещало церковь, ходили временно в другой приход, а данная церковь ремонтировалась или перестраивалась(не действовала)

1802 -  (ЦГАКО 273-71-793 лл. 980-1010):

с. Верх-Ушнур Ильинского волостного правления

Аватар пользователя Annastasia2992
Annastasia2992 ответил в: Сказ о том, как батюшка запись о рождении пропустил
1 год 10 месяцев назад

Могли и законных увести крестить в другую церковь,  т.к. основная закрыта на ремонт, бездорожье и еще много причин.
Ну и человеческий фактор - дьякон перегулял  и не подал запись или сам батюшка пропустил, не стоит отметать.

В данном случае я просто пересказываю, все же не родня, чтоб искать истину=)

Аватар пользователя TAnka
TAnka ответил в: Кто отец Онисима, или трудности перевода в Старселе Верх-Ушнуре
1 год 10 месяцев назад

Алена, в моем начальном посте есть данные из РС 1816, 1811, 1795. Они изучены. Данные из более поздних РС я не приводила. Скачок к РС 3 был возможен только по дедичеству дяди Анисима Петра Афанасьева сына Тойбахтина. Ну найду я запись о браке Анисима Михайлова и Марии Ефимовой - это будет ценно только в плане нахождения места рождения Марии Ефимовой. Или я что-то упускаю? То есть, я, конечно, планирую найти эту запись, но в качестве привязки к родителям Анисима она вряд ли поможет.

Деревня Верх-Ушут до 1819 года была селом Верх-Ушнур (Покровское), пока оттуда церковь не перенесли в нынешнее село Верх-Ушнур. После переноса церкви у деревни стало название СтарСело. Вся информация про Верх-Ушнур до 1819 года применима к нынешней деревне Верх-Ушут.

Как я понимаю, Ваши предки-переселенцы из русских нп после переселения продолжали какое-то время ходить к прежним духовникам. В моем случае предки марийцы-новокрещены никуда не двигались; где жили, там и покрестились. В ИР (1790, 1802, 1820) их писали (если не пропускали, конечно), что они не были на причастии "по лености и нерадению".

Аватар пользователя Дмитро
Дмитро ответил в: Сказ о том, как батюшка запись о рождении пропустил
1 год 10 месяцев назад

Так может крещен он был в другой церкви? Нзр, допустим, частенько рожали в других приходах. И, думается мне, при желании скрыть свою незаконнорожденность, свалить всё на забывчивость почившего священника - рабочая схема. Да и иные поводы могли быть. А показания псаломщика какие-то "ни вашим,  ни нашим".

Аватар пользователя TAnka
TAnka ответил в: Верх-Ушнур (Покровское, Петропавловское)
1 год 10 месяцев назад

Приходские селения по исповедным росписям на 1802 г. (ЦГАКО 273-71-793 лл. 980-1010):

с. Верх-Ушнур Ильинского волостного правления, д. Энер-Мучаш Нурминского волостного правления, д. Колокуды, д. Кундушнура, д. Немцов, д. Большаго Ушнура, д. Тимофеевой, д. Кундушмучашу, поч. Ронги, д. Тумьюмучашу, д. Шургуялу, д. Комаканура, д. Нурмы, д. Малой Нурмы, поч. Тупин, д. Максак Роды, Яранской округи Большекордемского волостного правления д. Кюр Солы, д. Калтак Солы

Аватар пользователя osokins
osokins ответил в: Кто отец Онисима, или трудности перевода в Старселе Верх-Ушнуре
1 год 10 месяцев назад

"надо искать и брак. Но я не уверена, что запись о браке мне поможет"-??

Анна, в отсутствии записей о рождениях от одного и того же родителя (Анисима Михайлова) в 1812(?) и 1828(Ирины) и без нахождения брака родителя детей(Анисима Михайлова),  считаю преждевременным искать отца Анисима. Иные подробности о вероятности разных приходов тут не помогут,- это как участие в строительстве "замка на песке". По Пектубаеву,Кужмаре есть ИР и МК с 1760г(новокрещены). Мои предки в 1800г перебрались в Нурмучакш(под Пектубаево) и в Шукшандюрь(под Кужмару) - указаны в РС (в ИР их нет). В приходе там они появились только с 1843(Пектубаево) и 1827(Кужмара), а до появления - все в Колянурском, Кичменском и Сретенском приходах(Толмань) - это два-три поколения на исповедь, венчаться и детей крестить в течение 20-40 лет ходили к прежнему их духовнику. Причем в Кужмаре и Сретенском по две церкви на 1760г. 

Я посмотрела Верх-ушут, - по нему никакой информации на начало 19 века:

"В 1874 году деревня Верх-Ушут состояла из 38 дворов, 19 марийских и 19 русских, в ней проживало 130 мужчин и 146 женщин"

Я правильно понимаю, что РС 1858, 1843, 1825, 1816, 1811, 1795, 1783 остаются не исследованными и сразу "скачек" к волости сотника с двумя нп в 3РС?

vikt0r ответил в: Чепчаны
1 год 10 месяцев назад

Уточняю дату основания деревни: между 1678 и 1692 гг.

В 1678 г. предполагаемый основатель деревни Костицын Андрей проживал еще в

  Деревне у речки Каедиховки Набоковская

(в) Андрюшка Иванов сын Костицын, у него дети Лучка 13 лет, Карпушка 12 лет, Тимошка 2 лет, Власко полугоду

А в купчей 1692 г., которая касается продажи братьями Бяковыми пол-починка  Оверину в д. Шешуковской, но в этой купчей в качестве владельца соседних участков земли упоминается Андрей Костицын.  Андрей живет уже на р. Святице ниже 5 холуя, рядом с д. Шешуковской.

"продали половину, а смежно тот весь починок едучи по Светлице реке вверх на левой стороне повыше 5-го земляного холую не над рекою в горе смежно со Степаном Потаповым да с Ондреем Костицыным с товарыщи".

 

 

Аватар пользователя TAnka
TAnka ответил в: Кто отец Онисима, или трудности перевода в Старселе Верх-Ушнуре
1 год 10 месяцев назад

Алена, большое спасибо! Я знаю, что Ирина родилась в 1828 году. Первый известный ребенок в семье Анисима родился в 1812 году, то есть примерно тогда же надо искать и брак. Но я не уверена, что запись о браке мне поможет,.. или на начало 1810-х требовалось указывать отца венчающихся? МК на год рождения Анисима (1788-1791) в ЦГАКО отсутствуют. Ему могли дать отчество по имени крестного, а не отца (частое явление на тот момент). Поэтому я даже не знаю, с какой стороны подходить к вопросу.

Расскажите, пожалуйста, подробнее, о том, как потомки духовенства и новокрещенов не состояли в одном приходе. Мне такое не встречалось. Я сомневаюсь, что новокрещены, живущие в одном селе, относились бы к приходу другого села. В ИР Верх-Ушнура, которые я видела, сначала описаны духовные, затем новокрещены и ясашные русские - все из одного прихода.

Аватар пользователя TAnka
TAnka ответил в: Кто отец Онисима, или трудности перевода в Старселе Верх-Ушнуре
1 год 10 месяцев назад

да, спасибо, похоже - это единственный вариант.

Аленький ответил в: Род Мокия Пензина из починка Килино (Лежебоки) Сарапульского уезда
1 год 10 месяцев назад

Вероятнее всего, не все Пензины - родственники.
Так как фамилию такую получили, потому что были переведены из Пензенской губернии.
Ниже представители фамилии Пензин в ранних метрических книгах.

МК Николаевской церкви села Данилово, 1726 г. ссылка

Запись о смерти № 9
04.08.1726 г.
Деревни Юрины у крестьянина Дмитрея Калистратова Пензи сын Евфтифей, 10 лет

МК Николаевской церкви села Данилово, 1727 г. ссылка

Запись о рождении № 25
26.07.1727 г.
Деревни Юрины у крестьянина Митрея Калистратова сын Ермолай

МК Николаевской церкви села Данилово, 1726 г. ссылка

Запись о рождении № 1
07.01.1726 г.
Деревни Юрины у ясашного крестьянина Ивана Калистратова сына Пензина дочь Домника

МК Николаевской церкви села Данилово, 1731 г. ссылка

Запись о рождении № 28
26.08.1731 г.
Деревни Юрины у крестьянина Михайла Пензина дочь Наталья

МК Николаевской церкви села Данилово, 1731 г. ссылка

Запись о рождении № 37
18.11.1731 г.
Деревни Юрины у крестьянина Митрея Пензина сын Роман

МК Вознесенской церкви села Сарапула, 1726 г. ссылка

Запись о браке № 20
02.02.1726 г.
Дворцоваго села Сарапола крестьянской Власов Уманова сын отрок Павел с крестьянскою того ж села Тимофиевою дочерью Пензина девкою Еленою первым браком

МК Вознесенской церкви села Сарапула, 1727 г. ссылка

Запись о рождении № 64
16.10.1727 г.
Деревни Петровки у дворцоваго крестьянина Игнатья Пензи дочь Параскева

МК Вознесенской церкви села Сарапула, 1727 г. ссылка

Запись о смерти № 8
25.02.1727 г.
Деревни Петровки у крестьянина Игнатья Григорьева сына Пензи дочь Агафия, 2 лет

МК Вознесенской церкви села Сарапула, 1731 г. ссылка

Запись о смерти № 52
04.10.1731 г.
Деревни Дубровки крестьянин Тимофей Иванов сын Пензенин, 80 лет

 

 

Аленький ответил в: Род Мокия Пензина из починка Килино (Лежебоки) Сарапульского уезда
1 год 10 месяцев назад

Здравствуйте, Надежда!

На странице починка Килин (Лежебоки) есть такая информация:

"Первые переселенцы пріѣхали сюда не меньше 100 лѣтъ тому назадъ изъ деревень Боровиковъ и Горбуновой Нечкинской волости и Антипиной и Болотниковой Сарапульской волости."
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

3-я ревизия 350-2-1181 1762-1770

Дворцовой Сарапульской волости
в деревни Боровиковой

(лист 528)
Перешедшей собою тое ж волости ис починка Ожгихина написанной в бывшую последнию ревизию

Трофим Павлов сын Пензинин {Пензанин} (27) 46 лет
у него жена Катерина Иванова дочь 44 лет
у них дети написанные в бывшую ревизию
Карп (5) 24 лет
Леонтей холост (2) 21 года
Андрей (1 месяца) умре в 746-м году
рожденные после ревизи
Василей 12 лет
Никон 4 лет
дочери девки
Авдотья 17 лет
Марфа 12 лет
Оксинья 10 лет
у Карпа жена Марфа Никитина дочь 24 лет
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В починке в новом Ожгихине

(лист 742об)
Трофим Павлов сын Пензин (27)
у него дети написанные в бывшую последнюю ревизию
Карп (5)
Леонтей (2)
Андрей (1 месяца)
Оной перешед и з детми тое ж волости в деревню Боровикову
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2-я ревизия 1748 350-2-1138

В починке новом Ожгихине
дворцовые крестьяня

(лист 358)
написанной в прежнюю перепись
65239 Трофим Павлов сын Пензенин 27
у него дети после переписи рожденные
65240 Карп 5
65241 Леонтей 2
65242 Андрей 1 месяца
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2-я ревизия 1748 350-2-1153 выбывшие

(лист 128об)
В починке новом Ожгихине
дворцовых крестьян из написанных в прежнюю перепись
померло

30027 Петр Ильин сын Пензенин (00) оной по прежней имянной генералитецкой книге написан без лет умершим
30028 у него сын Павел (28) в 741-м
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1716-1717 350-1-142 Ландратская перепись

В починке новом Ожгихине

(лист 157об)
Сверх переписи 710-го году

(в) Петр Ивин (!) 50, у него жена Марья Яковлева 40 лет, сын Павел 20, дочь Овдотья 15, патчерица девка Анна 15 лет, у Павла жена Офимья Юрьева 19 лет
По скаске ево, и тое волости старосты, и выборных крестьян тое деревни он житель по указу Великого Государя переведен ис Пензенского уезду

(лист 158)
из села Знаменского в 707-м году для того, что в том селе был пришлой, а в перепись 710-го году был в бегах

Село Знаменское - Мокшанский уезд, Пензенская губерния.
Вотчина боярина князя Михаила Григорьевича Ромодановского.

 

Аватар пользователя skygrad
skygrad ответил в: К вопросу о точной дате основания города Кирова
1 год 10 месяцев назад

В летописи под 1459 годом не Хлынов, а ХИЛИН. Скорее, это Колын, а рядом с ним Котельнич и Орлов дальше не ходили. В 1489г. был поход вглубь Вятки - на Микулицын и Слободу. Собрались войска "под Котельничем", на уже подвластной Москве Вятской волости. И далее шли вверх по реке водой и сушей 10 дней. 

Дина ответил в: Род Мокия Пензина из починка Килино (Лежебоки) Сарапульского уезда
1 год 10 месяцев назад

Альфия Наильевна! Удивительно как вам удаётся расшифровывать древнерусский язык?! Тут разбираться и разбираться!) Спасибо!

Аватар пользователя osokins
osokins ответил в: Архангельское (Кырчаны Архангельские)
1 год 10 месяцев назад

Гаврила Афанасьев Салтыков(прозв.Бородин) ок 1660г.р. предположительно с Неиских починков волости Романова ( Усть-Нея) - жили в Гридинской. Лука и Аника Лукин в Скопино. Сергей в Ушаковской Распопова(?)

Данила Семенов Кропотин/Кропотов ок 1652г.р.

Андрей Иванов Сунцов  (связь с Сунским погостом,-взял фамилию)(А отец его священник, отец наш духовной, Иван Макариев )

 

1716 (350-1-140 стр690) (той же волости (Кырчанской) село Васильевское или село Васильевское(Суна)

пуст двор Дмитрия Егорова, женился на беглой крепостной вдове, крестьянке  Губернатора Петра Самойловича Салтыкова и стал крепостным, отдан ему по даче.

 

(693)поч.Холстиниской (где?) Афанасий Иванов,70(1645г.р.) (Трухин/Трофимов*,Астафьевы)- выходцы из поч.Васьки(в Сырьянском стане,1628/29) / Дружинки / Лучки Черезова(?) (+Осетровка)

Аватар пользователя Нина Целоусова
Нина Целоусова ответил в: Чепчаны
1 год 10 месяцев назад

Николай Иванович Суднев, заслуженный работник сельского хозяйства Удмуртии, побывал на родине своих предков – в деревне Чепчаны Фаленского района

https://ijevsk.bezformata.com/listnews/rodine-svoih-predkov-v-derevne/61...

Незадолго до Николая Ивановича на машине, примявшей траву, приезжали мы на малую родину мамы. Разминулись на пару часов

Страницы