Желательно изменить текст, переформулировать его как описание населённого пункта от 3-го лица. Если можете вспомнить, сделайте и приложите схему населенного пункта (расположение домов и других объектов).
Метрические книги с.Макарье Введенская церквь с 1876 по 1882 гг. в ГАКО отсутствуют.
s_rabbit ответил в: Чурин (Юртик) 6 лет 7 месяцев назад
"Ландратская" перепись 1716 года.
Починок Юртик Чюрин
Во дворе Семен Степанов сын Удников 40 лет у него жена Домна Якимова 40 лет дети Петр 6 Денис 4 лет дочь девка Овдотья году ясашного тягла на нем пол осмой доли ясака
Во дворе Афонасей Титов сын Потороченинов 70 лет у него жена Орина Иванова 72 бес детей ясашного тягла на нем чет ясака без малой трети
Во дворе Терентей Титов сын Потороченинов 53 лет у енго жена Анна Мосеева 53 лет у него дети Никита 14 Михей 11 лет дочери девки Оксинья 20 Матрена 8 Матрена ж 7 лет ясашного тягла на нем с вышеписаным братом своим Афонасеем Титовым вышеписаная чет ясака без малой трети
Во дворе Петр Иванов сын Кушурников 50 лет у него жена Орина Афанасева 50 лет дети Даря 15 лет ясашного тягла на нем осмая дол ясака
Во дворе Семен Кирилов сын Чюрин 60 лет у него жена Ненила Григорева 50 лет у него дети Гарасим 40 Логин 15 лет у Гарасима жена Марина Фомина 50 лет у него ж сын Фефил полугоду доч девка Харитина 4 лет у Фефила (!) жена Оксинья Яковлева 14 лет ясашного тягла на нем полторы осмой доли ясака
Во дворе Леонтей Кирилов сын Чюрин 40 лет у него жена Орина Панкратова 40 лет сын Кирило году доч Окулина 10 лет да у него ж пасынок Фадей Кузмин 6 лет слеп ясашного тягла на нем полторы осмой чети ясака
Во дворе Степан Сидоров сын Удников 90 лет вдов у него дети Яков 50 лет у него жена Уляна Микитина 40 лет бес детен сын же Павел 45 лет у него жена Степанида Петрова 45 лет дочери девки Василиса 5 Палагея 2 лет ясашного тягла на нем полторы осмухи ясака
Во дворе Кузма Степанов сын Удников 60 лет у него жена Анна Данилова 50 лет дети Архип 15 Евсевей 7 лет дочери девки Домна 17 Федосья 3 лет Агафья полутора году ясашного тягла на нем полторы чети ясака а сын ево Семен по разделу живет особым двором
Во дворе Корнило Федотов сын Чюрин 40 лет у него жена Палагея Макарова 30 лет сын Алексей году ясашного тягла на нем осмая дол чети ясака дяде же своему родному Корнилу Федотову (!) помогает в четверти ясака, у него ж мать Маря Семенова 60 лет
Во дворе Гордей Макаров сын Сомов 45 лет у него жена Варвара Филипова 40 лет дети сын Яков 4 лет дочери девки Парасковья 16 Овдотья полтора года ясашного тягла на нем осмая доль ясака
Во дворе Яков Иванов сын Кошурников 40 лет у него жена Оксинья Кирилова 40 лет дети Степан 12 Федор 10 Осип 6 Елисей 4 лет дочери девки Маря 14 Матрена 7 лет ясашного тягла на нем осмая дол ясака да у него ж подсоседник Андрей Иванов сын Стяжкин 50 лет у него жена Устинья Пантелеева 55 дети Козма 2 лет дочь девка Марина 6 лет а в переписных де книгах 704 году написан он в той же Завяцкой волости в починке Стяшкине в полу чети ясака
Во дворе Иван Иванов сын Кошерников 40 лет у него жена Окулина Перфильева 30 лет дети Леонтей 12 дочери девки Агафья 14 Парасковья 8 лет ясашного тягла на нем полторы осмухи ясака
Во дворе Терентей Максимов сын Сомовых 60 лет у него жена Овдотья Федорова 40 лет дети Андрей 30 Пимин 18 Корнило 15 лет у Андрея жена Парасковья Яковлева 29 лет ясашного тягла на нем осмая дол ясака
/РГАДА 350-1-435 Книга переписная … ясачных крестьян и пришлых людей…Петровской… волостей Уржумского у. 1716г л126об-128об
3. Колонна № 1014. Принята 5 декабря 1941 года. Работает в г. Кирове, на заводе № 32 Наркомата авиационной промышленности.
18. Колонна № 1013. Находится в стадии формирования на заводе № 32 Наркомата авиационной промышленности.
Потомки Метелевых из д. Жуки пишите в личку dmitriy_metelev@mail.ru. Мой дед Николай Павлович Метелев родился именно здесь. После войны он так никого и ненашел. У него было по-моему 6 братьев
"Ландратская" перепись 1716 года. Починка Градобоева
Во дворе Яким Фомин сын Градобоев 40 лет у него жена Анна Сидорова 40 лет дети сын Корнило 8 лет слеп Иван 5 лет дочери девки Агафья 10 Степанида 4 лет ясашного тягла на нем пол осмой доли ясака
Во дворе Панфил Иванов сын Чюпраков 50 лет у него жена Окулина Минеева 50 лет дети Алексей 25 Михайло 9 лет дочери девки Марфа 15 Марина 13 лет у Алексея жена Окулина Петрова 25 лет а в переписных де книгах 704 году написан он Панфил в Петровской волости в починке Чюпракове а в вышеписаной починок Градобоев пришел в ныненшнем 716 году и снял ясашного тягла в том починке у крестянина Фомы Градобоева осмую дол ясака а он де Фома съехал в Уржумской уезд в дрвню Нижней Чам на ясак же
Во дворе Гарасим Карпов сын Клабуков 44 лет у него жена Софья Филипова 40 лет дети Сидор 6 лет Михайло полугоду дочери девки Окулина 8 Мавра 4 Офросинья 3 лет ясашного тягла на нем осмая доль ясака
Во дворе Естифей Карпов сын Клабуков 50 лет у него жена Офимья Иванова 50 лет дочери девки Федосья 12 Анна 3 лет ясашного тягла на нем с вышеписаным братом свои Гарасимом пол осмой доли ясака с вышеписаным братом своим Гарасимом
/РГАДА 350-1-435 Книга переписная … ясачных крестьян и пришлых людей…Петровской… волостей Уржумского у. 1716г л126-126об
Аврам Павлов сын Городилов, что у него строчной работник Климонт Васильев сын Маракулин пятидесяти лет, у него дети Филип десяти лет, Лазарь седми лет, Симан четырех недель.
Марко Артемьев сын Корепанов, что у него живет строчной работник Трофим Емельянов сын Батаринов пятидесяти лет, у него дети Яков десяти лет, Семен пяти лет, у него брат Аксен седмидесяти лет.
ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА 1710 ГОДА ГОРОДА ХЛЫНОВА И ВЯТСКОГО УЕЗДА ПЕРЕПИСИ СТОЛЬНИКА СТЕПАНА ДАНИЛОВИЧА ТРАХОНИОТОВА. Книга без конца. (РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.1098. Ч. I: лл.1-668; ч. II: лл.669-1340.) (л.1241) Волость Сунская. Деревня что был починок вновь у Нерчмы (л.1275) Во дворе Василей Савельев сын Смыков 40 лет у него жена ... у негож половник Фетис Никифоров сын Смыков 30 лет у него жена ... да с ним же живет Осип Осипов сын Орлов 40 лет у него жена Анна Иванова дочь 30 лет у них приемыш Степан 6 лет
ПЕРЕПИСЬ 1722г. 350-2-3834 ОРЛОВ ОСИП ОСИПОВ сын 60лет, его пасынок БЛИНОВ СТЕПАН ЯКОВЛЕВ сын 20лет; СМЫКОВ ФЕТИСТ НИКИФОРОВ сын 55лет - продолжают жить в этой деревне.
"..пожил среди здешнего народа, который сам себя называл марийцами, а соседи черемисами"
Тут не про два народа, а про один народ, "марийцы" - это самоназвание, для соседей-русских они были "черемисы", для соседей-удмуртов "пор". "Белые чеченцы" - такое не встречал, но тоже относится к этому ряду этнонимов, придуманных русскими. Точно так же "удмурты" - это самоназвание народа, а "вотяки" - так их называли соседи. "Чуваша" в древних актах и писцовых книгах - это не название конкретного народа. Так называли ясачных татар, марийцев, чувашей, башкир. Если татарин был служилым, про него писали "татарин", если татарин платил натуральный налог - ясак, про него писали "чуваш".
Мой прадед Смердов Петр (его сын и мой родной дед Смердов Николай Петрович-учасник ВОВ, призван на войну отсюда-же) умер и жил по сведениям моей бабушки в деревне Перестороны. Ищу любые сведения о своих родсвенниках. Моя бабушка Сухих Наталья Ивановна. Отец Смердов Юрий Николаевич родился в селе Татаурово. Жду любых сообщений.
Тысяч нет, были двойные названия. Сернур - это Благовещенское, по названию церкви.
Ихта - Богородское (первое упоминание в переписи 1646 г. - как деревня на речке Ихтиялке). Раньше нет сведений.
Так что историческую правдивость Герберштейна, можно считать доказанной, несмотря на то, что никакими другими письменными документами переселение не подтверждается.
Народы переселяли и раньше и в современное время. По ДНК со временем разберутся конечно, что и как.
Мне только непонятно, почему марийцы рассматривают только один вариант переселения "отсюда - туда" (и не самый лучший)? А вдруг их переселили сюда с севера Франции, 500 лет назад? Где то я читал про такую версию...
"Ландратская" перепись 1716 года.
Починка Домрачева
Во дворе Иван Захаров сын Выдрин 50 лет у него жена Ховронья Корнилова 35 лет дети Семен 17 лет дочери девки Агафья 11 Федосья 7 Матрена 3 лет ясашного тягла на нем пол осьмой доли ясака
Во дворе Федот Степанов сын Домрачеев 50 лет у него жена Овдотья Якимова 45 лет у него ж мать Орина Иванова 80 лет дочери девки Оксина 18 Ховронья 16 Марфа 4 лет да у него ж на дворе в особой избе живет подсоседник Родион Иванов (Истомин) 42 лет у него жена Матрена Михаилова 40 лет доч девка Маря 10 лет а в переписных де книгах 704 году написан он Родион в той же волости в дрвне Батылев с отцом своим и пришед в вышеписаной починок в 713 году ясашное тягло помогает платит оному крестянину Федоту в чет ясака, а в дрвне Батылев здал … крестянину Савелю Косолапову
Во дворе Степан Козмин сын Домрачев 70 лет вдов у него сын Федот 40 лет у него жена Анна Иванова 39 лет ясашного тягла на нем пол осмой доли ясака
Во дворе Алексей Захаров сын Ведрин 40 лет у него жена Анна Елфимова 45 лет дети Федор 7 дочери девки Анна 10 Парасковья 4 лет у него ж живет теща Елфимовская жена вдова Огрофена Андреева 60 лет ясашного тягла на нем пол осмой доли ясака
/РГАДА 350-1-435 Книга переписная … ясачных крестьян и пришлых людей…Петровской… волостей Уржумского у. 1716г л125-126
Утверждается что тут жили два разных народа - марийцы и черемисы. Но в метриках присутствуют только "черемисы". Странно?
…
Черемисы - это "белые чеченцы"?
Да уж, Лев, по некоторым вопросам действительно у Вас "каша в голове", извините за такое сравнение )
"Ондрей Фрязин, которому великий князь московский Дмитрий Донской пожаловал сбор податей и подводной повинностью на Печоре и в Перми"
Говорят, что итальянцы они - по идее они должны были говорить "на итальянском". Но там живут "сербы" рядом. Не исключено, что сербов загнали в горы (как и курдов кстати) 500 лет назад. А часть "откочевала" в Новгород (не специалист по латыни, но пишут, чтона латыни Новгород - Карфаген).
Поэтому у жителей России язык такой же как у Сербов? В этом тоже ничего удивительного нет. Например, приблизительно в те же годы (1492) часть жителей из Англии начала переселяться в Новый Свет (северную Америку). Это ни у кого не вызывает удивление. Но вот переселение в Россию из Европы народ воспринимает как "ересь". Почему?
Не попадалось исследований ДНК сербов в сравнении с жителями Новгорода (и вятичей соответсвенно).
Думаю, сербов нужно сравнивать по ДНК с вятичами, возможно 500 лет назад они жили в Италии и говороили "на общем языке". Тогда и не славяне они все - а "древние итальянцы". :)
wiki43, пишет: "про них, похоже Вы совсем не слышали".
Да, действительно, никогда не сталкивался с этим. :)
Но, обратил внимание, что марийцы обижаются когда их называют "черемисы". Возможно это как то связано с теми записями в метрических книгах - или черемисами называли только крещенных марийцев. Во всех старинных картах в районе Марий Эл написано латинскими буквами - "черемисин".
Как то это тоже старнно, например, в книге: "Улицы расскажут вам..." К 80-летию Марий Эл. Йошкар-Ола. 2000г (63.3 (2Р-6Мар) У488). На стр. 3 пишут - "Они шли со стороны Казани.... Вел отряд тощий суетливый стрелец в белом кафтане, он уже побывал здесь в прошлом году, разведал места, пожил среди здешнего народа, котрый сам себя называл марийцами, а соседи черемисами, научился их языку и теперь состоял при воеводе переводчиком".
Утверждается что тут жили два разных народа - марийцы и черемисы. Но в метриках присутствуют только "черемисы". Странно?
Читаем: "До появления Русских в пределах нынешней Вятской губернии два главнейших племени заселяли ее - Черемисы и Вотяки"
И еще, там же, в №33, 19 августа 1910 года пишут:
"монахиня Олимпиада Ивановна.... говорила ей перед отъездом, что бы она ехала на дачу, где "белые чеченки" (черемисски) ходят на ключ..."
Черемисы - это "белые чеченцы"? Интересный вопрос - как марийцы связаны с чеченцами?
Пишут, что первое упоминание о черемисах (не марийцах) было в 1650 году, якобы Адам Оленариус встретил черемисина в Казани.
Вот пишут про чувашей, вроде бы близкий народ по культуре и традициям:
"Впервые в письменных источниках чувашский народ упоминается в 16 веке. В научном сообществе происхождение чувашей до сих пор вызывает разногласия, однако большинство ученых сходятся во мнении, что они, равно как и современные казанские татары, по сути наследники Волжской Булгарии и ее культуры. Предками чувашей называют племена поволжских финнов, смешавшихся в седьмом-восьмом веках с племенами тюрков, переселившимися на Волгу из степей Приазовья. Во времена Ивана Грозного предки современных чувашей являлись частью населения Казанского ханства, не утрачивая, впрочем, некоторой обособленности и независимости."
Чуваши на сто лет, судя по документам, появились раньше черемис - "в информационном пространстве". Правда это или нет - я не знаю, ссылаюсь только на то что пишут в интернете. :)
Появление чуваш напрямую связывают с появлением "Ивана Грозного" в этих краях. Попадались утверждения про чувашей, что о них до Ивана Грозного нет ни одного упоминания.
Как Вы думаете - могли чуваши и черемисы (или марийцы) попасть сюда вместе, в 1552 году вместе с "Иваном Грозным"?
Спасибо за информацию! Но Константинополь был построен (а не захвачен) при императоре Константине, как центр восточного христианства, как Второй Рим.
s_rabbit ответил в: Голодаево 6 лет 7 месяцев назад
Перепись 1710 года. Чепецкий оброчный стан. Троицкая волость. РГАДА. Ф. 1209. Д. 1098. Ч. I
Погост над речкою Филиповкою на погосте церковь во имя Живоначальныя Троицы у той церкви ...
(л.612об) Деревня Голодаевская что был починок
Во дворе нищие Иван Фрол Ивановы дети Чюркины … (л.613) … да в том же дворе в другой избе живет вдова Устинья Андреева дочь Степановская жена Бушкова 70 лет у них же приемыш Констянтин Кирилов сын Багатырев 20 лет у него жена ...
Во дворе Иван Максим Осиповы дети Шавкуновы Иван 60 лет Максим 40 лет у Ивана жена Домна Осипова дочь 60 лет у Максима жена Анна Фокеева дочь 42 лет у них дети Федот 5 лет Анкудин полутора году дочери Татьяна 15 лет Марфа 9 лет
Двор хлыновца посадцкого человека Семена Федорова сына Поповых, у него половник Максим Михайлов сын Машаров 30 лет, у него жена Марина Потапова дочь 25 лет, у них сын Никон 2 лет.
Во дворе Василей Семенов сын Кузнецов 37 лет у него жена ... у него ж живет вдова Хавронья Павлова дочь Федоровская жена Роспопова 60 лет у нея сын Лаврентей 15 лет у него жена Татьяна Сисоева дочь 20 лет
(л.614) Во дворе Никифор Иванов сын Рылов 45 лет у него жена ... у него ж живет вдова Акулина Потапова дочь Меркульева жена Прилукова 60 лет у них дети …
Страницы
6 лет 7 месяцев назад
Спасибо! Удачи Вам:)
6 лет 7 месяцев назад
Местоположение точное! Хорошо, переформулирую и схему нарисую. Спасибо...
6 лет 7 месяцев назад
Насколько точно определено местоположение?
Добавил № в СНМ 1939 года.
Желательно изменить текст, переформулировать его как описание населённого пункта от 3-го лица. Если можете вспомнить, сделайте и приложите схему населенного пункта (расположение домов и других объектов).
6 лет 7 месяцев назад
Метрические книги с.Макарье Введенская церквь с 1876 по 1882 гг. в ГАКО отсутствуют.
6 лет 7 месяцев назад
"Ландратская" перепись 1716 года.
Починок Юртик Чюрин
Во дворе Семен Степанов сын Удников 40 лет у него жена Домна Якимова 40 лет дети Петр 6 Денис 4 лет дочь девка Овдотья году ясашного тягла на нем пол осмой доли ясака
Во дворе Афонасей Титов сын Потороченинов 70 лет у него жена Орина Иванова 72 бес детей ясашного тягла на нем чет ясака без малой трети
Во дворе Терентей Титов сын Потороченинов 53 лет у енго жена Анна Мосеева 53 лет у него дети Никита 14 Михей 11 лет дочери девки Оксинья 20 Матрена 8 Матрена ж 7 лет ясашного тягла на нем с вышеписаным братом своим Афонасеем Титовым вышеписаная чет ясака без малой трети
Во дворе Петр Иванов сын Кушурников 50 лет у него жена Орина Афанасева 50 лет дети Даря 15 лет ясашного тягла на нем осмая дол ясака
Во дворе Семен Кирилов сын Чюрин 60 лет у него жена Ненила Григорева 50 лет у него дети Гарасим 40 Логин 15 лет у Гарасима жена Марина Фомина 50 лет у него ж сын Фефил полугоду доч девка Харитина 4 лет у Фефила (!) жена Оксинья Яковлева 14 лет ясашного тягла на нем полторы осмой доли ясака
Во дворе Леонтей Кирилов сын Чюрин 40 лет у него жена Орина Панкратова 40 лет сын Кирило году доч Окулина 10 лет да у него ж пасынок Фадей Кузмин 6 лет слеп ясашного тягла на нем полторы осмой чети ясака
Во дворе Степан Сидоров сын Удников 90 лет вдов у него дети Яков 50 лет у него жена Уляна Микитина 40 лет бес детен сын же Павел 45 лет у него жена Степанида Петрова 45 лет дочери девки Василиса 5 Палагея 2 лет ясашного тягла на нем полторы осмухи ясака
Во дворе Кузма Степанов сын Удников 60 лет у него жена Анна Данилова 50 лет дети Архип 15 Евсевей 7 лет дочери девки Домна 17 Федосья 3 лет Агафья полутора году ясашного тягла на нем полторы чети ясака а сын ево Семен по разделу живет особым двором
Во дворе Корнило Федотов сын Чюрин 40 лет у него жена Палагея Макарова 30 лет сын Алексей году ясашного тягла на нем осмая дол чети ясака дяде же своему родному Корнилу Федотову (!) помогает в четверти ясака, у него ж мать Маря Семенова 60 лет
Во дворе Гордей Макаров сын Сомов 45 лет у него жена Варвара Филипова 40 лет дети сын Яков 4 лет дочери девки Парасковья 16 Овдотья полтора года ясашного тягла на нем осмая доль ясака
Во дворе Яков Иванов сын Кошурников 40 лет у него жена Оксинья Кирилова 40 лет дети Степан 12 Федор 10 Осип 6 Елисей 4 лет дочери девки Маря 14 Матрена 7 лет ясашного тягла на нем осмая дол ясака да у него ж подсоседник Андрей Иванов сын Стяжкин 50 лет у него жена Устинья Пантелеева 55 дети Козма 2 лет дочь девка Марина 6 лет а в переписных де книгах 704 году написан он в той же Завяцкой волости в починке Стяшкине в полу чети ясака
Во дворе Иван Иванов сын Кошерников 40 лет у него жена Окулина Перфильева 30 лет дети Леонтей 12 дочери девки Агафья 14 Парасковья 8 лет ясашного тягла на нем полторы осмухи ясака
Во дворе Терентей Максимов сын Сомовых 60 лет у него жена Овдотья Федорова 40 лет дети Андрей 30 Пимин 18 Корнило 15 лет у Андрея жена Парасковья Яковлева 29 лет ясашного тягла на нем осмая дол ясака
/РГАДА 350-1-435 Книга переписная … ясачных крестьян и пришлых людей…Петровской… волостей Уржумского у. 1716г л126об-128об
6 лет 7 месяцев назад
Метелева Александра Дмитриевна
Метелев Михаил Павлович, 1893 г.р.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57649389
Метелев Андрей Павлович, 1912 г.р.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57649427
Метелев Гавриил Павлович, 1913 г.р.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3041562
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61976596
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260738366
Метелев Иван Павлович, 13.01.1920 г.р.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300701874
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82725802&page=1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66673171
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57649428
6 лет 7 месяцев назад
Спасибо большое за публикация, Владимир Сергеевич!
Мой дед работал в одной из этих колонн… Писал немного об этом в блоге https://rodnaya-vyatka.ru/blog/1331/90481
3. Колонна № 1014. Принята 5 декабря 1941 года. Работает в г. Кирове, на заводе № 32 Наркомата авиационной промышленности.
18. Колонна № 1013. Находится в стадии формирования на заводе № 32 Наркомата авиационной промышленности.
6 лет 7 месяцев назад
последняя ссылка битая
6 лет 7 месяцев назад
Потомки Метелевых из д. Жуки пишите в личку dmitriy_metelev@mail.ru. Мой дед Николай Павлович Метелев родился именно здесь. После войны он так никого и ненашел. У него было по-моему 6 братьев
6 лет 7 месяцев назад
"Ландратская" перепись 1716 года.
Починка Градобоева
Во дворе Яким Фомин сын Градобоев 40 лет у него жена Анна Сидорова 40 лет дети сын Корнило 8 лет слеп Иван 5 лет дочери девки Агафья 10 Степанида 4 лет ясашного тягла на нем пол осмой доли ясака
Во дворе Панфил Иванов сын Чюпраков 50 лет у него жена Окулина Минеева 50 лет дети Алексей 25 Михайло 9 лет дочери девки Марфа 15 Марина 13 лет у Алексея жена Окулина Петрова 25 лет а в переписных де книгах 704 году написан он Панфил в Петровской волости в починке Чюпракове а в вышеписаной починок Градобоев пришел в ныненшнем 716 году и снял ясашного тягла в том починке у крестянина Фомы Градобоева осмую дол ясака а он де Фома съехал в Уржумской уезд в дрвню Нижней Чам на ясак же
Во дворе Гарасим Карпов сын Клабуков 44 лет у него жена Софья Филипова 40 лет дети Сидор 6 лет Михайло полугоду дочери девки Окулина 8 Мавра 4 Офросинья 3 лет ясашного тягла на нем осмая доль ясака
Во дворе Естифей Карпов сын Клабуков 50 лет у него жена Офимья Иванова 50 лет дочери девки Федосья 12 Анна 3 лет ясашного тягла на нем с вышеписаным братом свои Гарасимом пол осмой доли ясака с вышеписаным братом своим Гарасимом
/РГАДА 350-1-435 Книга переписная … ясачных крестьян и пришлых людей…Петровской… волостей Уржумского у. 1716г л126-126об
6 лет 7 месяцев назад
350-2-3830 1721 Прописные, утаенные, новорожденные государственные черносошные
л. 214об., деревня Сеземовская
Аврам Павлов сын Городилов, что у него строчной работник Климонт Васильев сын Маракулин пятидесяти лет, у него дети Филип десяти лет, Лазарь седми лет, Симан четырех недель.
Марко Артемьев сын Корепанов, что у него живет строчной работник Трофим Емельянов сын Батаринов пятидесяти лет, у него дети Яков десяти лет, Семен пяти лет, у него брат Аксен седмидесяти лет.
6 лет 7 месяцев назад
ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА 1710 ГОДА ГОРОДА ХЛЫНОВА И ВЯТСКОГО УЕЗДА ПЕРЕПИСИ СТОЛЬНИКА СТЕПАНА ДАНИЛОВИЧА ТРАХОНИОТОВА. Книга без конца. (РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.1098. Ч. I: лл.1-668; ч. II: лл.669-1340.) (л.1241) Волость Сунская. Деревня что был починок вновь у Нерчмы (л.1275) Во дворе Василей Савельев сын Смыков 40 лет у него жена ... у негож половник Фетис Никифоров сын Смыков 30 лет у него жена ... да с ним же живет Осип Осипов сын Орлов 40 лет у него жена Анна Иванова дочь 30 лет у них приемыш Степан 6 лет
ПЕРЕПИСЬ 1722г. 350-2-3834 ОРЛОВ ОСИП ОСИПОВ сын 60лет, его пасынок БЛИНОВ СТЕПАН ЯКОВЛЕВ сын 20лет; СМЫКОВ ФЕТИСТ НИКИФОРОВ сын 55лет - продолжают жить в этой деревне.
6 лет 7 месяцев назад
Мой дед Попов Василий Алексеевич 12.04.1905 - 16.11.1941 из д.Демиды жил в д.Ананичи. Был трактористом.
Попова Антонина Дмитриевна - его жена. Разыскиваю любую информацию о нем, его жене и детях.
6 лет 7 месяцев назад
"..пожил среди здешнего народа, который сам себя называл марийцами, а соседи черемисами"
Тут не про два народа, а про один народ, "марийцы" - это самоназвание, для соседей-русских они были "черемисы", для соседей-удмуртов "пор". "Белые чеченцы" - такое не встречал, но тоже относится к этому ряду этнонимов, придуманных русскими. Точно так же "удмурты" - это самоназвание народа, а "вотяки" - так их называли соседи.
"Чуваша" в древних актах и писцовых книгах - это не название конкретного народа. Так называли ясачных татар, марийцев, чувашей, башкир. Если татарин был служилым, про него писали "татарин", если татарин платил натуральный налог - ясак, про него писали "чуваш".
6 лет 7 месяцев назад
Мой прадед Смердов Петр (его сын и мой родной дед Смердов Николай Петрович-учасник ВОВ, призван на войну отсюда-же) умер и жил по сведениям моей бабушки в деревне Перестороны. Ищу любые сведения о своих родсвенниках. Моя бабушка Сухих Наталья Ивановна. Отец Смердов Юрий Николаевич родился в селе Татаурово. Жду любых сообщений.
6 лет 7 месяцев назад
Реки, озёра )
Тысяч нет, были двойные названия. Сернур - это Благовещенское, по названию церкви.
Ихта - Богородское (первое упоминание в переписи 1646 г. - как деревня на речке Ихтиялке). Раньше нет сведений.
6 лет 7 месяцев назад
Поизучайте топонимику Волго-Вятки
Вы имеете ввиду современную, или ту которая была 500 лет назад?
Название сел: Сернур - Богоявленское, ТоктайБеляк - Ильинское, Кичма - Алексеевское и т.д.
Что тут изучать, непонятно? Все переименовано тысячу раз.
Нужно знать первоисточники - а с этим проблема.
6 лет 7 месяцев назад
По ссылке пишут:
Так что историческую правдивость Герберштейна, можно считать доказанной, несмотря на то, что никакими другими письменными документами переселение не подтверждается.
Народы переселяли и раньше и в современное время. По ДНК со временем разберутся конечно, что и как.
Мне только непонятно, почему марийцы рассматривают только один вариант переселения "отсюда - туда" (и не самый лучший)? А вдруг их переселили сюда с севера Франции, 500 лет назад? Где то я читал про такую версию...
6 лет 7 месяцев назад
Поизучайте топонимику Волго-Вятки
6 лет 7 месяцев назад
"Ландратская" перепись 1716 года.
Починка Домрачева
Во дворе Иван Захаров сын Выдрин 50 лет у него жена Ховронья Корнилова 35 лет дети Семен 17 лет дочери девки Агафья 11 Федосья 7 Матрена 3 лет ясашного тягла на нем пол осьмой доли ясака
Во дворе Федот Степанов сын Домрачеев 50 лет у него жена Овдотья Якимова 45 лет у него ж мать Орина Иванова 80 лет дочери девки Оксина 18 Ховронья 16 Марфа 4 лет да у него ж на дворе в особой избе живет подсоседник Родион Иванов (Истомин) 42 лет у него жена Матрена Михаилова 40 лет доч девка Маря 10 лет а в переписных де книгах 704 году написан он Родион в той же волости в дрвне Батылев с отцом своим и пришед в вышеписаной починок в 713 году ясашное тягло помогает платит оному крестянину Федоту в чет ясака, а в дрвне Батылев здал … крестянину Савелю Косолапову
Во дворе Степан Козмин сын Домрачев 70 лет вдов у него сын Федот 40 лет у него жена Анна Иванова 39 лет ясашного тягла на нем пол осмой доли ясака
Во дворе Алексей Захаров сын Ведрин 40 лет у него жена Анна Елфимова 45 лет дети Федор 7 дочери девки Анна 10 Парасковья 4 лет у него ж живет теща Елфимовская жена вдова Огрофена Андреева 60 лет ясашного тягла на нем пол осмой доли ясака
/РГАДА 350-1-435 Книга переписная … ясачных крестьян и пришлых людей…Петровской… волостей Уржумского у. 1716г л125-126
6 лет 7 месяцев назад
Да уж, Лев, по некоторым вопросам действительно у Вас "каша в голове", извините за такое сравнение )
Почитайте по этому вопросу, что сами представители народа говорят (особенно комментарии Чирмишхана): https://mariuver.com/2009/12/11/kuda-cheremisov/
6 лет 7 месяцев назад
Ну что Вы, какая информация - одни "сплетни" пересказываю. :)
Наука работает над этой "темой" судя по всему, но напрямую не пишут, только "намеки".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_E_(Y-ДНК)
Наш президент России Путин, обнаружил родственников в Италии, они и сейчас там живут с фамилией Путини.
Бросается в глаза вклад "итальянцев" в культуру России.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Итальянцы_в_Московской_Руси
Или вот Фрязины в 1380 году:
"Ондрей Фрязин, которому великий князь московский Дмитрий Донской пожаловал сбор податей и подводной повинностью на Печоре и в Перми"
Говорят, что итальянцы они - по идее они должны были говорить "на итальянском". Но там живут "сербы" рядом. Не исключено, что сербов загнали в горы (как и курдов кстати) 500 лет назад. А часть "откочевала" в Новгород (не специалист по латыни, но пишут, чтона латыни Новгород - Карфаген).
Поэтому у жителей России язык такой же как у Сербов? В этом тоже ничего удивительного нет. Например, приблизительно в те же годы (1492) часть жителей из Англии начала переселяться в Новый Свет (северную Америку). Это ни у кого не вызывает удивление. Но вот переселение в Россию из Европы народ воспринимает как "ересь". Почему?
Не попадалось исследований ДНК сербов в сравнении с жителями Новгорода (и вятичей соответсвенно).
Думаю, сербов нужно сравнивать по ДНК с вятичами, возможно 500 лет назад они жили в Италии и говороили "на общем языке". Тогда и не славяне они все - а "древние итальянцы". :)
6 лет 7 месяцев назад
wiki43, пишет: "про них, похоже Вы совсем не слышали".
Да, действительно, никогда не сталкивался с этим. :)
Но, обратил внимание, что марийцы обижаются когда их называют "черемисы". Возможно это как то связано с теми записями в метрических книгах - или черемисами называли только крещенных марийцев. Во всех старинных картах в районе Марий Эл написано латинскими буквами - "черемисин".
Как то это тоже старнно, например, в книге: "Улицы расскажут вам..." К 80-летию Марий Эл. Йошкар-Ола. 2000г (63.3 (2Р-6Мар) У488). На стр. 3 пишут - "Они шли со стороны Казани.... Вел отряд тощий суетливый стрелец в белом кафтане, он уже побывал здесь в прошлом году, разведал места, пожил среди здешнего народа, котрый сам себя называл марийцами, а соседи черемисами, научился их языку и теперь состоял при воеводе переводчиком".
Утверждается что тут жили два разных народа - марийцы и черемисы. Но в метриках присутствуют только "черемисы". Странно?
Смотрим "Вятские Е:пархиальные ведомости" №1, 1863 год, 1 января. Стр. 10
Читаем: "До появления Русских в пределах нынешней Вятской губернии два главнейших племени заселяли ее - Черемисы и Вотяки"
И еще, там же, в №33, 19 августа 1910 года пишут:
"монахиня Олимпиада Ивановна.... говорила ей перед отъездом, что бы она ехала на дачу, где "белые чеченки" (черемисски) ходят на ключ..."
Черемисы - это "белые чеченцы"? Интересный вопрос - как марийцы связаны с чеченцами?
Пишут, что первое упоминание о черемисах (не марийцах) было в 1650 году, якобы Адам Оленариус встретил черемисина в Казани.
Вот пишут про чувашей, вроде бы близкий народ по культуре и традициям:
"Впервые в письменных источниках чувашский народ упоминается в 16 веке. В научном сообществе происхождение чувашей до сих пор вызывает разногласия, однако большинство ученых сходятся во мнении, что они, равно как и современные казанские татары, по сути наследники Волжской Булгарии и ее культуры. Предками чувашей называют племена поволжских финнов, смешавшихся в седьмом-восьмом веках с племенами тюрков, переселившимися на Волгу из степей Приазовья. Во времена Ивана Грозного предки современных чувашей являлись частью населения Казанского ханства, не утрачивая, впрочем, некоторой обособленности и независимости."
http://goturist.ru/narod-chuvashi/
Чуваши на сто лет, судя по документам, появились раньше черемис - "в информационном пространстве". Правда это или нет - я не знаю, ссылаюсь только на то что пишут в интернете. :)
Появление чуваш напрямую связывают с появлением "Ивана Грозного" в этих краях. Попадались утверждения про чувашей, что о них до Ивана Грозного нет ни одного упоминания.
Как Вы думаете - могли чуваши и черемисы (или марийцы) попасть сюда вместе, в 1552 году вместе с "Иваном Грозным"?
6 лет 7 месяцев назад
Спасибо за информацию! Но Константинополь был построен (а не захвачен) при императоре Константине, как центр восточного христианства, как Второй Рим.
6 лет 7 месяцев назад
Перепись 1710 года. Чепецкий оброчный стан. Троицкая волость. РГАДА. Ф. 1209. Д. 1098. Ч. I
Погост над речкою Филиповкою на погосте церковь во имя Живоначальныя Троицы у той церкви ...
(л.612об) Деревня Голодаевская что был починок
Во дворе нищие Иван Фрол Ивановы дети Чюркины … (л.613) … да в том же дворе в другой избе живет вдова Устинья Андреева дочь Степановская жена Бушкова 70 лет у них же приемыш Констянтин Кирилов сын Багатырев 20 лет у него жена ...
Во дворе Иван Максим Осиповы дети Шавкуновы Иван 60 лет Максим 40 лет у Ивана жена Домна Осипова дочь 60 лет у Максима жена Анна Фокеева дочь 42 лет у них дети Федот 5 лет Анкудин полутора году дочери Татьяна 15 лет Марфа 9 лет
Двор хлыновца посадцкого человека Семена Федорова сына Поповых, у него половник Максим Михайлов сын Машаров 30 лет, у него жена Марина Потапова дочь 25 лет, у них сын Никон 2 лет.
Во дворе Василей Семенов сын Кузнецов 37 лет у него жена ... у него ж живет вдова Хавронья Павлова дочь Федоровская жена Роспопова 60 лет у нея сын Лаврентей 15 лет у него жена Татьяна Сисоева дочь 20 лет
(л.614) Во дворе Никифор Иванов сын Рылов 45 лет у него жена ... у него ж живет вдова Акулина Потапова дочь Меркульева жена Прилукова 60 лет у них дети …
Источник здесь и здесь
Страницы