А теперь о призраках Никиты Васильевича Марьина и его дочери Татьяны. В метр. книге Еловского прихода за 1823 год есть запись о браке 19 февраля: Деревни Жабинской новокрещен вдовец Ипатий Иванов сын Келдышев сего ж Еловского Троицкого прихода деревни Кушманской новокрещена Никиты Васильева Марьина с дочерью девкою Татьяной. Судя по дальнейшим духовным росписям Татьяна Никитична родилась около 1799 года. При этом в метрических книгах Еловского прихода нет записи о её рождении с 1796 по 1806 год. В доступных духовных росписях Еловского и Понинского приходов конца 18-го - начала 19-го веков во всех населённых пунктах нет ни одной Татьяны Марьиной и ни одной Татьяны Никитичны подходящего возраста, как нет записей и о Никите Марьине. В духовных росписях есть Никифор Васильевич Марьин примерно 1776 года рождения, но 1802, 1806 и 1814 годах среди его детей нет Татьяны. В метрической книге Еловского прихода за 1800 год есть запись о смерти 5 января в деревне Кушманской Василия Марьина в возрасте 70 лет. Может, дело в том, что Никита - свежий новокрещен и поэтому до крещения в росписи не попадал? А может родил дочь Татьяну, сразу угодил в рекруты и не вернулся (но тогда в духовных росписях должны быть указания на его жену-солдатку и её дочь Татьяну)? В любом случае он должен быть в ревизиях с 4-й по 7-ю, доступа к которым у меня нет. Неужели и тут так же глухо?
Katze, Вы не правы. Я же написала, что все происходило в советское время. При чем тут метрические книги? Год рождения моей бабушки я знаю 1895. Выписка из метрической книги есть. А далее все через ЗАГС. Я в ЗАГСе не получу ни одного её свидетельства о браке, потому что не докажу родства. Вообще вопрос задавала о том, в какой архив сдаются дела их сельских школ? Или они не сдаются?
У меня не нашли ни в одном районном, ни в одном Кировском, даже в Нижегородский писала. Выслала запрос в Глазовский. Жду оттуда. Откуда ещё ждать, не знаю. А вам ошибку нашли на Горького, 5? С Горького мне написали, что книг не существует за 1929-30 год. В Зуевском архиве есть все книги, но акта записи не нашли. Что я могу сделать?
А может быть вам начать с запроса в Архив загса г Киров ул Горького д5. Там данные с 1918г. Может не по каждому району. В загсах данные оцифровывают. Я в своем загсе не нашла, а в Кирове нашли, правда фамилия была написана с ошибкой( пропущена буква).
Я не большой знаток, но можно попробовать так. Если дочь у нее родилась в 1920 как минимум году, то Ваша бабушка вышла замуж годом раньше, предположительно. Это 19 или 21й год. Ей было от 15 до 20 лет, тоже предположительно. Значит год ее рождения с большим разбросом 1899-1906. Теперь нужно найти церковь, в которой ее крестили. В метрических книгах надете по имени, по названию деревни, узнаете как звали ее родителей. Раньше редко замуж выходили далеко. Большей частью в свой уезд. Это значит таким же образом нужно смотреть метрические книги близ лежащих церквей. Найдете брак - узнаете имя и фамилию жениха и деревню, куда она вышла замуж. Я Вам нарисовала путь длинный. Может кто-то подскажет короче и проще.
Во всех последующих духовных росписях эта Агафия фигурирует с отчеством Трофимовна и возрастом, соответствующим 1769 году рождения (видимо, имя отца было неверно указано в метр. записи о браке).
Может и наоборот, в исповедках менее верные данные обычно чем в метриках. Тут бы еще сравнить данные их ревизских сказок последующих, но они в Кирове и у меня их нет по Люму.
Но они есть в 3-й ревизии по Баяранской: сын Ивана Козмина Трофим Елцов в возрасте 22 лет, который вполне мог родить Агафию в 1769 году. Предположительно Трофим мог после 3-й ревизии переехать из Баяранской в Лапугинскую.
Иные. Совпадение. На 1796 Трофим все еще в Баяране. На 1787 - дочери Агафьи нет. В РС также не указана дочь Агафья.
Варианты проверки:
1) РС1795 по Жабе - не сохранилаьс до наших дней (пометка о происхождении жены)
2) РС 1795 по Люму (Лапугино) - не знаю существует ли (пометка об убытии дочери)
3) Исповедки по Люму за до 1788 (найти Агафью до брака и ее родителей). Начнем с тех, что есть и с Люма.
На 1781 в Люме проживали:
Федор Никифоров Кожин 30 лет, жена Марья Архипова 43 и дочь их Агафья 16 лет (возраст Федора тут занижен, см. ниже)
Сава Егоров Елцов 63, его сноха солдатка Марфа Степанова 34, дочь ее Агафья 7 (муж и отец-Егор-см. ниже)
1776, Люм:
Федор Никифоров Кожин 25 лет, жена Марья Архипова 38 и дочь их Агафья 11 лет
Сава Егоров Елцов 58, его сноха вдова Марфа Степанова 29, дочь и муж не указаны (младенцев редко указывали)
1765, Люм:
Федор Никифоров Кожин 24 лет (и через 10 лет ему все еще 25, явно ошибка в дальнейших росписях), жена Федора - 29, детей нет (младенцев редко указывали)
Сава Егоров Кожин (а не Елцов!) 40, сын Егор-15
3РС по Люму
Федор Степанов (а не Никифоров!) Кожин 20, жена Марья Архипова 23
Сава Егоров Елцов 38, сын Егор 10
Агафья Федорова Кожина родилась около 1766гр. Фамилия могла быть ошибочно записана в мтериках конца 18 века (прошло еще не много времени после крещения и фамилии были нестабильны)
Агафья Егорова Елцова, около 1775гр. Не Трофимова и не Федорова зато Елцова.
Кто из них - сложно сказать.
lu4ik, вот ещё вопрос. В метр. книге Еловского прихода за 1789 год есть запись о браке 21 января: Деревни Жабинской отрок Иван Федоров сын Келдышев Понинского Архангельского прихода деревни Лапугинской Федора Елцова с дочерью девкою Агафию оба первым браком. Во всех последующих духовных росписях эта Агафия фигурирует с отчеством Трофимовна и возрастом, соответствующим 1769 году рождения (видимо, имя отца было неверно указано в метр. записи о браке). Во 2-й и 3-й ревизиях по Лапугинской Елцовых нет. Но они есть в 3-й ревизии по Баяранской: сын Ивана Козмина Трофим Елцов в возрасте 22 лет, который вполне мог родить Агафию в 1769 году. Предположительно Трофим мог после 3-й ревизии переехать из Баяранской в Лапугинскую. Как это проверить (у меня доступных источников нет)?
Бабушка Возисова Параскева Николаевна, родилась в деревне Поля, Зуевского (ранее Слободского) района. Вышла замуж, очевидно, в другую деревню. Куда, даже предположить не могу. Родила Марию Яковлевну, которая работала в деревне Березник, Зуевского района, учительницей, думаю, она родилась в 1920-22 год. Потом вышла замуж ещё раз, уже деревня Баженово, Фаленского района, родила Анну Филипповну, думаю, это был 1922-25. Фамилии тоже не знаю. Анна Филипповна родила Едигорову (я её фамилию помню именно так) Галину Харитоновну. Едигаревы встречаются в Баженово. Возможно, это фамилия бабушкиного мужа, и Галина родилась вне брака. Может такое быть? Потом бабушка вышла замуж за моего деда Васильева Иосифа Ефимовича и переехала в Городище Зуевского района. В деревне помнят, что она была Едигарева, помнят Марию, но не помнят Анну. У деда тоже были дети, когда они поженились. И я очень долго разбирались, кто чей. Когда общалась со старожилами деревни, говорили Маня и Веня, как близнецы. Веня с 1922 г. р. Потом вспомнили имя-отчество учительницы, оказалось, что не дедушкина дочь. Потом Мария выходит замуж за Саитова Ивана, с ним уезжает в Калининградскую область. Рожает 3 детей, 1946, 47, 48 г.р. Умирает. Их вырастила другая мать. Я общалась в своей жизни только с дочерью этой Марии. Не знаю, как её искать и жива ли.
По записи так и выходит...И все-таки знак вопроса остается. Посмотрим еще какие нибудь документы в доказательство. Ведь будут эти Иван и Ларион жениться. Увидим их отчества.
О.К., если это нестандартная запись в метрической книге - то получается, что Иван - сын Дорофея, а Ларион - сын Петра. Кто крестил, кто принёс ребёнка в церковь - неважно.
Прошлась по исповедке, подходящих по возрасту несколько, но ни одной из Коливая или Мартыновой/Наймушиной.
Впрочем, есть гипотеза. Марфа - дочь не Мартына Наймушина, а Мартына Мышкина, указанного как умершего в 1756 году на одной странице с Мартыном Наймушиным в 3РС в Жабинской. В 1746 Мартыну Мышкину было 66, то есть он вполне мог стать отцом Марфы в 1730-х годах. Во 2-й РС женщины не указывались, а в 3-й ревизии Марфу упустили, поскольку привязать её было не к кому. Как это проверить - не знаю.
Я писала в прошлый раз, что в Коливае нет Марф на 1751. Там собственно вообще подходящих нет, одна невеста на выданье - Наталья 17 лет. И вот тут я решила еще раз вернуться к Федору, поняла, что недописала ему жену в прошлый раз:
ГАКО.Ф.237.Оп.71.Д.589
Исповедная ведомость с. Елово 1751 год
....
Феодорова жена Марфа ЕРЕМЕЕВА 21 (под таким отчеством она упоминается в 1751, 1754. далее идет как Мартынова. Либо разные девушки, либо ошибка в отчестве). Вот твержу о внимательности, а сама просмотрела.
Остается один вариант, который я вижу, проверка метрик: Елово 1749-1751 и Понино 1749-1751 (раз она на 1751 уже замужем). В Еловском приходе такого венчания не было в те годы, проверила. По Понинскому надо заказывать в Кирове, у меня их нет.
Еремеев в 1751 в Коливае не вижу. Пока к сожалению вот так.
Первая - из метрической книги за 1750г., а вторая за 1753г. Но я вот что подумала. Не всегда крестить детей ходили родители. Даже в советское время чаще бабушки, чем мамы. Может быть и тогда крестили просто родственники. Они и записывались. Я еще немнигие книги успела посмотреть,но в начале 20 века писался и отец и мать, а здесь вот так. Ранние книги оцифрованы и можно посмотреть только по компьютеру. Приводится одна страница, восприемников увидеть нельзя.
На мой взгляд, абсолютно можно верить только метрическим записям в части, касающейся лиц, к которым эти записи относятся непосредственно. Но приведённые вами фразы вроде бы не из метрических книг.
Подскажите, какова история административного деления на сотни в 3 ревизии и ранее? Я пытаюсь вникнуть в Вятскую специфику. Интересует информация по происхождению русских крестьян деревни Сабанчина Зюрейской дороги сотни Тои Абдулова.
Проверил. Ниже - все выданные Марфы, и вроде ни одной Мартыновны (рядом с указанием страницы - возраст).
Впрочем, есть гипотеза. Марфа - дочь не Мартына Наймушина, а Мартына Мышкина, указанного как умершего в 1756 году на одной странице с Мартыном Наймушиным в 3РС в Жабинской. В 1746 Мартыну Мышкину было 66, то есть он вполне мог стать отцом Марфы в 1730-х годах. Во 2-й РС женщины не указывались, а в 3-й ревизии Марфу упустили, поскольку привязать её было не к кому. Как это проверить - не знаю.
1об 40
3об 20
6 70
41об 17
50 17
55 42
56 20
66 19
68об 50
71 42
76 30
77 50 и 27
78об 31
80 25
Katze ответил 5 лет 4 месяца назад
в теме: Архивы ЗАГС ов
Спасибо, Иван. Очень важная помощь. Как пишу куда-нибудь запрос - обязательно пользуюсь Вашим клише. Такие бы советы - в отдельный раздел. Иногда приходится долго искать и вспоминать, где же попадалось?
Помочь - не проблема. Но вот какое дло, помимо того, что в ревизской сказке дер. Жабинской Марфа Мартынова указана как жена принятая, она должна быть указана и как убывшая дочь в месте исхода - т.е. в Коливаевской. Я еще раз перепроверила 3 и 4 РС по Жабе и Коливаю, в Жабинской:
3РС указана как старинная того конца (т.е. местная с деревни Тумского конца)
4РС как дочь Мартына Наймушина с Коливаевской.
В Коливае же вообще нет Марф, убывших куда-либо и в исповедке за 1751 так же нет (а брак был венчан именно после 1751). Тут надо оговориться, что изучая подобные случаи, нередко мне встречались ошибки либо в фамилии либо в нп. Возможно стоит проверить 3ю РС по всем деревням Тумского конца и отыскать там Марфу, убывшую в Жабу или хотя бы просто убывшую и подходящую по возрасту и даже может дочь Мартына (но может и не Наймушина)? А после я смогу сверить отобранных с ранними исповедками.
Вот ссылка на нп Тумского конца с 3 РС - ссылка
Страницы
в теме: Помогите прочитать
Спасибо.
в теме: Расшифровка имён в палеографическом тексте
А теперь о призраках Никиты Васильевича Марьина и его дочери Татьяны. В метр. книге Еловского прихода за 1823 год есть запись о браке 19 февраля: Деревни Жабинской новокрещен вдовец Ипатий Иванов сын Келдышев сего ж Еловского Троицкого прихода деревни Кушманской новокрещена Никиты Васильева Марьина с дочерью девкою Татьяной. Судя по дальнейшим духовным росписям Татьяна Никитична родилась около 1799 года. При этом в метрических книгах Еловского прихода нет записи о её рождении с 1796 по 1806 год. В доступных духовных росписях Еловского и Понинского приходов конца 18-го - начала 19-го веков во всех населённых пунктах нет ни одной Татьяны Марьиной и ни одной Татьяны Никитичны подходящего возраста, как нет записей и о Никите Марьине. В духовных росписях есть Никифор Васильевич Марьин примерно 1776 года рождения, но 1802, 1806 и 1814 годах среди его детей нет Татьяны. В метрической книге Еловского прихода за 1800 год есть запись о смерти 5 января в деревне Кушманской Василия Марьина в возрасте 70 лет. Может, дело в том, что Никита - свежий новокрещен и поэтому до крещения в росписи не попадал? А может родил дочь Татьяну, сразу угодил в рекруты и не вернулся (но тогда в духовных росписях должны быть указания на его жену-солдатку и её дочь Татьяну)? В любом случае он должен быть в ревизиях с 4-й по 7-ю, доступа к которым у меня нет. Неужели и тут так же глухо?
в теме: В какой архив обратиться
Katze, Вы не правы. Я же написала, что все происходило в советское время. При чем тут метрические книги? Год рождения моей бабушки я знаю 1895. Выписка из метрической книги есть. А далее все через ЗАГС. Я в ЗАГСе не получу ни одного её свидетельства о браке, потому что не докажу родства. Вообще вопрос задавала о том, в какой архив сдаются дела их сельских школ? Или они не сдаются?
в теме: В какой архив обратиться
У меня не нашли ни в одном районном, ни в одном Кировском, даже в Нижегородский писала. Выслала запрос в Глазовский. Жду оттуда. Откуда ещё ждать, не знаю. А вам ошибку нашли на Горького, 5? С Горького мне написали, что книг не существует за 1929-30 год. В Зуевском архиве есть все книги, но акта записи не нашли. Что я могу сделать?
в теме: В какой архив обратиться
А может быть вам начать с запроса в Архив загса г Киров ул Горького д5. Там данные с 1918г. Может не по каждому району. В загсах данные оцифровывают. Я в своем загсе не нашла, а в Кирове нашли, правда фамилия была написана с ошибкой( пропущена буква).
в теме: В какой архив обратиться
Я не большой знаток, но можно попробовать так. Если дочь у нее родилась в 1920 как минимум году, то Ваша бабушка вышла замуж годом раньше, предположительно. Это 19 или 21й год. Ей было от 15 до 20 лет, тоже предположительно. Значит год ее рождения с большим разбросом 1899-1906. Теперь нужно найти церковь, в которой ее крестили. В метрических книгах надете по имени, по названию деревни, узнаете как звали ее родителей. Раньше редко замуж выходили далеко. Большей частью в свой уезд. Это значит таким же образом нужно смотреть метрические книги близ лежащих церквей. Найдете брак - узнаете имя и фамилию жениха и деревню, куда она вышла замуж. Я Вам нарисовала путь длинный. Может кто-то подскажет короче и проще.
в теме: Расшифровка имён в палеографическом тексте
Спасибо! Буду думать, чё делать с этими загадками истории...
в теме: Расшифровка имён в палеографическом тексте
Может и наоборот, в исповедках менее верные данные обычно чем в метриках. Тут бы еще сравнить данные их ревизских сказок последующих, но они в Кирове и у меня их нет по Люму.
есть как мииимум в 3й. https://yadi.sk/d/xeyIngAXgkSpEw/350-2-3207%201762-1764%2000029.JPG?f=f Егор Петров Елцов слева. Но Трофима и Федора Елцовых нет, зато есть Федор у Кожиных (смотрите ниже).
Иные. Совпадение. На 1796 Трофим все еще в Баяране. На 1787 - дочери Агафьи нет. В РС также не указана дочь Агафья.
Варианты проверки:
1) РС1795 по Жабе - не сохранилаьс до наших дней (пометка о происхождении жены)
2) РС 1795 по Люму (Лапугино) - не знаю существует ли (пометка об убытии дочери)
3) Исповедки по Люму за до 1788 (найти Агафью до брака и ее родителей). Начнем с тех, что есть и с Люма.
На 1781 в Люме проживали:
Федор Никифоров Кожин 30 лет, жена Марья Архипова 43 и дочь их Агафья 16 лет (возраст Федора тут занижен, см. ниже)
Сава Егоров Елцов 63, его сноха солдатка Марфа Степанова 34, дочь ее Агафья 7 (муж и отец-Егор-см. ниже)
1776, Люм:
Федор Никифоров Кожин 25 лет, жена Марья Архипова 38 и дочь их Агафья 11 лет
Сава Егоров Елцов 58, его сноха вдова Марфа Степанова 29, дочь и муж не указаны (младенцев редко указывали)
1765, Люм:
Федор Никифоров Кожин 24 лет (и через 10 лет ему все еще 25, явно ошибка в дальнейших росписях), жена Федора - 29, детей нет (младенцев редко указывали)
Сава Егоров Кожин (а не Елцов!) 40, сын Егор-15
3РС по Люму
Федор Степанов (а не Никифоров!) Кожин 20, жена Марья Архипова 23
Сава Егоров Елцов 38, сын Егор 10
Агафья Федорова Кожина родилась около 1766гр. Фамилия могла быть ошибочно записана в мтериках конца 18 века (прошло еще не много времени после крещения и фамилии были нестабильны)
Агафья Егорова Елцова, около 1775гр. Не Трофимова и не Федорова зато Елцова.
Кто из них - сложно сказать.
в теме: Расшифровка имён в палеографическом тексте
lu4ik, вот ещё вопрос. В метр. книге Еловского прихода за 1789 год есть запись о браке 21 января: Деревни Жабинской отрок Иван Федоров сын Келдышев Понинского Архангельского прихода деревни Лапугинской Федора Елцова с дочерью девкою Агафию оба первым браком. Во всех последующих духовных росписях эта Агафия фигурирует с отчеством Трофимовна и возрастом, соответствующим 1769 году рождения (видимо, имя отца было неверно указано в метр. записи о браке). Во 2-й и 3-й ревизиях по Лапугинской Елцовых нет. Но они есть в 3-й ревизии по Баяранской: сын Ивана Козмина Трофим Елцов в возрасте 22 лет, который вполне мог родить Агафию в 1769 году. Предположительно Трофим мог после 3-й ревизии переехать из Баяранской в Лапугинскую. Как это проверить (у меня доступных источников нет)?
в теме: Помогите прочитать
Гегуплов - искаженное от имени Еупл
в теме: В какой архив обратиться
Бабушка Возисова Параскева Николаевна, родилась в деревне Поля, Зуевского (ранее Слободского) района. Вышла замуж, очевидно, в другую деревню. Куда, даже предположить не могу. Родила Марию Яковлевну, которая работала в деревне Березник, Зуевского района, учительницей, думаю, она родилась в 1920-22 год. Потом вышла замуж ещё раз, уже деревня Баженово, Фаленского района, родила Анну Филипповну, думаю, это был 1922-25. Фамилии тоже не знаю. Анна Филипповна родила Едигорову (я её фамилию помню именно так) Галину Харитоновну. Едигаревы встречаются в Баженово. Возможно, это фамилия бабушкиного мужа, и Галина родилась вне брака. Может такое быть? Потом бабушка вышла замуж за моего деда Васильева Иосифа Ефимовича и переехала в Городище Зуевского района. В деревне помнят, что она была Едигарева, помнят Марию, но не помнят Анну. У деда тоже были дети, когда они поженились. И я очень долго разбирались, кто чей. Когда общалась со старожилами деревни, говорили Маня и Веня, как близнецы. Веня с 1922 г. р. Потом вспомнили имя-отчество учительницы, оказалось, что не дедушкина дочь. Потом Мария выходит замуж за Саитова Ивана, с ним уезжает в Калининградскую область. Рожает 3 детей, 1946, 47, 48 г.р. Умирает. Их вырастила другая мать. Я общалась в своей жизни только с дочерью этой Марии. Не знаю, как её искать и жива ли.
в теме: В какой архив обратиться
А знаете, Ольга Владимировна, место ее рождения? Хотя бы район?
в теме: чучалины.Подскажите, пожалуйста,как можно найти родственников матери мужа.родившейся в Кильмези в 1910г.
А какие сведения о ней у Вас есть еще?
в теме: Шеромов Иван Гаврилович
В разделе "Персоналии" есть страница Шеромова Ивана Гавриловича: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59886367.
в теме: Расшифровка имён в палеографическом тексте
Спасибо! Это похоже на тупик, в котором дальнейшие трудозатраты вряд ли целесообразны.
в теме: Встречалось ли Вам такое несоответствие?
По записи так и выходит...И все-таки знак вопроса остается. Посмотрим еще какие нибудь документы в доказательство. Ведь будут эти Иван и Ларион жениться. Увидим их отчества.
в теме: Встречалось ли Вам такое несоответствие?
О.К., если это нестандартная запись в метрической книге - то получается, что Иван - сын Дорофея, а Ларион - сын Петра. Кто крестил, кто принёс ребёнка в церковь - неважно.
в теме: Расшифровка имён в палеографическом тексте
Прошлась по исповедке, подходящих по возрасту несколько, но ни одной из Коливая или Мартыновой/Наймушиной.
Я писала в прошлый раз, что в Коливае нет Марф на 1751. Там собственно вообще подходящих нет, одна невеста на выданье - Наталья 17 лет. И вот тут я решила еще раз вернуться к Федору, поняла, что недописала ему жену в прошлый раз:
ГАКО.Ф.237.Оп.71.Д.589
Исповедная ведомость с. Елово 1751 год
....
Феодорова жена Марфа ЕРЕМЕЕВА 21 (под таким отчеством она упоминается в 1751, 1754. далее идет как Мартынова. Либо разные девушки, либо ошибка в отчестве). Вот твержу о внимательности, а сама просмотрела.
Остается один вариант, который я вижу, проверка метрик: Елово 1749-1751 и Понино 1749-1751 (раз она на 1751 уже замужем). В Еловском приходе такого венчания не было в те годы, проверила. По Понинскому надо заказывать в Кирове, у меня их нет.
Еремеев в 1751 в Коливае не вижу. Пока к сожалению вот так.
в теме: Встречалось ли Вам такое несоответствие?
Первая - из метрической книги за 1750г., а вторая за 1753г. Но я вот что подумала. Не всегда крестить детей ходили родители. Даже в советское время чаще бабушки, чем мамы. Может быть и тогда крестили просто родственники. Они и записывались. Я еще немнигие книги успела посмотреть,но в начале 20 века писался и отец и мать, а здесь вот так. Ранние книги оцифрованы и можно посмотреть только по компьютеру. Приводится одна страница, восприемников увидеть нельзя.
в теме: Встречалось ли Вам такое несоответствие?
На мой взгляд, абсолютно можно верить только метрическим записям в части, касающейся лиц, к которым эти записи относятся непосредственно. Но приведённые вами фразы вроде бы не из метрических книг.
в теме: Административно-территориальное деление
АТД по обработанным делам 1-3 РС
Указатель по АТД
в теме: Административно-территориальное деление
Подскажите, какова история административного деления на сотни в 3 ревизии и ранее? Я пытаюсь вникнуть в Вятскую специфику. Интересует информация по происхождению русских крестьян деревни Сабанчина Зюрейской дороги сотни Тои Абдулова.
в теме: Расшифровка имён в палеографическом тексте
Проверил. Ниже - все выданные Марфы, и вроде ни одной Мартыновны (рядом с указанием страницы - возраст).
Впрочем, есть гипотеза. Марфа - дочь не Мартына Наймушина, а Мартына Мышкина, указанного как умершего в 1756 году на одной странице с Мартыном Наймушиным в 3РС в Жабинской. В 1746 Мартыну Мышкину было 66, то есть он вполне мог стать отцом Марфы в 1730-х годах. Во 2-й РС женщины не указывались, а в 3-й ревизии Марфу упустили, поскольку привязать её было не к кому. Как это проверить - не знаю.
1об 40
3об 20
6 70
41об 17
50 17
55 42
56 20
66 19
68об 50
71 42
76 30
77 50 и 27
78об 31
80 25
в теме: Архивы ЗАГС ов
Спасибо, Иван. Очень важная помощь. Как пишу куда-нибудь запрос - обязательно пользуюсь Вашим клише. Такие бы советы - в отдельный раздел. Иногда приходится долго искать и вспоминать, где же попадалось?
в теме: Расшифровка имён в палеографическом тексте
Помочь - не проблема. Но вот какое дло, помимо того, что в ревизской сказке дер. Жабинской Марфа Мартынова указана как жена принятая, она должна быть указана и как убывшая дочь в месте исхода - т.е. в Коливаевской. Я еще раз перепроверила 3 и 4 РС по Жабе и Коливаю, в Жабинской:
3РС указана как старинная того конца (т.е. местная с деревни Тумского конца)
4РС как дочь Мартына Наймушина с Коливаевской.
В Коливае же вообще нет Марф, убывших куда-либо и в исповедке за 1751 так же нет (а брак был венчан именно после 1751). Тут надо оговориться, что изучая подобные случаи, нередко мне встречались ошибки либо в фамилии либо в нп. Возможно стоит проверить 3ю РС по всем деревням Тумского конца и отыскать там Марфу, убывшую в Жабу или хотя бы просто убывшую и подходящую по возрасту и даже может дочь Мартына (но может и не Наймушина)? А после я смогу сверить отобранных с ранними исповедками.
Вот ссылка на нп Тумского конца с 3 РС - ссылка
Страницы