Картографии я учился, но не работал. Была Вятка, потом ее снесли или перенесли на новое место (за 100км) вглубь земли подальше от набегов казанцев, и назвали Хлынов. Почему? В Москве хлынами звали вятчан, поэтому.
При Екатерине вятчане упросили обьединить все вятские земли уезды в одно наместничество или губернию, она согласилась, но приказала для ясности главный город переименовать в Вятку.
Ну и что? Что вы мне хотите доказать? Хлынова никогда не было, а была только Вятка? или была сначала Вятка, а Хлынов потом? Это вообще средние века! Тогда записывали иностранные грамотеи так как они слышали и воспринимали фонетически. Их что очень беспокоило название Вятки и Хлынова? Для них было важно - есть город или его нет, а как она называется русскими или черемисами или самоедами - их не волновало... Вы не военный человек и никогда не работали в картографии? Вы имеете представление как они делались в те времена да и сегодня?
Есть иностранные карты где одновременно есть и город Вятка и Хлынов! И сразу два Котельнича. В книге Большому чертежу тоже упомянуты и Хлынов и Вятка. Вятка, он же Колын, был в устье Моломы, а Хлынов построили москвичи в центре Вятской земли на свободном месте, принадлежавшем до них беглым суздальским князьям.
Знаете как мою фамилию за 56 лет писали паспортистки и другие всякие чиновники глядя на паспорт на фамилию Хлынин?
Хилнин, Хилин, Хныкин, Хлыпин, Хлынов, Хилилнин и так далее! Причём перед глазами у них было написано ХЛЫНИН.
Что вы думаете, какие описки делали писари и дьяки при написании всяких грамот, приказов, челобитных *?
Я вообще на это не обращаю внимания, а просто исправляю ошибки сразу "по ходу пъесы"
А в Канаде мою фамилию писали согласно транслитерации KHLYNINE или KHLYNIN Хлайнайн или Хлайнин, а в Новой Шотландии вообще не могли произнести и просили писать через Мак...МакХлайнин! MacKHLYNINE....
Так что с надписями всё в порядке...
Про Хлына не напишу, потому что ничего про него не знаю. А про ушкуйников и казаков могу написать. Происхождение слова "казак " я уже описал выше. Это слово родное для вятской земли, оно имеет коми-зырянское происхождение. С ним встречался при составлении словаря древних коми-зырян Герхард Миллер. Слово ушкуйник имеет две составляющие. Первая - это уш. Это булгарское воспроизведение приставки Усть, с которой начинались названия практически всех городов древнейшей чудской цивилизации, потому что все их города стояли на пересечении рек. Вторая часть это Кой или скоре Кая. В переводе с зырянского Кая означает подниматься вверх. Таких топонимов на вятской земле великое множество. Обычно так назывались речки, в верхнем течении которых был волок в другую реку. Согласно булгарских летописей, уЧ куй - это некий острог на Верхней Каме, с которым булгары находились в непростых отношениях, а ушкуй это искажение слова "уч куй", булгарское же уч это и есть позднеславянское "усть", которым расписаны даже современные географические карты. Не только булгары видели на Вятской земле следы древнейшего политического центра. Об этом писал бывший шведский военнопленный Страленберг, а позже в 18 веке, посетившмй Вятку по следам Страленберга, капитан Николай Рычков. Рычков писал, что в древности в верховьях Камы находилась древняя чудская столица, столица Бьярмии. И я эту точку капитана Рычкова разделяю целиком, но с небольшим уточнением. Эта столица находилась хоть и на Верхней Каме, но на Вятской земле, и называлась она Учкуй, ушкуй или что-то подобное. Это было зырянское поселение, как и все на Верхней Каме. Именно от жителей этого поселения и произошел термин "ушкуйник". А о последних упоминяниях ушкуйников в конце 17 века на Верхней Каме я уже рассказал выше.
Вы хотите сказать, что сначала было название Вятка, а только потом Хлынов, а потом снова Вятка, а потом Киров? )))) Что это за хрень такая у нас просходила с названием?! ))))
Есть древние карты на которых есть вятская земля и город Хлынов.
В Википедии город Хлынов постоянно пытаются назвать Вяткой в то время как Вяткой он не являлся до отмены названия Екатериной Второй. Поэтому я не считаю нужным повторять "невесть что пишуших там кого-то" кто держит монополию на текст. Вы не можете сделать там никаких поправок в тексте, хотя они ошибочны даже в рамках официальной истории, поэтому "не надо меня лечить и подкалывать"! )))) Если мою фамилию часто коверкали, то это не значит, что я должен был все эти "коверки" вносить в свой паспорт. Это касается и очевидных описок или ошибок. Я пишу в своём блоге, а не в Википедии, поэтому обязан исправлять очевидные ошибки писарей..
Цитируете вы, я здесь ни одной цитаты пока не привел. Впервые город упомянут в летописи северорусской под 1459 г. в форме Хилин. Это вас утешит немного, надеюсь)) Но это ближе к Колин и гелон и холун. В грамоте начала 16 века упомянут Хылыновский наместник. Хлынов это московская фонетика.
Историю Вятки я узнал, конечно, не от Харина...:
Я вам покажу только маленькую толику того, что я прочитал, а начал я изучать эту историю ещё по энциклопедии Брокгауза и Ефрона в 1974 году, будучи воспитанником (суворовцем) Московской военно -музыкальной школы министерства Обороны СССР. Была у нас великолепная библиотека в имении Корзинкиных в Троце - Лыково, в Серебрянном Бору!
Вот маленький перечень, который я вам рекомендую прочитать для начала, чтобы о чём то со мной спорить!
Вятский губернский статистический комитет
Вятка (1835).
Цель:
См. Введение.
Деятельность:
До реорганизации 1861 г . деятельность комитета не ощущалась. Хотя некоторые его члены проводили исследовательскую работу, в частности, по истории церковной архитектуры. Активная работа началась с 1861 г . К сотрудничеству привлекалось через Губернские Ведомости большое число людей. Для облегчения их работы в 1862 г . составлена программа исследования губернии.
В 1860 - 70-е гг. занятия комитета были преимущественно посвящены экономике и статистике. В 80-е гг. основной интерес направлен на историю, а в 90-е - преобладали этнографические исследования.
Комитет разбирал архивы городских и полицейских управ (1897) и бывшего приказа общественного призрения. С 1900 г . в Вятский ГСК начали поступать дела из Сенатского архива, относящиеся к Вятской губернии.
Комитет участвовал в археологических съездах, по поручению которых составлял археологическую карту губернии (1877), собирал сведения о доисторической археологии края (1886) и т.д. Кроме того, Вятский ГСК составлял список городищ (1873), материалы о памятниках церковной древности (1876), сведения о курганах (1888), о древних памятниках (1894), сведения по этнографии и т.д.
2. Отчет о деятельности и занятиях Вятского губернского статистического комитета.Вятка, 1862 - 1915.
В Приложении: А.А. Спицын. Новые сведения по доисторической археологии Вятского края.
3. Памятные книжки Вятской губернии. Вятка, 1857 - 73.
В Приложении: Алфавитный указатель книг и статей, содержащих сведения о Вятской губернии.
на 1857: Бобыли. - Бурлачество.
на 1860: Бурлачество.
на 1866 - 1867: Бурлачество.
на 1870: Бурлачество.
4. Памятные книжки и адрес-календарь Вятской губернии. Вятка, 1880 - 1915.
Памятные книжки имеют следующую структуру: 1. Календарь. 2. Адрес-календарь. 3. Справочные сведения. 4. Исторические сведения. 5. Статистические сведения.
на 1880: Замечательные часовни. - Русские, вотяки и татары. - Обряды во время прислуги у язычников, жертвоприношения язычников. - Особенности русского наречия в Ухтомском приходе и смежных местностях Глазовского уезда. - Слова и выражения, употребляемые в Сарапульском уезде. - Кошурников В.С. Свадебные обряды. - Вятские преосвященные. - Воеводы, бурмистры, наместники, губернаторы и вице-губернаторы на Вятке.
на 1882: Древнейшие поселения и колонизация Вятского края. - Спицын А.А. Каталог древностей Вятского края.
на 1883: Токмаков И.Ф. Указатель материалов для изучения истории и статистики Вятской губернии с XV в., хранящихся в Московском и Санкт-Петербургском архивах. - Токмаков И.Ф. Опыт российской библиографии в Вятской губернии.
на 1884: Магницкий В. Поверья и обряды в Урмужском уезде. - Свод летописных известий о Вятском крае. - Присловия городам Вятской губернии (по Можарскому).
на 1885: Список монастырей, упоминаемых в исторических материалах Вятского края с указанием числа вотчинных крестьян. - Спицын А. Дополнение к каталогу древностей Вятского края. - Спицын А. Вятская старина. (Татары в истории Вятского края. Обиженные князья. Первые поселения русских). - Список окончивших курс Вятской гимназии.
на 1886: Список архимандритов, игуменов и игумений Вятского монастыря. - Список голов г. Вятки-Хлынова. - Спицын А.А. Вотчины Успенского Трифоновского монастыря. - Юрьев В.П. Состояние Вятки в царствование императрицы Екатерины II .
на 1887: Спицын А.А. Земля и люди на Вятке в XVII столетии.
на 1888: Верещагин А.С. Заселена ли была Вятка новгородскими выходцами в XII веке? (Реферат, читанный на Ярославском археологическом съезде в 1887). - Верещагин А.С. Откуда почерпнуты и насколько достоверны вообще показания Вятского летописца. - Спицын А.А. Подати, сборы, повинности XVII в. - Юрьев В.П. Вятская гимназия в первые свои 8 лет (1811 - 1819). - Лаврентьев К.В. Слободское городское училище за 100 лет своего существования.
на 1889: Первухин Н.Г. Эскизы преданий и быта инородцев Глазовского уезда. - Эскиз 3. Следы языческой древности в образцах устной поэзии вотяков. - Список воевод Хлынова и других городов XVII века (1615 - 1700). - Спицын А.А. Местное областное управление на Вятке до XVIII века.
на 1890: Спицын А.А. Вещественные памятники древнейших обитателей Вятского края. - Спицын А.А. Древнейшая судьба Вятской области.
на 1891: Спицын А.А. История Вятского главного народного училища (1786 - 1811).
на 1892: Спицын А.А. Систематический указатель статей Вятских Губернских Ведомостей (1838 - 1890). - Смирнов И.Н. Об историко-этнографическом описании Вятского края. Загадки Слободского уезда. - Васнецов Н.М. Материалы для объяснительного словаря Вятского говора. - Спицын А.А. Постройка старинных деревянных церквей. - Спицын А.А. Преподаватели русского языка и словесности Вятской гимназии в 1811 - 1865 гг. - Магницкий В.К. Иван Васильевич Шишкин.
на 1893: Вотяки. - Магницкий В.К. Алфавит языческих имен черемис Елабужского уезда. - Селивановский И.П. Каменные орудия в Слободском уезде и связанные с ними суеверия. - Софийский И.М. Поверья, обряды и обычаи при рождении, браке и смерти крестьян Слободского уезда. - Штейнфельд Н.П. Зюздинский край Глазовского уезда. - О древности города Хлынова. - Титулованные вятские наместники. - Отрывки из сочинений путешественников XVI - XVIII вв. о Вятке: Герберштейн, Де-Ерлезунд, Избраннидес, Китайское посольство, Эрдман. - Костеносные городища на северо-востоке России. - Старинные колокола Вятских церквей. - Шишкин И.В. - гражданин г. Елабуги. - Васнецов Н.М. Материалы для объяснительного словаря вятского говора.
на 1894: Ратьков-Рожнов В. Празднование Нового года в древней Руси. - Кузнецов С.В. Краткое обозрение Вятской губернии за 1816 г . - Штейнфельд Н.П. Малмыжские татары, их быт и современное положение. - Скворцов С.Л. Народные песни Вятской губернии. - Занятие женщины-крестьянки Сарапульского уезда. - Васнецов Н.М. Материалы для объяснительного словаря Вятского говора.
на 1895: Каляда в Псковском заводе. - Штейнфельд Н.П. "Бессермяне" - опыт этнографического исследования. - Замечательные, но забытые Вятчане (Костя Юрьев, Т. и К. Марьяновы, П.Я. Сухов, О. Шелом) XV - XVI столетия. - Ученый Южнорусец на Вятке в XVIII веке. - Кротов П.И. Кокшер, Кокшаров и Котельнич. Народная медицина Вятской губернии. - Указатель статей, помещенных в неофициальной части Вятских губернских Ведомостей с 1.1.1892 по 1.12.1894.
на 1896: Верещагин Г.Е. Остатки язычества у вотяков.
на 1897: Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края. - Хроника замечательных событий и общественной жизни г. Вятки и Вятской губернии (1895 - 1896 гг.). - Верещагин Г.Е. Образцы произведений устной словесности вотяков. - Сорокин П.М. Татаре Глазовского уезда. - Отрывки из сочинений путешественников XVI - XVIII вв. о Вятке и ее обитателях (Рычков). - Сорокин П.М. Арские князья в Карине. - Вятские стихотворцы XVIII в. - Васнецов Н.М. Материалы для объяснительного словаря Вятского говора.
на 1898: Территория Вятской епархии в различные времена ее существования. - Буевский А. Эпизоды из жизни основателя Вятской семинарии. - Знахарство в Орловском уезде. - Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края. - Хроника замечательных событий и общественной жизни г. Вятки и Вятской губернии (1895 - 1896 гг.). - Сорокин П.М. Арские князья в Карине. - Вятские стихотворцы XVIII в.
на 1899: Празднование столетия Вятской губернской типографии. - Редкий масон на Вятке (А.Н. Муравьев). - Сорокин П.М. Арские князья в Карине. - Вятские стихотворцы XVIII в. - Буевский А. Эпизоды из жизни основателя Вятской семинарии. - Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края.
на 1901: Наумов П.И. Начало XVII в. в Вятской области. - Буевский А. Преосвященный Алексей Титов, архиепископ Вятский. - Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края.
на 1902: Вятский Успенский монастырь при преподобном Трифоне (по документу 1601 г .). - Причитание Николы Можайского в XVII веке. - Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края.
на 1903: 35-летие со дня смерти кавалерист-девицы Дуровой. - Зеленин Д.К. Песни деревенской молодежи. - Наумов П.И. Материалы для истории торговли Вятской губернии. - Васнецов Н.М. Материалы для объяснительного словаря Вятского говора. - Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края. - Хроника замечательных событий и общественной жизни г. Вятки и Вятской губернии (1895 - 1896 гг.).
на 1904: Верещагин А.С. Что старше Хлынов или Хлыново? Один ли был г. Хлынов? - Александро-Невский собор в г. Вятке. - Замятин П.А. Монастыри в Слободском уезде и их значение для местного края. - Указатель статей, помещенных в Вятском календаре с 1880 по 1904 гг. - Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края. - Наумов П.И. Материалы для истории торговли Вятской губернии.
на 1905: Зеленин Д.К. Народные присловия и анекдоты о русских жителях Вятской губернии. - Спицын А.А. Директора, инспектора и преподаватели Вятской гимназии. - Шубин Н. Передел земель Сорвинсской волости. - Из истории древнерусской Вятки.
на 1906: Зеленин Д.К. Троецыплятница. - Зеленин Д.К. К вопросу о ходе древнейшей русской колонизации в Вятском крае. - Мултановский Н. Деревенская стройка.
на 1907: Хроника общественной жизни. - Вятские уроженцы (А.А. Спицын, В.М. Васнецов).
на 1908: Кузнецов С.К. Культ умерших и загробные верования луговых черемис. - Спасская Л.Н., Салтыков М.Н. Приложен список сослуживцев. - Зеленин Д.К. Русская соха. Ее история и виды (на 1908 - 1909 гг.).
на 1909: Бердников В.Ф. Воткинский завод в первые десятилетия (1759 - 1800 гг.) своего существования.
на 1910: Мултановский Я. Вятский местный исторический календарь. - Исторический очерк возникновения в гор. Слободском общественного Анфилатова банка. - Находка могил. - Знахарство в Вятской губернии. - Спасская Л. Вятский край во время Великой северной войны.
на 1911: Бердников В.Ф. Воткинский завод в начале XIX столетия. - Верещагин Г.Е. Вотяки и их произведения устной словесности. - Блинов Н.Н. Лечебник XVII века.
на 1912: История открытия Вятского наместничества. - Свадебные обряды и песни крестьян Юго-Восточной части Вятской губернии. - Кошурников В. К столетию Отечественной войны (1812 - 1912). Списки ополчения. Списки пленных французов.
на 1913: Малков В.Ф. К вопросу об избрании на царство Михаила Федоровича Романова.
на 1915: Телеграммы их величеств, высочайших особ, правителей и послов иностранных государств на имя Вятского губернатора во время войны 1914 года. - Спасская Л. Знаменитая Ветчанка женщина-воин Надежда Андреевна Дурова.
Зеленин Д.К. Материалы для описания Вятской губернии, хранящиеся в архиве РГО. Вятка, 1912. 51 с.
Зеленин Д.К. Народные присловия и анекдоты о русских жителях Вятской губернии.Вятка, 1904. 2, 54 с.
Зеленин Д.К. Народные присловия о вятчанах. Вятка, 1904.
Зеленин Д.К. Песни деревенской молодежи. (Записаны в Вятской губернии). Вятка, 1903. 2, 82 с.
Зеленин Д.К. Свадебные приговоры Вятской губернии. Вятка, 1904. 39 с.
Васнецов Н.М. Материалы для объяснительного областного словаря Вятского говора. Вятка, 1907.
Движение народонаселения Вятской губернии за 1874 год сравнительно с предшествовавшим двадцатилетием /Под ред. Н.А. Спасского. Вятка, 1874. 156 с.
Статистический очерк по Вятской губернии за 1901 год. Вятка, 1902. 128 с.
Столетие Вятской губернии. Вятка, 1880. Т. 1. 3, 110, 387 с.; 11 л . ил.; карта. Т.2. Вятка.
В издании следующие исторические документы:
Т. 1: Именной указ об учреждении Вятского наместничества. 11.9.1780. - Указ сената 15.9.1780. - Бехтерев Н. Открытие Вятского наместничества. Штат и список лиц, поступивших на службу. - Андриевский А. Краткий очерк истории Вятского края до открытия в нем наместничества. - Спасский Н. Постепенное развитие внешнего вида г. Вятки. - Историческое описание церквей города Вятки. - Краткая летопись событий и законоположений, касающихся Вятской губернии, за первое столетие с открытия наместничества. - Вятская хроника за последние 25 лет.
Т. 2: Ратьков-Рожнов В. Вятский губернский статистический комитет: (Исторический очерк по подлинным документам). Вятка, 1896. 27 с.
Список лиц, состоящих на службе в Вятской губернии на 1864 г . Вятка, 1863. VI , 231, III , XVIII , II , III с.
Статистические сведения о состоянии Вятской губернии за 1867 год. б/м. б/г. 1, 52 с.
Спицын А.А. Вещественные памятники древнейших обитателей Вятского края: "Древнейшая судьба Вятской области". Вятка, 1889. 2, 56 с.
Вятская старина. Вятка, 1884. 43 с. (Перепечатано из Календаря Вятской губернии на 1885 г .).
Спицын А.А. Директора, инспектора и преподаватели Вятской гимназии 1811 - 1865.Вятка, 1904. 80 с. (Перепечатано из Памятной книжки Вятской губернии на 1905 г .).
Спицын А.А. Земля и люди на Вятке в XVIII столетии. Очерк истории землевладения. Вятка, губернская типография, 1886. 52 с.
Спицын А.А. История вятского главного народного училища (1786 - 1811). Вятка, 1891. (Перепечатано из Календаря на 1891).
Спицын А.А. Местное и областное управление на Вятке до XVIII века. К истории Вятских инородцев. Вятка, 1888. 2, 66 с.
Спицын А.А. Новые сведения по доисторической археологии Вятского края. Вятка, 1887. 592 с.
Спицын А.А. Преподавание русского языка и словесности в Вятской гимназии в 1811 - 1865 гг. Вятка, 1891. 2, 26 с. (Перепечатано из Календаря Вятской губернии на 1892 г .).
Спицын А.А. Свод летописных известий о Вятском крае. Вятка, 1883. 44 с.
Спицын А.А. Вотчины Успенского Трифоновского монастыря. Вятка, 1885. (Отт. из Памятной книжки Вятской губернии на 1886 г .).
Юрьев В.П. Состояние города Вятки в царствование императрицы Екатерины II - (составлено по неизданным источникам). Вятка, 1885. 175 с.
Юрьев В.П. Вятка в рукописных памятниках старины. Вятка, 1885. 2, IV , 48 с.
Юрьев В.П. Вятская гимназия в первые свои 8 лет (1811 - 1819). Вятка, 1888. 2, 18 с.
Юрьев В.П. Вятская старина. Материалы для истории Вятского края первой четверти XVIII века. Вып. 1. Вятка, 1888. 2, 154 с.
Литература:
Балацкая Н.М., Раздорский А.И. Памятные книжки губерний и областей Российской империи (1836 - 1917). Предварительный список. СПб., 1994; Комарова И.И. Научно-историческая деятельность губернских и областных комитетов//Археографический ежегодник за 1978. М ., 1979; Комарова И.И. Предпроектные исследования в строительстве. М., 1989. Вып. 2.
Нууу, зачем же Вы, уважаемый, Википедию то так неаккуратно подправляете). Даже в Википедии нет там слова "Хлынов". И не было слова "Хлынов" в 1374 г. в первоисточнике. Т.к. название Хлынов впервые упоминается в общерусских летописях лишь в 1457 г. Уж если цитировать первоисточник, то с уважением к нему.
Подозревал сразу, что историю Вятки вы узнали из Вики!)))) Но и я там кое что вписал, многое вычеркнули. Им подавай ссылки на авторитеты. А оные не пишут по истории Вятки, ее вообще не существует, как сказал один известный кировский проф. Скользкая тема, званий не заработать. Вот и приходится нам своими трудами восполнять пробелы. Серкины, харины и пестриковы создают Историю Вятки на ваших глазах.
Сударь, да у вас просто "компот " в голове! Вы, конечно, пишите в моём блоге, но у меня нет на вас времени. Я понял вашу точку зрения. Благодарю. Но я с ней не согласен.
Я отвечу, если вы мне напишите нечто дельное относительно моего предка - ушкуйника Хлына, с указанием на проверямые источники, которые полностью опровергают мою гипотезу о том, что "ГОРОД ХЛЫНОВ и РЕКА ХЛЫНОВИЦА происходят от имени личного "древне славянского" слова ХЛЫН, которое было личным прозвищем некоего "Новгородского гражданина" ХЛЫНА, который приплыл когда-то в каком -то году (не важно в каком) и построил "вместе со товарищи" тут городище ХЛЫНОВ. Даже если он и не построил Хлынов, то это никак не повлияло на моих предков викингов-ушкуйников - детей боярских, детей рейтарских - казаков, купцов первой гильдии, действительных статских советников,есаулов и атаманов, пластунов и красноармейцев, крестьян и даже священников, как минимум известных с 1472 года - Хлыниных-Хлыновых-Мухлыниных. Мы есть сегодня. Разве это не понятно?
"Еще раз повторю, город Хлынов построен в 16 веке. А ушкуйники далеко не все были новгородцами. "Новгородский ушкуйник Хлын" - это полный Нонсенс!))"
Догой вы мой "Небесный Град",
Вы можете повторять это хоть миллион раз. Только для кого? Для меня? Когда ваше мнение запишут официально в энциклопедию о том, что город Хлынов построен в 16 веке, происходит от названия реки Холон, может быть и соглашусь, но пока фициально существует вот такая трактовка:
Сообщения о росах появляются с 5 века. Это были волжские русы, вероятно с Прикамья. Река Волга звалась река Рус (Ра, Рос, Рах, и т. п.) уже тогда! Возможно, это были выходцы из финноугров. Русы - это красные. В 5 веке часть этих русов ушли на запад с Одином-Вотаном, сыном гунского вождя Булымера, славянское имя звание от именьковцев получил.
Опять двадцать пять! Уважаемый не политический краевед. "Харин и Геринг" - это не одно и тоже. Есть такая наука- лингвистика. Мне больше нечего добавить. Я веду происхождение своей фамилии от родного корня Хлын. Фамилия моя Хлынин, а не "Холун".
Красивые политкорректные словеса неуместны, здесь сугубо краеведческий неполитический портал. Обсуждаем мысли и факты.
Вот моя фамилия Харин, кстати, казачья. В офиц версию ее происхождения я не верю. А вот такая например. Среди пяти германских племен ранних названы Харины. У немцев есть известная фамилия Геринг (читается очень похоже на Харин). Есть и Харингтоны. Так что может мне вести свой род от германцев?)) Как вы ведете от некого Хлына. Тут только доля шутки, вопрос серьезный, вятских и русских фамилий схожих с западно-европейскими немало. Хардин, Моргин, даже Серкин и Брагин!
Еще раз повторю, город Хлынов построен в 16 веке. А ушкуйники далеко не все были новгородцами. "Новгородский ушкуйник Хлын" - это полный Нонсенс!))
Русы не жили на Рослагене в 5-8 веке, хотя бы потому, что никаких росов в 5-8 веке не было. Патриарх Фотий, писавший примерно в 867-ом году "Окружное послание" сболтнул немного лишнего, и рассказал миру о неких "многократно знаменитых" росах. Да только вот беда. В мире никто, кроме двух греков, Фотия и Феофила, в 867-ом году про многократно знаменитых росов не слышал ровным счетом ничего, ни одного слова в хрониках и летописях. И это про многократно знаменитый народ. Вывод, который из этого следует, лежит на поверхности. Многократно знаменитыми были не русы, а руги. Русами их назвали греки по самоназванию.
А я не говорил, что русы или росы или роксаланы жили на Рослагене. Я вам говорю- послушайте лекции настоящих историков Клима Жукова и Игоря Данилевского, а про этногенез славян Владимира Петрухина и Олега Балановского! ))))
Дорого вы мой! Этот "карнавал и сами мы не местные, а просто торговцы", наблюдается и у викингов! А когда надо они тут же вынимали свои мечи! Никто не умаляет смекалку автохтонных народов в 17 веке...но сначала в 12 веке они покинули свои земли и спрятались в леса после прихода новгородских ушкуйников... а то что в течение 400 лет! их приобщили ко всяким "военным хитростям" и "включили в свою банду", так это нормально! Что тут такого необычного? Вы цитируете конец 17 века - Русь вовсю становилась Московским царством и применяла не только дудки и бубны. но и пищальное оружие и пушки!
Ага...ИНГЛИНГИ....Если у вас противоречия с "москалями", то это ваша проблема, но наука история пока ещё существует, есть архивы, а не интерентовские выдумки и откровения любителей сенсаций! Может земля и "держится на трёх китах" и даже она плоская, как утверждает, например Андрей Тюняев, есть и гипотезы новой хронологии Носовского...увы...все это есть...
Но какая разница -откуда пришли Русы? Они пришли в "славянские племена" (это тоже условно. лингвистика). Если первые русы были викингами-варягами, а потом растворились в "славянах", то это уже не важно. Мы русские люди, мы Русы сегодня. Есть и другие племена и народы, которые живут сегодня в Русском государстве, под названием Россия. Это государство строили все народы, проживающие на этой территории. Русские добрые, хотя и могут бошку снести. если что...Русские дали возможность сохраниться другим народам. А если кого и геноцидировали на этой территории, то Русичей было уничтожено больше всех. Но давайте это не обсуждать. Давайте двигаться вперёд. Давайте хотя бы изучим свою фамилию до пятого или седьмого колена! Через изучение своего Рода, я начал больше любить свою страну, потому что видел причастность к таким великим событиям моих предков. Давайте любить не только Москву, но и Хлынов- Вятку, Казань и Волгоград, Самару и Астрахань, Владивосток и Колыму! Что в этом плохого? Давайте не будем мусорить в своём доме. в подъезде, не будем брать и давать взятки, постараемся не врать, относиться уважительно друг к другу! Жить здесь, сегодня и сейчас! Второй жизни у нас врят ли будет. С того света письма не пишут.......
Павел простите меня за мове тон, но "откуда у вас записаны ходы"? Что вы тут такое говорите? Я доверяю доктору исторических наук, профессору академии наук Рф Игорю Данилевскому относительно биографии Рурика-Ррёрика "Ютландского". Послушайте с карандашом в руке его лекции. Они есть на канале ЮТЮБ! До свидания...
Страницы
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Хорошо. Допустим. Откуда это вы взяли? В Москве вятчан не звали хлынами. В Москве жили ВЯТИЧИ!
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Картографии я учился, но не работал. Была Вятка, потом ее снесли или перенесли на новое место (за 100км) вглубь земли подальше от набегов казанцев, и назвали Хлынов. Почему? В Москве хлынами звали вятчан, поэтому.
При Екатерине вятчане упросили обьединить все вятские земли уезды в одно наместничество или губернию, она согласилась, но приказала для ясности главный город переименовать в Вятку.
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Ну и что? Что вы мне хотите доказать? Хлынова никогда не было, а была только Вятка? или была сначала Вятка, а Хлынов потом? Это вообще средние века! Тогда записывали иностранные грамотеи так как они слышали и воспринимали фонетически. Их что очень беспокоило название Вятки и Хлынова? Для них было важно - есть город или его нет, а как она называется русскими или черемисами или самоедами - их не волновало... Вы не военный человек и никогда не работали в картографии? Вы имеете представление как они делались в те времена да и сегодня?
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Есть иностранные карты где одновременно есть и город Вятка и Хлынов! И сразу два Котельнича. В книге Большому чертежу тоже упомянуты и Хлынов и Вятка. Вятка, он же Колын, был в устье Моломы, а Хлынов построили москвичи в центре Вятской земли на свободном месте, принадлежавшем до них беглым суздальским князьям.
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Знаете как мою фамилию за 56 лет писали паспортистки и другие всякие чиновники глядя на паспорт на фамилию Хлынин?
Хилнин, Хилин, Хныкин, Хлыпин, Хлынов, Хилилнин и так далее! Причём перед глазами у них было написано ХЛЫНИН.
Что вы думаете, какие описки делали писари и дьяки при написании всяких грамот, приказов, челобитных *?
Я вообще на это не обращаю внимания, а просто исправляю ошибки сразу "по ходу пъесы"
А в Канаде мою фамилию писали согласно транслитерации KHLYNINE или KHLYNIN Хлайнайн или Хлайнин, а в Новой Шотландии вообще не могли произнести и просили писать через Мак...МакХлайнин! MacKHLYNINE....
Так что с надписями всё в порядке...
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Про Хлына не напишу, потому что ничего про него не знаю. А про ушкуйников и казаков могу написать. Происхождение слова "казак " я уже описал выше. Это слово родное для вятской земли, оно имеет коми-зырянское происхождение. С ним встречался при составлении словаря древних коми-зырян Герхард Миллер. Слово ушкуйник имеет две составляющие. Первая - это уш. Это булгарское воспроизведение приставки Усть, с которой начинались названия практически всех городов древнейшей чудской цивилизации, потому что все их города стояли на пересечении рек. Вторая часть это Кой или скоре Кая. В переводе с зырянского Кая означает подниматься вверх. Таких топонимов на вятской земле великое множество. Обычно так назывались речки, в верхнем течении которых был волок в другую реку. Согласно булгарских летописей, уЧ куй - это некий острог на Верхней Каме, с которым булгары находились в непростых отношениях, а ушкуй это искажение слова "уч куй", булгарское же уч это и есть позднеславянское "усть", которым расписаны даже современные географические карты. Не только булгары видели на Вятской земле следы древнейшего политического центра. Об этом писал бывший шведский военнопленный Страленберг, а позже в 18 веке, посетившмй Вятку по следам Страленберга, капитан Николай Рычков. Рычков писал, что в древности в верховьях Камы находилась древняя чудская столица, столица Бьярмии. И я эту точку капитана Рычкова разделяю целиком, но с небольшим уточнением. Эта столица находилась хоть и на Верхней Каме, но на Вятской земле, и называлась она Учкуй, ушкуй или что-то подобное. Это было зырянское поселение, как и все на Верхней Каме. Именно от жителей этого поселения и произошел термин "ушкуйник". А о последних упоминяниях ушкуйников в конце 17 века на Верхней Каме я уже рассказал выше.
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Вы хотите сказать, что сначала было название Вятка, а только потом Хлынов, а потом снова Вятка, а потом Киров? )))) Что это за хрень такая у нас просходила с названием?! ))))
Есть древние карты на которых есть вятская земля и город Хлынов.
В Википедии город Хлынов постоянно пытаются назвать Вяткой в то время как Вяткой он не являлся до отмены названия Екатериной Второй. Поэтому я не считаю нужным повторять "невесть что пишуших там кого-то" кто держит монополию на текст. Вы не можете сделать там никаких поправок в тексте, хотя они ошибочны даже в рамках официальной истории, поэтому "не надо меня лечить и подкалывать"! )))) Если мою фамилию часто коверкали, то это не значит, что я должен был все эти "коверки" вносить в свой паспорт. Это касается и очевидных описок или ошибок. Я пишу в своём блоге, а не в Википедии, поэтому обязан исправлять очевидные ошибки писарей..
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Цитируете вы, я здесь ни одной цитаты пока не привел. Впервые город упомянут в летописи северорусской под 1459 г. в форме Хилин. Это вас утешит немного, надеюсь)) Но это ближе к Колин и гелон и холун. В грамоте начала 16 века упомянут Хылыновский наместник. Хлынов это московская фонетика.
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
В сети есть книжка Волзький шлях i стародавнi русi на укр. языке 1928г. От нее все отмахнулись, особенно ныне, но там кое что есть.
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Историю Вятки я узнал, конечно, не от Харина...:
Я вам покажу только маленькую толику того, что я прочитал, а начал я изучать эту историю ещё по энциклопедии Брокгауза и Ефрона в 1974 году, будучи воспитанником (суворовцем) Московской военно -музыкальной школы министерства Обороны СССР. Была у нас великолепная библиотека в имении Корзинкиных в Троце - Лыково, в Серебрянном Бору!
Вот маленький перечень, который я вам рекомендую прочитать для начала, чтобы о чём то со мной спорить!
Вятский губернский статистический комитет
Вятка (1835).
Цель:
См. Введение.
Деятельность:
До реорганизации 1861 г . деятельность комитета не ощущалась. Хотя некоторые его члены проводили исследовательскую работу, в частности, по истории церковной архитектуры. Активная работа началась с 1861 г . К сотрудничеству привлекалось через Губернские Ведомости большое число людей. Для облегчения их работы в 1862 г . составлена программа исследования губернии.
В 1860 - 70-е гг. занятия комитета были преимущественно посвящены экономике и статистике. В 80-е гг. основной интерес направлен на историю, а в 90-е - преобладали этнографические исследования.
Комитет разбирал архивы городских и полицейских управ (1897) и бывшего приказа общественного призрения. С 1900 г . в Вятский ГСК начали поступать дела из Сенатского архива, относящиеся к Вятской губернии.
Комитет участвовал в археологических съездах, по поручению которых составлял археологическую карту губернии (1877), собирал сведения о доисторической археологии края (1886) и т.д. Кроме того, Вятский ГСК составлял список городищ (1873), материалы о памятниках церковной древности (1876), сведения о курганах (1888), о древних памятниках (1894), сведения по этнографии и т.д.
Секрет.:
В. Караваев (1857 - 60); М.И. Куроптев (1870); Н.А. Спасский (1872 - 98).
Издания повременные и периодические:
1. Обзор Вятской губернии. Вятка, 1875 - 1913.
2. Отчет о деятельности и занятиях Вятского губернского статистического комитета.Вятка, 1862 - 1915.
В Приложении: А.А. Спицын. Новые сведения по доисторической археологии Вятского края.
3. Памятные книжки Вятской губернии. Вятка, 1857 - 73.
В Приложении: Алфавитный указатель книг и статей, содержащих сведения о Вятской губернии.
на 1857: Бобыли. - Бурлачество.
на 1860: Бурлачество.
на 1866 - 1867: Бурлачество.
на 1870: Бурлачество.
4. Памятные книжки и адрес-календарь Вятской губернии. Вятка, 1880 - 1915.
Памятные книжки имеют следующую структуру: 1. Календарь. 2. Адрес-календарь. 3. Справочные сведения. 4. Исторические сведения. 5. Статистические сведения.
на 1880: Замечательные часовни. - Русские, вотяки и татары. - Обряды во время прислуги у язычников, жертвоприношения язычников. - Особенности русского наречия в Ухтомском приходе и смежных местностях Глазовского уезда. - Слова и выражения, употребляемые в Сарапульском уезде. - Кошурников В.С. Свадебные обряды. - Вятские преосвященные. - Воеводы, бурмистры, наместники, губернаторы и вице-губернаторы на Вятке.
на 1882: Древнейшие поселения и колонизация Вятского края. - Спицын А.А. Каталог древностей Вятского края.
на 1883: Токмаков И.Ф. Указатель материалов для изучения истории и статистики Вятской губернии с XV в., хранящихся в Московском и Санкт-Петербургском архивах. - Токмаков И.Ф. Опыт российской библиографии в Вятской губернии.
на 1884: Магницкий В. Поверья и обряды в Урмужском уезде. - Свод летописных известий о Вятском крае. - Присловия городам Вятской губернии (по Можарскому).
на 1885: Список монастырей, упоминаемых в исторических материалах Вятского края с указанием числа вотчинных крестьян. - Спицын А. Дополнение к каталогу древностей Вятского края. - Спицын А. Вятская старина. (Татары в истории Вятского края. Обиженные князья. Первые поселения русских). - Список окончивших курс Вятской гимназии.
на 1886: Список архимандритов, игуменов и игумений Вятского монастыря. - Список голов г. Вятки-Хлынова. - Спицын А.А. Вотчины Успенского Трифоновского монастыря. - Юрьев В.П. Состояние Вятки в царствование императрицы Екатерины II .
на 1887: Спицын А.А. Земля и люди на Вятке в XVII столетии.
на 1888: Верещагин А.С. Заселена ли была Вятка новгородскими выходцами в XII веке? (Реферат, читанный на Ярославском археологическом съезде в 1887). - Верещагин А.С. Откуда почерпнуты и насколько достоверны вообще показания Вятского летописца. - Спицын А.А. Подати, сборы, повинности XVII в. - Юрьев В.П. Вятская гимназия в первые свои 8 лет (1811 - 1819). - Лаврентьев К.В. Слободское городское училище за 100 лет своего существования.
на 1889: Первухин Н.Г. Эскизы преданий и быта инородцев Глазовского уезда. - Эскиз 3. Следы языческой древности в образцах устной поэзии вотяков. - Список воевод Хлынова и других городов XVII века (1615 - 1700). - Спицын А.А. Местное областное управление на Вятке до XVIII века.
на 1890: Спицын А.А. Вещественные памятники древнейших обитателей Вятского края. - Спицын А.А. Древнейшая судьба Вятской области.
на 1891: Спицын А.А. История Вятского главного народного училища (1786 - 1811).
на 1892: Спицын А.А. Систематический указатель статей Вятских Губернских Ведомостей (1838 - 1890). - Смирнов И.Н. Об историко-этнографическом описании Вятского края. Загадки Слободского уезда. - Васнецов Н.М. Материалы для объяснительного словаря Вятского говора. - Спицын А.А. Постройка старинных деревянных церквей. - Спицын А.А. Преподаватели русского языка и словесности Вятской гимназии в 1811 - 1865 гг. - Магницкий В.К. Иван Васильевич Шишкин.
на 1893: Вотяки. - Магницкий В.К. Алфавит языческих имен черемис Елабужского уезда. - Селивановский И.П. Каменные орудия в Слободском уезде и связанные с ними суеверия. - Софийский И.М. Поверья, обряды и обычаи при рождении, браке и смерти крестьян Слободского уезда. - Штейнфельд Н.П. Зюздинский край Глазовского уезда. - О древности города Хлынова. - Титулованные вятские наместники. - Отрывки из сочинений путешественников XVI - XVIII вв. о Вятке: Герберштейн, Де-Ерлезунд, Избраннидес, Китайское посольство, Эрдман. - Костеносные городища на северо-востоке России. - Старинные колокола Вятских церквей. - Шишкин И.В. - гражданин г. Елабуги. - Васнецов Н.М. Материалы для объяснительного словаря вятского говора.
на 1894: Ратьков-Рожнов В. Празднование Нового года в древней Руси. - Кузнецов С.В. Краткое обозрение Вятской губернии за 1816 г . - Штейнфельд Н.П. Малмыжские татары, их быт и современное положение. - Скворцов С.Л. Народные песни Вятской губернии. - Занятие женщины-крестьянки Сарапульского уезда. - Васнецов Н.М. Материалы для объяснительного словаря Вятского говора.
на 1895: Каляда в Псковском заводе. - Штейнфельд Н.П. "Бессермяне" - опыт этнографического исследования. - Замечательные, но забытые Вятчане (Костя Юрьев, Т. и К. Марьяновы, П.Я. Сухов, О. Шелом) XV - XVI столетия. - Ученый Южнорусец на Вятке в XVIII веке. - Кротов П.И. Кокшер, Кокшаров и Котельнич. Народная медицина Вятской губернии. - Указатель статей, помещенных в неофициальной части Вятских губернских Ведомостей с 1.1.1892 по 1.12.1894.
на 1896: Верещагин Г.Е. Остатки язычества у вотяков.
на 1897: Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края. - Хроника замечательных событий и общественной жизни г. Вятки и Вятской губернии (1895 - 1896 гг.). - Верещагин Г.Е. Образцы произведений устной словесности вотяков. - Сорокин П.М. Татаре Глазовского уезда. - Отрывки из сочинений путешественников XVI - XVIII вв. о Вятке и ее обитателях (Рычков). - Сорокин П.М. Арские князья в Карине. - Вятские стихотворцы XVIII в. - Васнецов Н.М. Материалы для объяснительного словаря Вятского говора.
на 1898: Территория Вятской епархии в различные времена ее существования. - Буевский А. Эпизоды из жизни основателя Вятской семинарии. - Знахарство в Орловском уезде. - Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края. - Хроника замечательных событий и общественной жизни г. Вятки и Вятской губернии (1895 - 1896 гг.). - Сорокин П.М. Арские князья в Карине. - Вятские стихотворцы XVIII в.
на 1899: Празднование столетия Вятской губернской типографии. - Редкий масон на Вятке (А.Н. Муравьев). - Сорокин П.М. Арские князья в Карине. - Вятские стихотворцы XVIII в. - Буевский А. Эпизоды из жизни основателя Вятской семинарии. - Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края.
на 1901: Наумов П.И. Начало XVII в. в Вятской области. - Буевский А. Преосвященный Алексей Титов, архиепископ Вятский. - Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края.
на 1902: Вятский Успенский монастырь при преподобном Трифоне (по документу 1601 г .). - Причитание Николы Можайского в XVII веке. - Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края.
на 1903: 35-летие со дня смерти кавалерист-девицы Дуровой. - Зеленин Д.К. Песни деревенской молодежи. - Наумов П.И. Материалы для истории торговли Вятской губернии. - Васнецов Н.М. Материалы для объяснительного словаря Вятского говора. - Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края. - Хроника замечательных событий и общественной жизни г. Вятки и Вятской губернии (1895 - 1896 гг.).
на 1904: Верещагин А.С. Что старше Хлынов или Хлыново? Один ли был г. Хлынов? - Александро-Невский собор в г. Вятке. - Замятин П.А. Монастыри в Слободском уезде и их значение для местного края. - Указатель статей, помещенных в Вятском календаре с 1880 по 1904 гг. - Кудрявцев В.Ф. Старина, памятники, предания и легенды Прикамского края. - Наумов П.И. Материалы для истории торговли Вятской губернии.
на 1905: Зеленин Д.К. Народные присловия и анекдоты о русских жителях Вятской губернии. - Спицын А.А. Директора, инспектора и преподаватели Вятской гимназии. - Шубин Н. Передел земель Сорвинсской волости. - Из истории древнерусской Вятки.
на 1906: Зеленин Д.К. Троецыплятница. - Зеленин Д.К. К вопросу о ходе древнейшей русской колонизации в Вятском крае. - Мултановский Н. Деревенская стройка.
на 1907: Хроника общественной жизни. - Вятские уроженцы (А.А. Спицын, В.М. Васнецов).
на 1908: Кузнецов С.К. Культ умерших и загробные верования луговых черемис. - Спасская Л.Н., Салтыков М.Н. Приложен список сослуживцев. - Зеленин Д.К. Русская соха. Ее история и виды (на 1908 - 1909 гг.).
на 1909: Бердников В.Ф. Воткинский завод в первые десятилетия (1759 - 1800 гг.) своего существования.
на 1910: Мултановский Я. Вятский местный исторический календарь. - Исторический очерк возникновения в гор. Слободском общественного Анфилатова банка. - Находка могил. - Знахарство в Вятской губернии. - Спасская Л. Вятский край во время Великой северной войны.
на 1911: Бердников В.Ф. Воткинский завод в начале XIX столетия. - Верещагин Г.Е. Вотяки и их произведения устной словесности. - Блинов Н.Н. Лечебник XVII века.
на 1912: История открытия Вятского наместничества. - Свадебные обряды и песни крестьян Юго-Восточной части Вятской губернии. - Кошурников В. К столетию Отечественной войны (1812 - 1912). Списки ополчения. Списки пленных французов.
на 1913: Малков В.Ф. К вопросу об избрании на царство Михаила Федоровича Романова.
на 1915: Телеграммы их величеств, высочайших особ, правителей и послов иностранных государств на имя Вятского губернатора во время войны 1914 года. - Спасская Л. Знаменитая Ветчанка женщина-воин Надежда Андреевна Дурова.
5. Протоколы заседаний Вятского губернского статистического комитета. Вятка, 1862 - 1865.
Отдельные издания:
Зеленин Д.К. Материалы для описания Вятской губернии, хранящиеся в архиве РГО. Вятка, 1912. 51 с.
Зеленин Д.К. Народные присловия и анекдоты о русских жителях Вятской губернии.Вятка, 1904. 2, 54 с.
Зеленин Д.К. Народные присловия о вятчанах. Вятка, 1904.
Зеленин Д.К. Песни деревенской молодежи. (Записаны в Вятской губернии). Вятка, 1903. 2, 82 с.
Зеленин Д.К. Свадебные приговоры Вятской губернии. Вятка, 1904. 39 с.
Васнецов Н.М. Материалы для объяснительного областного словаря Вятского говора. Вятка, 1907.
Движение народонаселения Вятской губернии за 1874 год сравнительно с предшествовавшим двадцатилетием /Под ред. Н.А. Спасского. Вятка, 1874. 156 с.
Статистический очерк по Вятской губернии за 1901 год. Вятка, 1902. 128 с.
Столетие Вятской губернии. Вятка, 1880. Т. 1. 3, 110, 387 с.; 11 л . ил.; карта. Т.2. Вятка.
В издании следующие исторические документы:
Т. 1: Именной указ об учреждении Вятского наместничества. 11.9.1780. - Указ сената 15.9.1780. - Бехтерев Н. Открытие Вятского наместничества. Штат и список лиц, поступивших на службу. - Андриевский А. Краткий очерк истории Вятского края до открытия в нем наместничества. - Спасский Н. Постепенное развитие внешнего вида г. Вятки. - Историческое описание церквей города Вятки. - Краткая летопись событий и законоположений, касающихся Вятской губернии, за первое столетие с открытия наместничества. - Вятская хроника за последние 25 лет.
Т. 2: Ратьков-Рожнов В. Вятский губернский статистический комитет: (Исторический очерк по подлинным документам). Вятка, 1896. 27 с.
Список лиц, состоящих на службе в Вятской губернии на 1864 г . Вятка, 1863. VI , 231, III , XVIII , II , III с.
Статистические сведения о состоянии Вятской губернии за 1867 год. б/м. б/г. 1, 52 с.
Спицын А.А. Вещественные памятники древнейших обитателей Вятского края: "Древнейшая судьба Вятской области". Вятка, 1889. 2, 56 с.
Вятская старина. Вятка, 1884. 43 с. (Перепечатано из Календаря Вятской губернии на 1885 г .).
Спицын А.А. Директора, инспектора и преподаватели Вятской гимназии 1811 - 1865.Вятка, 1904. 80 с. (Перепечатано из Памятной книжки Вятской губернии на 1905 г .).
Спицын А.А. Земля и люди на Вятке в XVIII столетии. Очерк истории землевладения. Вятка, губернская типография, 1886. 52 с.
Спицын А.А. История вятского главного народного училища (1786 - 1811). Вятка, 1891. (Перепечатано из Календаря на 1891).
Спицын А.А. Местное и областное управление на Вятке до XVIII века. К истории Вятских инородцев. Вятка, 1888. 2, 66 с.
Спицын А.А. Новые сведения по доисторической археологии Вятского края. Вятка, 1887. 592 с.
Спицын А.А. Преподавание русского языка и словесности в Вятской гимназии в 1811 - 1865 гг. Вятка, 1891. 2, 26 с. (Перепечатано из Календаря Вятской губернии на 1892 г .).
Спицын А.А. Свод летописных известий о Вятском крае. Вятка, 1883. 44 с.
Спицын А.А. Вотчины Успенского Трифоновского монастыря. Вятка, 1885. (Отт. из Памятной книжки Вятской губернии на 1886 г .).
Юрьев В.П. Состояние города Вятки в царствование императрицы Екатерины II - (составлено по неизданным источникам). Вятка, 1885. 175 с.
Юрьев В.П. Вятка в рукописных памятниках старины. Вятка, 1885. 2, IV , 48 с.
Юрьев В.П. Вятская гимназия в первые свои 8 лет (1811 - 1819). Вятка, 1888. 2, 18 с.
Юрьев В.П. Вятская старина. Материалы для истории Вятского края первой четверти XVIII века. Вып. 1. Вятка, 1888. 2, 154 с.
Литература:
Балацкая Н.М., Раздорский А.И. Памятные книжки губерний и областей Российской империи (1836 - 1917). Предварительный список. СПб., 1994; Комарова И.И. Научно-историческая деятельность губернских и областных комитетов//Археографический ежегодник за 1978. М ., 1979; Комарова И.И. Предпроектные исследования в строительстве. М., 1989. Вып. 2.
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Нууу, зачем же Вы, уважаемый, Википедию то так неаккуратно подправляете). Даже в Википедии нет там слова "Хлынов". И не было слова "Хлынов" в 1374 г. в первоисточнике. Т.к. название Хлынов впервые упоминается в общерусских летописях лишь в 1457 г. Уж если цитировать первоисточник, то с уважением к нему.
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Подозревал сразу, что историю Вятки вы узнали из Вики!)))) Но и я там кое что вписал, многое вычеркнули. Им подавай ссылки на авторитеты. А оные не пишут по истории Вятки, ее вообще не существует, как сказал один известный кировский проф. Скользкая тема, званий не заработать. Вот и приходится нам своими трудами восполнять пробелы. Серкины, харины и пестриковы создают Историю Вятки на ваших глазах.
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Сударь, да у вас просто "компот " в голове! Вы, конечно, пишите в моём блоге, но у меня нет на вас времени. Я понял вашу точку зрения. Благодарю. Но я с ней не согласен.
Я отвечу, если вы мне напишите нечто дельное относительно моего предка - ушкуйника Хлына, с указанием на проверямые источники, которые полностью опровергают мою гипотезу о том, что "ГОРОД ХЛЫНОВ и РЕКА ХЛЫНОВИЦА происходят от имени личного "древне славянского" слова ХЛЫН, которое было личным прозвищем некоего "Новгородского гражданина" ХЛЫНА, который приплыл когда-то в каком -то году (не важно в каком) и построил "вместе со товарищи" тут городище ХЛЫНОВ. Даже если он и не построил Хлынов, то это никак не повлияло на моих предков викингов-ушкуйников - детей боярских, детей рейтарских - казаков, купцов первой гильдии, действительных статских советников,есаулов и атаманов, пластунов и красноармейцев, крестьян и даже священников, как минимум известных с 1472 года - Хлыниных-Хлыновых-Мухлыниных. Мы есть сегодня. Разве это не понятно?
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Что это за чудо-источник рассказал о волжских русах в 5 веке?
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
"Еще раз повторю, город Хлынов построен в 16 веке. А ушкуйники далеко не все были новгородцами. "Новгородский ушкуйник Хлын" - это полный Нонсенс!))"
Догой вы мой "Небесный Град",
Вы можете повторять это хоть миллион раз. Только для кого? Для меня? Когда ваше мнение запишут официально в энциклопедию о том, что город Хлынов построен в 16 веке, происходит от названия реки Холон, может быть и соглашусь, но пока фициально существует вот такая трактовка:
"Согласно «Повести о стране Вятской» (конец XVII века), город был основан после 1181 года[15] новгородцами. К этому времени они уже основали Никулицын и Котельнич, и решили создать единый центр. Первое упоминание о городе Хлынов (или Вятской земле) в русских летописях[16] датируется 1374 годом в связи с походом новгородских ушкуйников на столицу Волжской Булгарии Булгар[14
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Балановскому не все доверяют. Про славян разное пишут. Впрочем, они не имеют прямого отношения к русам, вятчанам и казакам древности.
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Сообщения о росах появляются с 5 века. Это были волжские русы, вероятно с Прикамья. Река Волга звалась река Рус (Ра, Рос, Рах, и т. п.) уже тогда! Возможно, это были выходцы из финноугров. Русы - это красные. В 5 веке часть этих русов ушли на запад с Одином-Вотаном, сыном гунского вождя Булымера, славянское имя звание от именьковцев получил.
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Опять двадцать пять! Уважаемый не политический краевед. "Харин и Геринг" - это не одно и тоже. Есть такая наука- лингвистика. Мне больше нечего добавить. Я веду происхождение своей фамилии от родного корня Хлын. Фамилия моя Хлынин, а не "Холун".
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Красивые политкорректные словеса неуместны, здесь сугубо краеведческий неполитический портал. Обсуждаем мысли и факты.
Вот моя фамилия Харин, кстати, казачья. В офиц версию ее происхождения я не верю. А вот такая например. Среди пяти германских племен ранних названы Харины. У немцев есть известная фамилия Геринг (читается очень похоже на Харин). Есть и Харингтоны. Так что может мне вести свой род от германцев?)) Как вы ведете от некого Хлына. Тут только доля шутки, вопрос серьезный, вятских и русских фамилий схожих с западно-европейскими немало. Хардин, Моргин, даже Серкин и Брагин!
Еще раз повторю, город Хлынов построен в 16 веке. А ушкуйники далеко не все были новгородцами. "Новгородский ушкуйник Хлын" - это полный Нонсенс!))
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Русы не жили на Рослагене в 5-8 веке, хотя бы потому, что никаких росов в 5-8 веке не было. Патриарх Фотий, писавший примерно в 867-ом году "Окружное послание" сболтнул немного лишнего, и рассказал миру о неких "многократно знаменитых" росах. Да только вот беда. В мире никто, кроме двух греков, Фотия и Феофила, в 867-ом году про многократно знаменитых росов не слышал ровным счетом ничего, ни одного слова в хрониках и летописях. И это про многократно знаменитый народ. Вывод, который из этого следует, лежит на поверхности. Многократно знаменитыми были не русы, а руги. Русами их назвали греки по самоназванию.
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
А я не говорил, что русы или росы или роксаланы жили на Рослагене. Я вам говорю- послушайте лекции настоящих историков Клима Жукова и Игоря Данилевского, а про этногенез славян Владимира Петрухина и Олега Балановского! ))))
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Дорого вы мой! Этот "карнавал и сами мы не местные, а просто торговцы", наблюдается и у викингов! А когда надо они тут же вынимали свои мечи! Никто не умаляет смекалку автохтонных народов в 17 веке...но сначала в 12 веке они покинули свои земли и спрятались в леса после прихода новгородских ушкуйников... а то что в течение 400 лет! их приобщили ко всяким "военным хитростям" и "включили в свою банду", так это нормально! Что тут такого необычного? Вы цитируете конец 17 века - Русь вовсю становилась Московским царством и применяла не только дудки и бубны. но и пищальное оружие и пушки!
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Ага...ИНГЛИНГИ....Если у вас противоречия с "москалями", то это ваша проблема, но наука история пока ещё существует, есть архивы, а не интерентовские выдумки и откровения любителей сенсаций! Может земля и "держится на трёх китах" и даже она плоская, как утверждает, например Андрей Тюняев, есть и гипотезы новой хронологии Носовского...увы...все это есть...
Но какая разница -откуда пришли Русы? Они пришли в "славянские племена" (это тоже условно. лингвистика). Если первые русы были викингами-варягами, а потом растворились в "славянах", то это уже не важно. Мы русские люди, мы Русы сегодня. Есть и другие племена и народы, которые живут сегодня в Русском государстве, под названием Россия. Это государство строили все народы, проживающие на этой территории. Русские добрые, хотя и могут бошку снести. если что...Русские дали возможность сохраниться другим народам. А если кого и геноцидировали на этой территории, то Русичей было уничтожено больше всех. Но давайте это не обсуждать. Давайте двигаться вперёд. Давайте хотя бы изучим свою фамилию до пятого или седьмого колена! Через изучение своего Рода, я начал больше любить свою страну, потому что видел причастность к таким великим событиям моих предков. Давайте любить не только Москву, но и Хлынов- Вятку, Казань и Волгоград, Самару и Астрахань, Владивосток и Колыму! Что в этом плохого? Давайте не будем мусорить в своём доме. в подъезде, не будем брать и давать взятки, постараемся не врать, относиться уважительно друг к другу! Жить здесь, сегодня и сейчас! Второй жизни у нас врят ли будет. С того света письма не пишут.......
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Павел простите меня за мове тон, но "откуда у вас записаны ходы"? Что вы тут такое говорите? Я доверяю доктору исторических наук, профессору академии наук Рф Игорю Данилевскому относительно биографии Рурика-Ррёрика "Ютландского". Послушайте с карандашом в руке его лекции. Они есть на канале ЮТЮБ! До свидания...
в теме: Новгородский ушкуйник Хлын
Здесь все спорщики без ученых званий)) Авторитетами московские историки для вятских не являются. У нас своя История.
Страницы