Родословная

Сделал полное секвенирование генома через предприятие оказался роднёй потомков Каринских князей - в районе 11 века был общий предок по прямой мужской линии.

Вот что мне об этом написал известный генеолог Владимир Волков

"Линия N1b каринских князей явно сибирского происхождения.
Удмуртов из этой линии очень мало. У нас в Томске есть выборка
Таким образом, эти удмурты, скорее всего потомки княжеской династии, пришедшей из Сибири."

Выходит что я один из удмуртов по отцу из этой линии, а ещё в линии есть бесермянин.

А ведь именно в 11 веке Атаманов помещает начало Арского княжества.
В. Е. Владыкин и М. В. Гришкина предполагают, что арские князья (ары, аряне — булгаро-татарское наименование удмуртов) были по своему происхождению южными удмуртами, в золотоордынское, а, возможно, и в булгарское время в качестве выделившейся патриархально-родовой верхушки прошли этап мусульмамизации и усвоили язык господствующего татарского этноса. В силу исторических обстоятельств часть из них вместе с подвластными южными удмуртами-арянами и родственной им группой населения левобережья Волги, которую источники называют «чувашой», а позднее — «бесермянами», оказались на Вятке 4.

В 1489 г. Вятская земля окончательно вошла в состав Великого княжества Московского, аряне были приведены к «роте». Арские князья вместе с русской феодальной верхушкой были выведены в Москву. Но, очевидно, великокняжеская власть предпочла использовать в своих интересах их влияние на коренное нерусское население, поэтому вскоре Иван III «арських князей пожаловал, отпустил их в свою землю»

Комментарии

Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович

Но Усть Лекма существовала и в 16 веке например.

Аватар пользователя skygrad

Да, тут я ошибся на век)) Вот моя же цитата:

Заселение верховий Чепцы около двух столетий остававшихся практически пустыми (городки Иднакар и др. были окончательно заброшены в 14 веке) началось с началом 16 века. Заселялись они с двух сторон, от Карино и от Кильмези. Ещё Василий 3-й дал Каринским князьям Чепцу всю от устья до истока.
  
   В 1582 году Иван Грозный пожаловал Багиша (сына Арского князя Явуша) Терсинской волостью, сюда перебрались и некоторые Каринские татары (и удмурты) в виду скудости жизни после лишения их земельных владений в 1588 году: после ликвидации угрозы со стороны Казани, удмуртские (и русские) деревни были выведены из владений Каринских князей. Уже на рубеже 16-17 веков территория расселения удмуртов практически не отличалась от современной.

Гипотеза про каринцев. Известно, что русские великие князья поощряли каринских князей, чтобы те переманивали себе людей из пределов Казанского ханства. Мол, так и появились переселенцы-бесермяне и северные удмурты, которые пришли из Арского княжества и осели вокруг Карино. Но, кажется, что тут есть какая-то нестыковка. По пути следования из Арска в Карино в те времена находились марийские земли, в частности Малмыжское марийское княжество (вроде бы существовавшее). Почему бы не позвать народ оттуда, это же тоже пределы Казанского ханства.

Были ли вообще эти переселенцы под Карино удмуртами? Может быть в их основе были бесермяне-чуваши и марийцы, скажем? С учетом, того, что у восточных марийцев (потомков нижне и средневятских марийцев) один из самых высоких процентов N1b-Y3195 в европейской части России, они могли стать одной из составляющих будущих каринских татар/бесермян.

Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович

Для этого было бы неплохо малмыжских марийцев проверить. Кстати возможно, что марийцы имеющие фамилию Болтушины это потомки марийского князя Болтыша из Малмыжа Хотелось бы их геготипировать.. да и никаких марийцев пока в нашей группе нп Yfull нет

Аватар пользователя Ельцов Станислав Александрович

Да и собственно марийцы появились на Вятке позже пермоязычных, вытеснив их в результвте марийско удмуртских войн. Память о которых сохранилась в фольклёре обоих народов.

Страницы