Названия починков.

60 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 12 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

В Березове дер. Плешивциво вдовы Татьянки Шаршавихи (в) половник ее Ромашко Бронников (Хлынов 1615, л. 138об). Здесь явно Татьяна названа по мужу. Если не по мужу, то по отцу. 

Поч. Дудиха или поч. Окулиха  тоже отвечает на вопрос чей. Но чтобы отличать мужское и женское именование, введено различие. Мужском варианте поч. ДудихИ или ОкулихИ, а женском варианте — ДудихА или ОкулихА, потому что они чьи? Дуды и Окулы.

Не проверял есть фамилия Дудихин, но если есть, то почему бы и нет. Есть же Натальин, Татьянин, Машин. 

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 12 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Все-таки каждый суффикс имеет свое предназначение. Сын Дуды - Дудин, Дудов или Дудич. Дудиха однозначно жена Дуды, как Иваниха или Кузминиха. Это в наше время и XVII в. Другое дело более ранний период X-XIV вв. В промежутке, возможно, было наслоение. Надеюсь, специалисты знают. Старорусские имена, как выяснилось могли не привязываться к женскому или мужскому значению нарицательному значению слова, от которого они именовались. Скуриха и Скурат имеют разное значение и Скуриха не жена Скурата. Звонарь и Звониха — нужно знать были звонари-женищины или это какой-то оттенок Звонаря. Гудиха — нужно искать, что значит гудиха. Возможно, это вполне определенное понятие, а не производное от гуда, хотя одного корня.

В Березове дер. Плешивциво вдовы Татьянки Шаршавихи (в) половник ее Ромашко Бронников. (Хлынов 1615, л. 138об).

Здесь Татьяна однозначно по мужу или по отцу. Примеры починков на -иха с явно женским происхождением приведены выше. Федотиха явно от Федот и Федот не может быть Федотиха опреори. 

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Акулов Олег
Аватар пользователя Акулов Олег

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 46 минут назад
Регистрация: 22.05.2021 - 00:10

Поч. Дудиха или поч. Окулиха  тоже отвечает на вопрос чей. Но чтобы отличать мужское и женское именование, введено различие. Мужском варианте поч. ДудихИ или ОкулихИ, а женском варианте — ДудихА или ОкулихА,  (с)

По моему, женский род будет иметь такое же  окончание - И :  починок Дудихи ( вдовы).    Однако,  починки "Марьи Ивановой",   "Марфы Степанихи"  и  подобные  совершенно не встречаются,  правильно? . Получается,  что писари ( руководствуясь чем?)  сознательно избегали  женских названий в любом виде за исключением  бесполых прозвищ с "-иха"   в именительном падеже.   Это очень подозрительно.     Если обнаружатся починки с женским именем в родительном падеже,  тогда наверное другое дело, это будет доказательством, что женские названия нп существовали.    Пока что для обоснования женскости приходится  вводить необязательные гипотезы,  излишние. 

Я интересуюсь фамилиями:
Окулов Суфтин Вошкин
Акулов Олег
Аватар пользователя Акулов Олег

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 46 минут назад
Регистрация: 22.05.2021 - 00:10

В Березове дер. Плешивциво вдовы Татьянки Шаршавихи  -     Деревня называется Плешивциво.   :)      Пример интересный!      Но  все же  Плешивциво   не равно "починок/деревня Шаршавиха"  .       Татьяна безусловно Шаршавиха, с этим не поспоришь!       Рано или поздно суффикс должен был стать женским.    Пример очень интересный. 

 

 

Я интересуюсь фамилиями:
Окулов Суфтин Вошкин
Акулов Олег
Аватар пользователя Акулов Олег

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 46 минут назад
Регистрация: 22.05.2021 - 00:10

Примеры починков на -иха с явно женским происхождением приведены выше. Федотиха явно от Федот и Федот не может быть Федотиха априори.  (с)

Речь про эти примеры :

Поч. Борачиха, стал после приправочного письма Федора Кушелева (1550/1551 г.) в 67-м (1559) году. (стр. 137). 

Поч. Федотиха, стал после приправочного письма Федора Кушелева в 64-м (1556) году. (стр. 137). 

Поч. Пчелиха пуст (стр. 160)

Поч. Сницыха (стр. 164), поч. Фуфаиха (стр. 177).

 

   Вы считаете  их всех  вдвовьми?    Это Бежецкая пятина, если правильно понимаю.    Можно попробовать сверить  с расселением тверских карел.  Не могу найти этих починков  по указанным страницам,  видимо другое издание. 

  Рассмотрим на примере  "починка Окулиха и Гудино тож,  во дворе  Окул".       Если принять, что починок женский,  в честь вдовы или жены,  тогда кто  такой Окул?    Он точно живет там,  потому что входит в число "людей",  значит в здравом уме и не хворый .    Приходится вместе с женой или вдовой  придумывать  сына Окула  по имени Окул. 

  

 

Я интересуюсь фамилиями:
Окулов Суфтин Вошкин
Акулов Олег
Аватар пользователя Акулов Олег

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 46 минут назад
Регистрация: 22.05.2021 - 00:10

В Березове дер. Плешивциво вдовы Татьянки Шаршавихи  (с) 

Отличный пример, в самом деле.       Вот ещё  к нему впридачу

1764   подле Вятку реку в Волменском лугу званием Шаршавиха, доставшейся по наследству от родителей своих (с)  

 Луг Шаршавиха   -  Совсем   горячо.  Но 1764 год,  на 2 столетия бы пораньше. 

Я интересуюсь фамилиями:
Окулов Суфтин Вошкин
Акулов Олег
Аватар пользователя Акулов Олег

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 46 минут назад
Регистрация: 22.05.2021 - 00:10

Дер. Вошкина. Двор поселянина Коземки Вошкина. Коземка умре. Пашня его лежит впусте. Место дворовое поселенца Меншичка Коряковца. Меншичко умре в давных летех. Пашня его лежит впусте. (стр. 18). Живой двор. 

Комментарии. Починок основали Кузьма Вошкин и Меншичко Коряковцев. Селение названо по старшему (предводителю): поч. Вошкин. Основатели записаны не в именительном падеже. Отсюда возможно Кузьма Вошкин или Кузьма Вошь (Воша).  (с)

С этим примером ошибка.   Деревня Вошкина основал не Кузьма Вошкин и не Меншичко Коряковцев (  этот совсем отношения не имеет)   .  Вошкино - деревня старая,   не позже  конца 16-го века,    Вошкины жили минимум с начала века,    кто основал - на  самом деле неизвестно.    Вот рядом  был починок Семейки Вошкина ,  его в конце 1590-х-  начале 1600-х основал Семейка Вошкин.

 

Я интересуюсь фамилиями:
Окулов Суфтин Вошкин
Акулов Олег
Аватар пользователя Акулов Олег

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 46 минут назад
Регистрация: 22.05.2021 - 00:10

Вот ещё  пример по Вошкино, уникальный в своем роде возможно:

1646   Деревня Вошкина Давыдко Окулов

(в) Гришка Васильев сын Душин з детьми с Якункою да // с Матюшкою да с Ондрюшкою, Матюшка 7 лет, Ондрюшка 8 лет, у Якунку сын Якунка 2 лет

!

Что это - результат ошибки?     Давыдко Окулов мой предок,    остается гадать - то ли он ещё  жив в 1646-м и по ошибке не написан символ  двора,  то ли это писарь так деревню назвал  ( единственный раз  за все переписи  в названии фигурирует имя-отчество Давыдки Окулова,  который жил в деревне с начала 1600-х)  

Я интересуюсь фамилиями:
Окулов Суфтин Вошкин
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 12 минут назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Не сразу ответил — нужно было провести дополнительные изыскания. Есть результат.

Согласен, что Бежецкая пятина богата на починки на -иха. Всякие рассуждения без подтверждения фактами бессмысленны. Возвращаемся к самому первому моему сообщению — ищем починки с проживающими в них крестьянами, в которых название совпадает с именем его основателя. 

Есть такие записи: поч. Теплячиха: дв. Иванко без пашни (стр. 510); поч. Колодиха: дв. Дениско без пашни (там же). Кто такие Теплячиха или Колодиха не понятно. И таких названий в пятине несколько десятков.  А эти два починка  в соседней волости с Никольским погостом в Добрынях, где поч. Окулиха и Гудьно тож, дв. Окулъ без пашни (копия, стр. 501). Но в последней записи есть увязка поч. Окулиха — крестьянин Окул и так, как починок в самом начале своего становления, то можно их  связать. Вопрос только какая это связка: один это человек или два, при этом один женского рода.

Ответ находим в следующих записях. Никольский погост в Слезкине.

Поч. Кончинкино: дв. Ермолка, дв. Одинецъ, пашни 1 коробья, сѣна нѣтъ. Поч. Пантелѣиха: дв. Олексѣйко, пашни полторы коробьи, сѣна нѣтъ.  Поч. Олексѣиха: дв. Олексѣйко, пашни 2 коробьи, сѣна нѣтъ, въ трехъ обжа. (стр. 550)

Комментарии. Собственно в последней записи находим ответ: Олексеиха = Олексейко (Олексей). В случае Пантелеиха = Пантелей. Пантелей не может быть вторым именем Олексея — два русских имени возможно, два христианских имени у одного человека невозможно. Значит Олексей Пантелеев. Отсюда Пантелеиха от отчества, а не от имени. Как-то, кстати присутствует и поч. Кончинкино в том смысле, что достаточно распространенный вариант названия в пятине. Но, к сожалению, нет доказательной базы. Поиски  по этому типу названия продолжаются . 

Найдена еще одна интересная запись

Никольский погост в Вышнем Волочке. Поч. Смолиха: дв. Харка дехтярь, пашни пол-коробьи, сѣна нѣтъ. (стр. 50)

Комментарии. Смолиха — явно прозвище от вида деятельности помимо крестьянства и не связано с именем

Еще один момент.

Дудиха, д. От м.л.и. Дуда. Оформление названий нп на -иха типично в основном для с-в районов Тверской обл., замена ими патронимических форм происходила в XVIII-XX вв. (Тверской топонимический словарь, стр. 123).

Комментарии. Северо-восток Тверской области граничит с бывшей Бежецкой пятиной. Приведенная формулировка присутствует в описании всех НП на -иха. Давно мне известна, но не мог ее понять. Теперь же возникло предположение, что именования на -иха — своеобразная форма прозвища или производная от прозвища. Дудиха, Федотиха, Иваниха в женском варианте по сути прозвища жен и дочерей от имени их мужей и отцов. В мужском варианте возникает более сложная ситуация. Дуда, Окул — русские, даже древнерусские прозвищные имена. Дудиха и Окулиха — прозводные от их. Возможно, поэтому Воробьев не относит названия  НП на -иха к  патронимическим в отличие от Дуденево, Дуденцы, Дудинец, Дудино, Дудкино. Все они от м.л.и. Дуда, хотя и Дудиха тоже производное от Дуда, но получается какое-то особое, исключение из общего.

Возвращаемся к починкам Теплячиха и Колодиха. Починки без пашни. Значит прошло с момента становления не более года. В "Генеалогические поиски ранее 1600 г." определена эта величина. Понятно, что эта величина ориентировочная, так как распашка пашни зависит от физических возможностей основателя починка, а также от наличия помошников, которые скрыты за ним: брат, сын или сыновья. Но все же это ориентир. Исходя из этого Теплячиха и Колодиха указывают на вторые имена-прозвища Ивана и Дениса: Тепляк и Колода или какой-то созвучно.

Возвращаемся к поч. Окулиха и Гудьно тож, дв. Окулъ без пашни. "Гудьно тож" однозначно указывает на изменение первоначального названия. Вопрос только в том сколько времени прошло. Часто второе название увязывается с новым поселенцем.

В моем случае: первичным названием починка был Дрищевской, со временем оно трансформировалось в Дрищев Прислон и появилось втрое название Дудиха.

Отсюда, что значит "Гудьно тож" и кто Окул во дворе требует дополнительного изучения

***

Уточнения к сообщению Акулова Олега

1) Окулиха и Гудино  тож  -   Окул ( имя)   Гудин (прозвище)  

 Окул русское имя, с точки зрения церкви прозвище. Гудино: (пока не ясно) от Гуда или  от Гудин, последние  прозвище или прозвищное отчество

2) В этом же смысле  сын   Дуды -  он чей?    если впихивать в общее русло   -    принадлежит Дуде, значит  он Дудиха.   Так получается.    Может именно отсюда  возможны и Дудихины , Гудихины,  Скурихины.  

Дуда и Дудиха это прозвища. Дуда первичное, исходное прозвище, а Дудиха производное от Дуда, если Дуда = Дудиха. Отчества будут Дудин, Дудов и Дудихин. Через поколение фамилии Дудин, Дудов и Дудихин. У меня Дудиха только в названии починка. Именования Дудихин в моих данных отсутствует. У двух поколений в роду было чередование Дудкин-Дудин, далее идёт только Дудин.

Скуриха и Скурат разные прозвища. Соответственно, их сыновья Скурихин и Скуратов и они не взаимозаменяемые, если и возможна их путаница, то только у малограмотного дьячка.

В случае Гудихин нужно дополнительно разбираться — есть отдельное значение гудиха или нет; гуда и гудиха взаимозаменяемые значения или нет. По правилам образования отчеств от Гуда — Гудин или Гудов, а от Гудиха — Гудихин.

***

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов

Страницы