ВОПРОСЫ К ЗНАТОКАМ АРХИВНЫХ ПОИСКОВ

Я в этом году в районном архиве не была, в прошлом году все было бесплатно. Дела выдаются сразу и без ограничения. Фотографировать можно все. За ксерокопии я платила, но недорого. Работать лучше самой, но до января еще долго. Можно сделать запрос по электронке или почтой (тоже бесплатно отвечали).  Я думаю, что похоз. книги есть и за более ранний период (возможно сельсовет был другой). Или Вам надо именно этот период? 

Уважаемые форумчане!

 Прошу прощения, если пишу не в своей теме. Проблема такая. В 1891 году деревни Ключи и Гусево относились

к приходу Спасской церкви села Быстри 3 благочинного округа Котельничского уезда Вятской губернии. По АТД на 1891 год это

Черновская волость Никольского уезда Вологодской губернии. В 1915 году к приходу Спасской церкви села Быстри они уже не

относятся, хотя близлежащие деревни Луптюг и Липово по-прежнему остаются в нем. Не могли бы знатоки пояснить мне в какой приход они

попали?

С уважением. Виктор.

В коде города ошибка. Правильно должно быть: +7 (83375) 2-13-42 - архивный сектор. Ссылка на первоисточник.

Интересный момент - 18 летний грамотный. Может быть было какое-то военное училище. Например, были юнкера, но в данном случае имеем крестьянское сословие. Возможно, для него сделано исключение, как для сына отличившегося и погибшего солдата?

почему брат обозначен как "пр"

Если у хозяина были сёстры, то ещё версия, что пр. - "примак" (приемный зять, муж сестры)

Если бы это был зять, то так и написали бы.

Если бы это был 48-летний брат, то тогда почему не он глава семьи? Тогда почему не женат? Это могло бы быть, если бы был увечен, но раз его взяли в армию, значит здоров.

18-летний примак или приимок - наиболее вероятно. Впоследствии про этот факт в семье могли забыть и считать его родным братом. Или не любили ему напоминать, что приемный.

А вот 48 месяцев отсутствия по мобилизации - это вопрос. Либо опечатка. Либо еще возможно так. Сначала он уехал куда-то работать, например к родственникам в город подался на заводе работать или на ЖД устроился. А как исполнилось 18 (?), его призвали. Поэтому общий срок отсутствия получился 48 месяцев.

Грамотными в этой переписи записаны даже 12-летние, т.к. закончили курс 4-летней начальной школы.

Да, скорее, приимок.

А 48-месячной мобилизации в 1917 году вообще не может быть, так как мобилизация началась не ранее июля 1914 г.

Да, по тем деревня, которые у меня записаны, обычный срок отсутствия 34 месяца - у тех, которые были призваны сразу в 1914 г.

Но встречаются и 27-28-летие мужчины, у которых срок отсутствия по мобилизации 55-57 месяцев. Это возможно в 2 случаях. Первый я описал выше (если до призыва где-то на заработках был), а второй - они могли быть призваны еще до начала общей мобилизации. Хотя, конечно, возраст не призывной (20 лет), но они могли проходить службу не по призыву (жребию), а на сборах, как зачисленные в ополчение.

Призывной возраст был снижен до 19 лет. Но у меня тоже есть записанные два 18-летних, которые отсутвуют по мобилизации 1 и 4 месяца.

По невестке, если это жена брата.

Я по своим предкам в этой переписи  обычно встречал в данном случае "сноха", т.е. братская сноха.

Но тут и похоже, сначала было записано "Сн"(оха), потом переправлено на "Нев"(естка).

У меня такая проблемка.

Известно, что прадед родился в 1906 году в деревне Робяши (Робятковы) Котельнического уезда Красавской волости.

Другие названия деревни - займища Созиновскаго (1859-1873), Созиновский (1891) http://rodnaya-vyatka.ru/places/96571

Согласно Книге вятских родов 1891 относится к приходу Богородицкой церкви села Шабалино (Название «Шабалино» применительно к селу другими источниками не подтверждается. Вероятно, указано по ошибке из-за располагающейся в пгт Ленинское ж.д. станции Шабалино).

Изучая метрические записи за 1906 год по приходу Рождество-Богородицкой церкви села Богородского, обнаружил отсутствие упоминания этой деревни. При этом регулярно встречается дер.Созиновская, но исходя из фамилий упоминаемых в ней ее жителей (только - Созиновы), сделал вывод, что это скорее всего другая деревня (http://rodnaya-vyatka.ru/places/24360), в то время как, в искомой мною деревне должны были проживать  преимущественно только Перминовы.

При этом местоположение деревни является таковым, что остальные соседние с ней деревни (также входящие в состав Красавской волости) относятся к приходам других церквей  (например Луни относятся к Свято-Духовской церкви с.Ивановского, Ежики – Симеоновская церковь с.Семеновского). В связи с чем сделал вывод, что по состоянию на 1906 год деревня могла быть переведена в другой приход.

Изучение метрических книг за 1906 года по двум последним церквям (села Ивановское и Семеновское) результата не принесло – деревня не упоминается. Надежда осталась на последнее располагающееся относительно рядом с деревней село Воскресенское (Воскресенская церковь). Пока возможности просмотреть метрики по этой церкви не было.

Прошу более опытных участников форума оценить верность моего хода мысли в осуществлении поисков, либо помочь каким-либо другим советом в моих исследованиях. Заранее благодарю за отклик.

s_rabbit, спасибо. как-то упустил из виду состав приходов на 1915 год. судя по всему, искомая мной деревня относится именно к с.Воскресенскому. )

Есть еще пара вопросов к опытным исследователям. )

1) Деревня Мокрая Слобода (Матвеевская) Вятского уезда Троицкой волости (конец 19 века) http://rodnaya-vyatka.ru/places/75636

В соответствии с Книгой Вятских родов по состоянию на 1891 год в деревне проживала одна семья Нориных.

Согласно посемейному списку 1897 года главой семьи являлся Норин Иван Макарович 55 лет (соответственно его ориентировочная дата рождения - 1842 год).

В ревизских сказках 1858 года семьи с такой фамилией в деревне еще не проживало, что означает, что в деревню на постоянное место жительство семья прибыла в период с 1858 по 1891.

Имеются ли какие-то источники, благодаря которым возможно проследить из какого населенного пункта и когда именно семья Нориных переехала в деревню Мокрую Слободу (Матвеевскую)?

2) Деревня Каленки Яранского уезда Малошалайской волости (конец 19 века) http://rodnaya-vyatka.ru/places/96740

Прадед Илья Кожинов 1907 года рождения. Согласно метрической записи его родителями являются Андрей Петров Кожинов и Александра Григорьева.

Каким должен быть мой последующий источник для изучения? По идее, им должны были являться, ревизские сказки 1858 года, где следует искать Петра Кожинова. Но, вероятнее всего, к 1858 деревня Каленки еще не существовала, соответственно не было и ревизских сказок. В каком направлении стоит двигаться?

1) Если есть ориентировочная дата рождения, то можно попробовать заказать в ГАКО выписку из метрической книги - акт записи о рождении по недостоверным данным. Как правило переселение семей происходило организовано по решению общины и местной власти и как правило в пределах одной волости. В ней не так уж и много церквей. Работники архива просмотрят метрические книги нескольких церквей. Возможно повезет. 

2) Если в описании селения нет более ранних данных, то это еще не значит, что ее не было. Может быть ее не идентифицировали по СНМ-1853-1873. Проверьте сами по "Базе Знаний".

По обоим пунктам проверьте исповедные росписи. По некоторым церквям есть на данный период.

здравствуйте. это методические рекомендации (указания), справки..., к которым есть доступ в чз 1. это тексты, составленные сотрудниками. а читальных залов в госархиве кир. обл. два - все правильно. пожалуйста

Крестьяне относились к государственным имуществам.

Видел когда-то в фондовом каталоге ГАКО такой фонд. Посмотрите здесь: http://fk.archiv-kirov.ru/ensa/%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4/7d5c1ea22ba0af2d...

Наверное все-таки не перепись, а Списки землевладельцев и домохозяев сельских обществ... за 1891 г.

Тут многие с ними работали. И Книга В.А. Старостина - КВР на основе их написана.

От переписчиков зависит. Некоторые аккуратно писали. А некоторые, действительно, трудно читать.

Там по деревням списки. Только ФИО домовладельцев. А у меня по маминой родне, так вообще без отчеств список, что очень затруднило мои поиски.

Но ведь еще и навык нужен, новичку сложно разобраться. Названия деревень могут отличаться. Надо было точно уезд, волость и еще сельское общество ему написать, тогда бы быстрее нашел. Я помню свой первый поход в архив. Тоже сложно было прочитать даже документы 19 века.

Если Вас интересуют только фамилии, так посмотрите их здесь - в КВР.

Составов семей в них точно нет.

Не знаю, с какими документами он работал, но это точно не Списки землевладельцев и домохозяев сельских обществ... за 1891 г.

Что-то там напутали, может не то дело заказал или по ошибке не то принесли?

А где ж Вы найдете "другие источники по концу 19 века", которые бы содержали полные списки семей?

Если б они были...

Конечно, если только Вам повезло и нужны данные по Глазовскому уезду, то они есть в Ижевске в ЦГА УР. Там сохранились. В ГАКО - нет.

Поэтому указанные выше Списки... 1891 г. - ценный для нас источник.

Еще можно "перелопатить" метрические книги за несколько десятилетий. Но полного состава семей в них тоже нет. Да и трудоемко очень.

Я сначала тоже подумал, что это  "Ведомости переписи лошадей в ... волости .. уезда" (ГАКО Ф. 574, оп.1 – д....).

Но и там идут в первую очередь списки ФИО владельцев лошадей по деревням.

За весь фонд не поручусь. Но я в свое время делал выписки по всему Фаленскому району. Это несколько волостей. Списки домовладельцев и ведомости переписи лошадей есть по каждой волости. Поэтому я ограничился списками домовладельцев. Переписи лошадей помотрел только по 2-3 деревням. В них почти нет разницы. Безлошадные домовладельцы должны бы отсутствовать в переписи лошадей. Но в Глазовском уезде таковых почти нет, этот уезд лидировал в губернии по количеству лошадей на семью.

У Ивана большего сошные? Наемные работники Елисей Васильев...