Речь может идти о Северном Доне. В частности отмечается территория Жигули.
Простите, но эти повадки древних иудеев к славянорусам отношение не имеют. В этой связи стоит вспомнтить слова летописного текста 9 в. н.э.: "...Так всякий, слушая греков, скажет про нас, что мы -- людоеды. Но -- это ложная речь, поскольку это воистину не так! Мы имели иные обычаи. Тот же, кто хочет победить другого, говорит о нем злое, и тот -- глупец, кто не борется с этим, потому что и другие об этом будут говорить...".
Вообще-то Нукрат именуют исжённым словом от этнонима Новгород. И тут впоминается история про крик сокола в небе. "Клы-клы", - прокричал в небе сокол и это посчитали за особый знак. Клынов трансформировали в Хлынов град, что даёт крик сокола Хлы + Новгород (Новый город). Виктор П
Ну дорогие мои краеведы! Вы хоть раз слышали как кричат соколы! Ну сколько можно писать и повторят всякую фигню! У сокола за тысячу лет язык не изменился! Вот послушайте в конце-то концов!
https://www.youtube.com/watch?v=j6t4w8eRkhE
НИКАКОГО КЛЫ КЛЫ СОКОЛА НЕ БЫЛО! А Был новгородский боярин, по совместительству ушкуйник Мирошка Хлын, который в 1174 году со товарищи приплыл на земли вотичей и чуди с голубыми глазами. После создания городища Хлынов и обозначения речушки как Хлыновица, успешно вернулся в Великий Новгород, предъявил новые земли в качестве трофея отнял посадничество у Михаля в 1189 году. ( Семья так называемых хлынов- "Мирошкиничи", потом эти имена часто встречаются у казаков Хлыниных - Мирошки, Несдичи, Мироны, Данилки, Владимры, Василии, Ондрюшки и так далее в фискальных книгах 16-19 веков и переписях "боярских детей", рейтарских детей, стрельцов, казаков). Это единственная версия исторически логична и документирована, если не поддерживать версию господина Харина( скайгард) о некоем эмире Колыне, которая меня по совокупности источников пока не убедила...
Это лишь подтверждает мысль, что русы (и отчасти нынешние русские) не славяне, а выходцы из северных народов. В русском языке до сих пор полно скандинавских слов. В вятском говоре Зеленин насчитал 7%.
У донских казачек по исследованию днк в моей интерпретации просматриваются северные влияния, скандинавские и вотские в частности.skygrad
Уважаемый, сегодня я с вами согласен на все 100 процентов! К своему глубокому удивленияю у моей мамы и всей её женской линии, которая последние 400-500 лет жили на Дону - шведский ДНК! Я не хочу сказать, что это меня повергло в шок, но это факт современной лаборатории....Я кажется, уже об этом написал выше...
Русская народная поговорка гласит: "Каждый кулик своё болто хвалит". Я много информации читал про ушкуйников, но вашу версию слышу только от вас. Был ли такой боярин и где он проживал, ещё стоит проверить (исследовать). Лично мне такая версия не встречалась. Информация про крик птицы вполне логична. Она связана с этимологией слова. Многие названия городов переносились вместе с переселенцами. Так в Польше есть город Прага. И в Чехословакии есть город Прага. Берём летописные тексты и узнаём тот факт, что этноним чехи происходит от князя Чеха, брата Руса, Словена, Болгара, Хазара и др.
Факт переселения с Причерноморья и Северного Кавказа на просторы Европы описан в летописных текстах славян и в Зарубежной Хронике. Он подтверждён раскопками археологв и генетическими исследованиями генетиков на территории Франции, Германии и Норвегии. Множество городов в России дублируется точно так же. Одинаковые названия городов, деревень и рек говорят о многом.
Я не знаю- что вы читали, но в берестяных грамотах есть боярин Мирошка Несдинич по прозвищу Хлын - прочитайте хотябы -Янин В. Л. Новгородские посадники. Жил он аккурат между 1151- 1204 ( умер и похоронен в Георгиевском соборе Юрьевского монастыря в Великом Новгороде. А вся родня "мирошкиничей"была изгнана за "семейную коррупцию"( правда там многие занимались коррупцией) из В.Новгорода. Они бежали на земли Вятки...
Про ушкуйников, то что вы написали в моём блоге тут- я с вами согласен. Ушкуйники не были речными пиратами. Ушкуйники- это просто гребцы РОУТСИ( финский перевод слова "гребцы") или РУС УТ( перевод глагола ХЛЫНУТЬ на шв и норв языки), а их "правовой статус тогда определялся под названием- "ДЕТИ БОЯРСКИЕ".( Молодёжь 16-27 лет с огромнымтестостероном и боевой выучкой, которым по "лествичному праву" ничего не доставалось в наследство, кроме меча... а семьи были многочисленные не только у крестьян, но и у бояр!..)
Более того! Раз уж вам нравятся ушкуйники, то я вам даю ключ через фамилию потомственных казаков Тулы, Дона, Кубани и Яика - ХЛЫНИН. Эта фамилия связана так или иначе с Хлыновом-Вяткой, а ушкуйников точно связывают с Хлыновом! )))) Через это можно увидеть очевидную связь и с КАЗАКАМИ ( и прекратить споры современников, что ушкуйники никак не были связаны с казаками), но не надо утверждать, что НАРОД КАЗАКИ пошёл от ушкуйников! Ушкуйники привнесли многие традиции, военную систему, влились так сказать в народ КАЗАКОВ после 1489 года. Именнно в 1489 году большинство "ушкуйников" переселили на земли москвского княжества, а конкретно в ближнее подмосковье в район Епифани- Белёва. Там были образованы деревни и поместья, носящие названия Хлынино и вариации...
А почему вы раньше не слышали- так просто я раньше не писал про это, но мне надоело читать всякие выдумки и ХИПОТЕЗЫ, которые касаются моего казачьего рода Хлыниных. Мне надоело! Поэтому я сел писать документальную книгу. Скоро закончу.
Вообще-то сами казаки, изучающие историю Донского казачества признают факт происхождения от вятских ушкуйников. Как раз в этих исследованиях упоминаются Жигулёвские горы. Е. П. Соловёв в "Истории Дона и донского казачества" указывает на то, что в 1374 году купцы-воины основали укреплённый стан град Хлынов. Отсюда они переселились на всю территорию Дона вплоть до Азова. Большая часть этих людей вместе с семьями укрылись в Жигулях (Жигулёвские горы).
Донцы считают, что скандинавок их предки привезли из похода 18 века. Поэтому надо надежно выяснять время общего предка со шведскими и вашими, если ранее 18 века, тогда казаки изначально имели ген. связи со скандами. Про ушкуйников я давно работу написал, зимой нынче ее обновил.http://samlib.ru/h/harin_e_a/1kisv.shtml Это наиболее полное исследование по теме на сегодня.
"Донцы считают, что скандинавок их предки привезли из похода 18 века. Поэтому надо надежно выяснять время общего предка со шведскими и вашими, если ранее 18 века, тогда казаки изначально имели ген. связи со скандами."
Я провёл ДНК исследования по мужской хромосоме У111. Интересные наблюдения...1. Вот краткая паспортизация ДНК "Хлына" - R1a1a1b1a2b3 - CTS3402, (R-M198) YP582. ( East Europe93%), остальные 7 % финские-шведские). Скоро сделаю БИГ У ДНК тест, чтобы выстроить ветвь. Как мне сообщили "эксперты ДНК генеалоги" - "бумажно- исторические гипотезы" подтверждаются данным тестом. Как оказалось, у меня древняя балто-славянская группа, куда входят в основном "дети боярские" ( т.е. в основном служилые люди, наследники сдали тоже тесты ДНК- у них прапрапрапрапрадеды из "детей боярских") у которых ярко выражен "балто - славянский корень и в разной степени- финско-шведская состалвяющая. Никаких иных мутация больше нет. Пока по моей У111 ФТДНА тесту родственников не обнаружено ( кроме меня, моих детей и нескольких Хлыниных вышедших с 15 века с территории Новгорода, Туля, Курска, Оренбурга, Дона и Кубани. Более древние мутации в 1000 лет есть только "шведы и финны".https://www.familytreedna.com/groups/r-1a-yp582-subclades/activity-feed (У нас в этой группе 80 образцов ДНК)
Что касается "материнской ДНК", то родственницы шведки из 16 века. Но материнский ДНК не передаётся мужчинам-сыновьям и внкуам, а только от матери к сыну.Сын не преедаёт ДНК матери своим детям.
Евгений Анатольевич, если хотите, то я опубликую вашу статью в своей будущей книге, естественно под вашим именем и с вашим оригиналом текста? Для этого мне надо поработать с вашим материалом более внимательно и мы с вами обсудим в режиме онлайна как и что..????
Какой именно материал вы хотите от меня получить? Если по вашей теме, то надо собирать из того чтотя уже написал здесь.
Так то ушкуи были речные и морские.