Последние комментарии

Страницы

Аватар пользователя Родыгина Анна
Родыгина Анна ответил в: Возрождение исчезающих деревень - деревня Шатки Сунского р-на.
9 лет 4 дня назад

В статье указаны две ссылки. Ссылка Союз писателей России - 2015 года (перед ссылкой о часовне). Там более подробно рассказано о нём.

Олег Петрович здравствует, близко с ним не знакома, но только что общалась по Интернету. 
 

Александр Федорович ответил в: Возрождение исчезающих деревень - деревня Шатки Сунского р-на.
9 лет 4 дня назад

Из заметки не совсем ясно в деревне появились еще люди? Здравстует ли сам Олег Петрович? Надеюсь, что да! Ведь с 1991 г. прошло 25 лет, а по ссылке события 2011 г. 

Иринп ответил в: Свиньин
9 лет 4 дня назад

Интересная информация. Меня интересует род Свининых из Удмуртии. Деревня Пушкари,Якшур-Бодьинский район,Удмуртия. 

Александр Федорович ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 4 дня назад

Спасибо. 

Александр Федорович ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 4 дня назад

Нашел. Этот документ видел ранее. Сбой из-за дат: 1593-1616 и 1615-1616 гг. в заголовке. 

Вот и ищу данные. Кое что уже есть. Главное урожайность полей в то время. Это основа. Проблема в том, что это часть дохода. Остальное - дары леса и рек.

TKalinin ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 4 дня назад

Ссылка: Вятский Успенский монастырь при преподобном Трифоне : (по подлинному документу 1601 г.) / с предисловием и пояснениями А. С. Верещагина. — Вятка : Губ. тип., 1902. — [2], XXVII, 35 с.

Книга включает в себя «Дозорную книгу Хлыновского Успенского монастыря, городового приказчика и Фёдора Рязанцева, 7109 (1601)»...

vikt0r ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 4 дня назад

С жизненным уровнем сложно увязать, т.к. конечно можно соотнести со средними ценами, но ведь хозяйство крестьян было в большей части натуральным.

Я не помню, окуда точно скачал, посмотрите, кажется здесь: http://rodnaya-vyatka.ru/books

Если там нет, мне проще почтой послать, чем искать ссылку.

Александр Федорович ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 4 дня назад

viktOr просьба дать ссылку. Не нашел в интернете.

Александр Федорович ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 4 дня назад

Еще раз спасибо. С сеном понятно. Это есть в переписях 1629 г. А вот четкой увязки выти и оброка не находил. Правда, и не искал. Искал данные по предкам. Это недавно возникла идея разобраться с жизненым уровне крестьян того времени по аналогии с 1913 г. 

vikt0r ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 4 дня назад

Открываем любую перепись.

Например, 1615-1616 гг.  - есть в интернете.

(Стан Великорецкий)

Книги Вятцкие всех Вятцких пяти городов оброчным и лготным деревням и починком и сенным покосом и рыбным ловлям и всяким угодьям со 101 году

Дана пустошь на оброк в Великорецком стану починок Панфиловской четвертные пашни полвыти Великорецкого стану крестьянину Тимошке Небогатаев оброку полтина

Деревня в Великорецком стану на Медяне на оброке за Максимом Новоселовым да за Манмонком Лариовы детим Ивановская Поколева четвертной пашни пол выти оброку дватцеть шесть алтын четыре денги

...

Деревня Ортемовская на оброке за Карпиком Даниловым сыном Устюжанином а в нем пол выти оброку дватцеть три алтына две денги порука в оброке Великорецкого стану крестьяня Офоня Агалаков да Игнашка Костянтинов сын Денгин

Деревня Борисовская Коромыслова на оброке за Гришкою Марковым сыном Леванова полвыти земли оброку 25 алтын а порука по нем в оброке волковетин Ондрюша Суворов да Семеика Панфилов сын Стрелников

Деревня Фоминская Развеева Григорьевская на оброке за Илюшкой Елизарьевым четвертну пашне пол выти оброку дватцеть шесть алтын четыре денги а порука по Иванке в оброке Семеика Панфилов волковитин да Пашко Кузмин сын Чюватов слобожанин да Игнашка Ярофеев сын Анцифоров

(2) деревня Семеновская Горяинова четверной пашни пол выти на оброке за Некраской Семеновым сыном Горяином оброку 25 алтын а порука по нем...

Деревня Парфеновская на оброке за Парфенком Терентьевым сыном Красильниковым четвертной панше пол выти оброку 20 алтын з гривною...

Деревня Оксеновская на оброке за Тимошкою Исаковым сыном Бледово да за Михалком Ивановым сыном Носкавым четвертной пашне пол выти оброку 23 алтына 2 денги..."

И т.д. по каждой деревне.

Там же, если облагается не выть, а бобыльский двор, пожня, копны или озеро:

"Пожня Березовского стану крестьянина Михалка Евсевева сына Федотова (20об) вверх по Вятке повыше Бурковы слуды сена 30 копен оброку 2 гривны

Березовского стану з бобыльского двора на Мокеике Фелипове сыне Снегиреве оброку 3 алтына

Двор бобыльской Ивашка Осипова сына Казакова оброку 2 алтына 4 денги

Треть деревни Пагинские одно поле в Березовском стану дана на оброк Березовского стану крестьянину Павлику Васильеву сыну Кокшарову пашни полвыти оброку 10 алтын

Пожня Березовского стану крестьян Васки да Богдашка Карповых детей Тарасова в Волковском стану вверх по Вятке повыше Красного бору у Просницы за озерку оброку 2 алтына

Пожня Березовского стану крестьянина (21) Степанка Литвинова меж болоты прудовыми сена 4 копны оброку 4 денги..."

 

 

Александр Федорович ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 4 дня назад

Где ее можно посмотреть? 

Александр Федорович ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 4 дня назад

Сообщение Alexender по Трифоновского монастыря.

Спасибо за данные по Хлыновкому уезду. Согласен, что выть привязка. Сам размер менялся. Потому  попросил сообщить примеры. 

Аватар пользователя shura
shura ответил в: Метрические книги Яранского и Уржумского уездов в Государственном архиве Марий Эл
9 лет 4 дня назад

Встретилась деревня Богатыри в приходе села Космодемьянское Яранского уезда. Не знаю, та ли...

vikt0r ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 5 дней назад

Выть, скорее, не налог, а объект налогообложения, как и соха.

Тягло - слишком широкое понятие.

И вопрос налогообложения конкретно-исторический. Размеры от столетия к столетию изменялись.

Александр Федорович, Вы по какому году и по какой местности привели пример размера ясака?

Например, в 1614 и 1629 гг. в Хлыновском уезде оброк взимался в размере: 1 рубль 16 алтын 4 деньги с выти земли и 1 деньга с копны сена. Оброк был менее выгоден правительству, чем тягло.

Подробнее об оброке, тягле, белопоместцах, кортомщиках, половниках и т.д. можно почитать в работе А.А. Спицына "Земля и люди на Вятке в 17 столетии (Очерк истории землевладения)".

Но конкретных размеров налогов он так же приводит мало. Для этого нужно смотреть писцовые книги.

 

 

 

 

Аватар пользователя Родыгина Анна
Родыгина Анна ответил в: Шатки (Комаровская)
9 лет 5 дней назад

Кирово-Чепецкий прихожанин, известный в городе бард и руководитель литературного клуба «Поиск» Олег Петрович Шатков, построил в память об исчезнувших деревнях вятских и во здравие ныне существующих часовню. В 2001 году новая часовня в честь Святой Троицы была освящена.

http://blagoslovi.ru/yubilei-troitskoi-chasovni

О.П. Шатков ведёт активную общественную жизнь. По его инициативе в деревне Шатки – его летнее место пребывания, уже почти десять лет проходят поэтические слёты под названием «Шатландия». На слёты, которые можно приравнять и к фестивалям, «слетаются» прозаики и поэты нашей области. Двое суток в «глухом» вятском уголке под флагом «Шатландии» звучат стихи и песни, здесь авторы знакомятся друг с другом, находят благодарных слушателей, получают заряд энергии для продолжения своего творчества. (Источник: http://союзписателейроссии-43.рф/writers/shatkov-o-p). 

Аватар пользователя Фёдор
Фёдор ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 5 дней назад

Дозорная книга Хлыновского Успенского монастыря, городового приказчика Фёдора Рязанцева 1601 г.

Аватар пользователя Фёдор
Фёдор ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 5 дней назад

Вероятные ограничения создавались разрешительной системой землепользования. " Поперёк ГосудАря ни шагу" .Позже, конечно, землепользование приобрело законную основу.

Андрей Александрович ответил в: Церковь, война, политика...
9 лет 5 дней назад

Вениамин Тихоницкий - сын Михаила Тихоницкого, который был расстрелян большевиками в г. Орлове в сентябре 1918 г. Михаил Тихоницкий был канонизирован в 2003 г. как священномученик.

Андрей Александрович ответил в: Колково (Татариновская)
9 лет 5 дней назад

Большое спасибо! Получил!

Евгений1990 ответил в: Колково (Татариновская)
9 лет 5 дней назад

Отправил

Александр Федорович ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 5 дней назад

Ясак платился с площади земельного надела общины. В данном примере по 15 алтын или по четверти (6 пудов) ржи или овса. 

Стрелецкий хлеб почти тотже хлебный ясак, но единицей измерения являлся двор. С двора плата 3 четверика ржи или овса. Четверик = 1/8 четверти = 6/8 пуд. 3 четверика = 18/8 = 9/4= 2 1/4 пуда. 

Чтобы оценить произошло облегчение или наоборот увеличение тягла нужно знать сколько община платила ясака и сколько в селении дворов. 

Пример для наглядности. Допустим 1 ясак и в деревне было 3 двора. Получаем стрелецкого хлеба = 3х2 1/4 = 6 3/4  - почти 7 пудов. Имеем ужесточение. Но если два двора, то облегчение. 

Принято считать, что оброк был меньше, легче тягла. В какой-то мере можно говорить, что оброк - часть тягла. 

Пользуясь случаем, прошу сообщить другие примеры налообложения. Особено интересуют выть (тягло) и оброк. 

Александр Федорович ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 5 дней назад

У термина " выть" имеется и другое значение - наименьшая единица налообложения в посошной системе. В этом значении сталкиваемся при чтении переписей до 1710 г. 

По разрастанию населения имееются  исследования конца 19 - начала 20 столетий, по которым прослеживается закономерность: чем больше земельный надел семьи, тем большая ее численость и наоборот. Это можно в какой-то мере увидеть при сравнении подворных карточек сельхозпереписи 1917 года.

К нашему обсуждению. На мой взгляд, в рассматриваемом периоде свободных земель было достаточно. Применительно к Вятке трудности были в расчистке леса под поля. Проблемы начались примерно в начале 19-го века. А с середины возникший избыток крестьян пытались решить путем переселения в Сибирь. 

 

Андрей Александрович ответил в: Колково (Татариновская)
9 лет 5 дней назад

Евгений, можете их прислать на эл. адрес yar1960@mail.ru

Мои предки жили в этих местах.

Евгений1990 ответил в: Колково (Татариновская)
9 лет 5 дней назад

Чудинова не видел старых фото. А Курино и Юрьево есть, древолюционное фото из "Трудов архивной комиссии" и электронной энциклопедии О.В.Виноградова.

Андрей Александрович ответил в: Колково (Татариновская)
9 лет 5 дней назад

Бог в помощь! У Вас нет случайно архивных фото по селу Чудиново Орловского уезда и по селам Юрьево и Курино Котельничского уезда?

Евгений1990 ответил в: Колково (Татариновская)
9 лет 5 дней назад

 Всё понятно. Спасибо за ответ!

Андрей Александрович ответил в: Колково (Татариновская)
9 лет 5 дней назад

Евгений, добрый день! Это фото епархиального фонда, а не ГАКО. Так же же фото епархиального фонда мне дали и  по селу Подрелье с Введенско-Богородицкой церковью. Но не исключаю, что Вятская епархия могла запросить ГАКО.

Евгений1990 ответил в: Колково (Татариновская)
9 лет 5 дней назад

Здравсвуйте Андрей Александрович! Среди размещённых Вами фотографий есть две архивные. Не могли Вы рассказть, как удалось их найти в ГАКО, описи фотофонда на руки выдают, поэтому проблематично.

Аватар пользователя Пассажир
Пассажир ответил в: Старинные имена
9 лет 5 дней назад

В интернете много указаний на то, что это производная от Харитона. Правда, так или иначе, все эти объяснения в "материалах", рассказывающих о происхождении фамилии.

Харисим имя мне не знакомое. Я могу рассматривать любые варинты.

vikt0r ответил в: Церковь, война, политика...
9 лет 5 дней назад

 

Не забудем, что говорит это атеист, которому по долгу службы надо не допустить прославления Церкви. А слушатели его – идеологические работники области, недоумевающие: что же случилось?

 

А теперь по долгу службы ему следовало открыть в области несколько храмов. Только поздновато что-то, 1944 год. Процесс этот начался гораздо раньше, еще в 1941 г.

С чего бы вдруг Сталин и чекисты кардинально изменили своё отношение к церкви?

Кроме патриотической позиции и деятельости РПЦ были идругие факторы.

Необходимость сплочения общества

Ну и международный фактор.

Идя на вынужденный воено-политический союз с США и Великобританией, Сталин вынужден был чем-то поступиться. Хотя бы временно. А Рузвельт сразу, еще в 1941 г. выдвинул как одно из условий союза ослабление репрессий против религии в СССР.

Поэтому подобные выступления чекистов начались не в 1944 г., а еще в октябре 1941 г., когда начала складываться антигитлеровская коалиция и проходила Московская конференция союзников.

Письмо начальника УНКВД по Кировской области капитана государственной безопасности Шустина от 31 октября 1941 г.: http://tornado-84.livejournal.com/76786.html

Серафимовский собор вновь открыт был в 1942 г. И Вятского архиерея назначили тоже в 1942 г.

 

Фашистские власти на оккупированых территориях СССР возрождали приходы РПЦ. Тем самым они пытались переманить православных на свою сторону и показать им преимущества гитлеровской Германии. Что бы сократить социальную базу коллаборационизма на религиозной основе, следовало временно разрешить церковь в СССР.

 

Аватар пользователя Alexender
Alexender ответил в: Кропачи (Олинский)
9 лет 5 дней назад

Материалы 1-й ревизии.

РГАДА фонд-350, опись-2, дело-3834.

1724 год

Вятского Трифанова Успенского монастыря Куменской вотчины
(л.213)
починок Олинской
Архип Максимов сын Олин 50
у него дети Сергей 10
Василей 6
(л.214)
Иван Семенов сын Кропачев 40
у него дети 
Федор 25
Иван 15
Павел Иванов сын Олин 32
Арирт? Иванов сын Конпанов? 45
у него сын Кирило 2
Петр Клементьев сын Окулов 80
Никифор Максимов сын Мстиславцов 2
у него брат Гарасим 5

Итого 12
в вышеписанном починке обыватели живут в дву дворех

Аватар пользователя Пассажир
Пассажир ответил в: Старинные имена
9 лет 5 дней назад

Я написал потому что Вы начали указывать производные фамилии.

Ольга Геннадьевна ответил в: Пополнение в Книге Памяти Кировской области
9 лет 5 дней назад

Иван, я все сделала как вы сказали!!! Спасибо!!!

Аватар пользователя skygrad
skygrad ответил в: Вятские беглые крестьяне в Казани.
9 лет 5 дней назад

Серкин на стр 159 дает цитаты из статьи Спицын А. А. Подати, сборы и повинности на Вятке в 17ст. :

Подвергнутого правяжу запирали в подклети съезжей избы и держали пока не выкупала семья, временами били...

В 1669г приезжал в Вознесенское Успенского монастыря правитель с братьею, да с ними монастырских слуг с 50 и больше с ружьем, крестьян били до полусмерти, и вязали и в железо ковали, и доправили из них денег 200р. А с жен сарафаны и кресты и серги с ушей срывали, и увезли на Вятку 6 человек и мучат их. И церковь пограбили книги и казну и попа с причетниками увезли. 

Монастыри в те века были военизированными опорными пунктами власти, духовной и государевой. Монахи вербовались из зажиточных слоев, жили они вольготно, и неумеренно. Вспомним судьбу Трифона, изгнанного из своей обители пьяной братией.

Аватар пользователя allaburdina
allaburdina ответил в: Комбети (Кушмарская)
9 лет 5 дней назад

Выписка из Метрической Книги Александро-Невской церкви с.Рои за 1893г  о  бракосочетавшихся 25 января:

Крестьянин Котельнического уезда Васильковской волости Николай Антониевич Долгополов,18 лет и крестьянка Котельнического уезда Васильевской волости дер.Деяновской Ксения Алексеевна Багина,18 лет.

Поручители крестьяне Котельнического уезда Васильевской волости: поч.Брагинского- Иаков Макариевич Долгополов, поч.Комбетевского- Георгий Антониевич и Дмитрий Антониевич Долгополовы

Священник-Александр Сильвинский, диакон-Николай Михеев, псаломщик-Александр Зорин.

Аватар пользователя Мокеров Сергей
Мокеров Сергей ответил в: Мой опыт поиска
9 лет 5 дней назад

А версия происхождения названия деревни фантастическая, тем более что фамилия сначала была Молкеров.

Борис Ильич ушел из жизни 28.11.2015

Аватар пользователя allaburdina
allaburdina ответил в: Шарово
9 лет 5 дней назад

Выписка из Метрической Книги Александро-Невской церкви с.Рои за 1893г о бракосочетавшихся  25 января:

Крестьянин Котельнического уезда Васильковской волости поч.Шаровского Герасим Галактионович Шаров, 19 лет и крестьянка Котельнического уезда Васильковской волости поч.Шаровского Мария Ивановна Шарова, 19 лет.

Поручители крестьяне Котельнического уезда Васильковской волости: поч.Шаровского -Гавриил Стефанович Шаров, поч.Дубовского -Роман Михайлович Шаров, поч.Шохринского- Николай Диомидович Тарасов, поч. Шустенского- Сафрон Феодорович Шустов.

Священник-Александр Сильвинский, диакон- Николай Михеев, псаломщик-Александр Зорин.

vikt0r ответил в: Старинные имена
9 лет 5 дней назад

Дмитрий критерий разделения имен на 1 и 2 столбец можно взять такой: в 1 столбец уменьшительные, во 2-рой полные имена.

Александр Федорович, формы имени Елесей и Елисей надо записывать во 2 колонку.

Александр Федорович ответил в: Старинные имена
9 лет 5 дней назад

Форма записей: Елеска, Елесейко, Елесей - Елисей по сути объединяет 1-ю и 2-ю колонки. Елеска - это 1646 г.; Елесей - 1710 г.; Елисей -1716 г. (по моим предкам).

Аватар пользователя Иван Зыков
Иван Зыков ответил в: Пополнение в Книге Памяти Кировской области
9 лет 5 дней назад

Ольга Геннадьевна, добрый день. Добавьте Вашего двоюродного деда в раздел Они ковали Победу и укажите все известные Вам сведения, а наши модераторы попытаются Вам помочь.

Кроме того обращаю Ваше внимание на то, что Ваши фамилии из профиля лучше связать с конкретными населёнными пунктами на сайте. Справка: Как проще искать родственников и земляков

Ольга Геннадьевна ответил в: Пополнение в Книге Памяти Кировской области
9 лет 5 дней назад

Вот и у меня есть брат моего деда, точно знаю, что его звали Смирнов Александр Андреевич. Призывался Котельничским райвоенкоматом  1916 года рождения. Погиб во время ВОВ. И все, не в Книге Памяти, не в "Мемориале", не в "Подвиге народа" нигде данных нет. Может кто подскажет как отыскать какую-либо информацию о нем.

Аватар пользователя Дмитрий Лысов
Дмитрий Лысов ответил в: Старинные имена
9 лет 5 дней назад

Я согласен с вами.
1 и 2 столбец - было бы неплохо, но требует уже более основательной работы и наличия архивных сведений (выборок за разные века).
3-й столбец можно оформить по святцам (именослов есть).

Аватар пользователя Владимир Жаравин
Владимир Жаравин ответил в: Рождество польских изгнанников на Вятке
9 лет 5 дней назад

Да. Тут надо давать, скорее всего, копию документа

Аватар пользователя Владимир Жаравин
Владимир Жаравин ответил в: Рождество польских изгнанников на Вятке
9 лет 5 дней назад

Так.

Аватар пользователя Владимир Жаравин
Владимир Жаравин ответил в: Рождество польских изгнанников на Вятке
9 лет 5 дней назад

Есть. Хранятся у нас в архиве.

vikt0r ответил в: Пополнение в Книге Памяти Кировской области
9 лет 5 дней назад

Встречаются такие, которые 2 раза занесены. Либо из-за ошибки написания ФИО, либо те уроженцы района, которые призывались из другой области, района. Они учтены и по месту рождения и по месту призыва.

Но есть и неучтенные. Неоднократно сталкивался. Некоторых в свой семейный экземпляр Книги Памяти дописываю.

vikt0r ответил в: Старинные имена
9 лет 5 дней назад

Нам надо сначала определиться с целями данного проекта. Для чего создаем реестр имён?

Дмитрий сделал 2 таблицы, именно потому, что в них разные цели реализуются.

Меня интересует больше 1 вариант таблицы.

Цель: собрать и упорядочить все имена, встречающиеся в переписях Вятки.

Это была бы существенная помощь краеведам, т.к. по себе знаю, как иногда долго приходилось разбираться в документе, когда стречалось неизвестное и непонятное имя.

Поэтому мои предложения.

Должен быть

1) Столбец старинных имён, встречающихся в переписных, дозорных книгах и др. документах 15-17 веков (они уменьшительные, но не разговорные, раз употребляются в переписях). За основу можно брать список В.А. Старостина и дополнять его.

2) Столбец полных имён, как их стали записывать в переписях позднее - в 18-19 веках.

Можно еще и

3) столбец - современный эквивалент имени (если таковой есть) по Святцам .

Национальную принадлежность стоит указывать только у тех имен, которые некрестильные, употреблялись только у конкретной национальности до христианизации.

Что касается остального, в т.ч. фамилий, производных от имен, то нельзя объять необъятное.

Может тогда стоит сделать еще и другой список, в котором реализовать и эти цели.

Но в одном списке все это совмещать не стоит.

С формой записи: "Елеска, Елесейко, Елесей - Елисей." согласен.

Можно и так: Анашко-Анашка-Онашка-Анофрей-Ануфрий (Онуфрий)

а ниже на букву "О" - "Онашка - см. Анашко". Но это уже не так существенно.

 

 

Аватар пользователя дмитрий76
дмитрий76 ответил в: Пополнение в Книге Памяти Кировской области
9 лет 5 дней назад

Конечно, есть "неучтенные": мой родственник Злобин Яков Дорофеевич (1922 г.р.) - стрелок 38-го ОЛБ (отдельный лыжный батальон), пропал (погиб) в 1942 году, нигде не числится, нет его в Книге памяти, нет его на сайтах (ОБД, Память народа). Подробнее о поисках написал в блоге, тут.

Ольга Геннадьевна ответил в: Пополнение в Книге Памяти Кировской области
9 лет 5 дней назад

Очень интересно узнать, в "Книге Памяти" занесены все имена людей, которые погибли в годы Великой Отечествнной Войны или есть "неучтенные", которые по каким-то причинам в Книгу не попали.

Аватар пользователя Дмитрий Лысов
Дмитрий Лысов ответил в: Старинные имена
9 лет 5 дней назад

Согласен.

Страницы