Очень удивительно и прекрасно, что на нашем сайте люди находят своих родственников! Может быть, имеет смысл поделиться этой радостной новостью с другими пользователями и написать кому-то из вас в своём блоге об этом удивительном случае?
Разумов А Н, если старые фото жителей не носят слишком личный характер, их также можно опубликовать на сайте, на странице деревни! Может быть, кто-то заинтересуется, и Вы обретёте ещё одного родственника из д. Разумы.
Дмитрий Лысов ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: О работе ГАКО
Это электронные описи, которые можно посмотреть в главном корпусе на компьютере. Обычно ими пользуешься, как альтернативой бумажным описям для ускорения поиска нужного дела. Фотографии оцифрованы и их можно смотреть. Карточки домохозяев города кирова оцифрованы, также метрические книги ранее 1800 года тоже можно смотреть по компьютеру.
Дмитрий Лысов ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: ДНК Вятских родов
Сергей Степанович - мой родной дядя, младший родной брат моего отца.
Стало быть ты (предлагаю перейти на ты, если не возражаешь) мой двоюродный брат.
Я тебе в личные сообщения напишу свой электронный адрес, вышли мне свой электронный адрес - хочу выслать тебе несколько фотографий, на них твои родители, когда были у меня в гостях.
Елена, просмтрите все его награды и карточки на сайте на сайте Память народа.
Проблема в том, что там указаны разные места рождения (Озинерь и Устье Кильмези) и разные места призыва (Свердловская область и Узбекская ССР). Да и год призыва разный. Может быть это 2 разных человека?
Роман ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: О работе ГАКО
Ни как это просто информация о том что есть у ГАКО. Причём посетителям в свободном доступе доступны только базы по ревизкие сказки и метрическим книгам
вот, похоже, про него запись о награждении (значит жив был!):
Огородников Петр Васильевич
Год рождения: __.__.1914
место рождения: Кировская обл., Уржумский р-н, п. Устье Кильмези
№ наградного документа: 183
дата наградного документа: 06.11.1985
И ещё вот про него:
Огородников Петр Васильевич
Год рождения: __.__.1914
красноармеец
в РККА с __.__.1942 года
место рождения: Кировская обл., Шурминский р-н, д. Озинерь
Надеялась, что на Вятке хоть кто-то его знал... хотя возможно он после войны не домой поехал, а ещё куда-то, а может вовсе в Питере остался... в регистрационной карточке Ленинградского пересыльного пункта написано, что убыл 22,08,45 в 267 ЗСП. а где это, не могу найти.
Здравствуйте, прочитал Вашу историю. Моё имя Кислухин Михаил Сергеевич( мне 25 лет), мой отец Разумов Сергей Степанович( ему 53 года), а его отец- Разумов Степан Федотович( родился 1.01.1931 в д. Разумы, Арбажского района, Кировской области, умер 27.08.2005), моя бабушка- Разумова Анна Алексеевна( родилась 22 февраля 1932 в с.Шамары, Шалинского р-на Свердловской области, умерла 26.02.2001 в п. Дороничи, Ленинского р-на, Кировской области). Разумову Степану Федотовичу и Разумовой Анне Алексеевне я приходился внуком. Возможно мы с Вами тоже дальние родственники? Фамилия мамина у меня, не менял на отцовскую(Разумов).
Елена, в 1985 году всех живых ветеранов войны наградили Орденом Отечественной войны II степени. Если был жив, то попал в списки награжденных. Попробуйте пробить его ФИО на сайте "Подвиг народа".
Но возможен однофамилец, т.к. на сайте Память народа у человека с такими же данными (ФИО и год рождения) другое место призыва - Узбекистан и другое место рождения.
В том-то и дело, что его (своего папу или его родственников) ищет моя мама, которая всегда думала, что он пропал без вести. Только теперь нам сообщили, что он остался жив и вернулся не к своей жене (пос.Даньша, затем г.Североуральск), а возможно к своей матери, на Вятку. Когда моей маме было 5 лет, она (её мать Панюкова Анна Ивановна) получила посылку без обратного адреса (детское платье и шляпку, которые были ей впору). Если можете, помогите пожалуйста найти хотя бы информацию о нём, если он после войны проживал на Вятке. Спасибо.
Заметки о проведение анализа Y-ДНК в компании YSEQ. Внимание: это тесты только по прямой мужской линии!
Для каждого образца (человека) заводим на сайте свою учетную запись. Все учетные записи могут иметь один и тот же адрес электронной почты и почтовый адрес (собственно, организатора тестирования). Учетная запись определяется только цифровым идентификатором - и Вам надо будет запомнить, какой образец под каким номером Вы отправите :)
После этого в учетной записи выбираем начальный тест и производим оплату. Если человек не тестировался и не имеет тестированного родственника, то сперва оправдано провести тестирование STR-маркерами, используя панели Alpha и Beta по ссылке STR Panels - на мой взгляд, лучше сразу заказывать позицию Alpha+Beta, так как это дает 37 STR-маркеров, совпадающих по номенклатуре с тестами FTDNA (это уже позволит искать "совпаденцев" по базам типа ysearch). Заказывать панели по-отдельности может быть оправдано в случае необходимости минимизации расходов (так, даже по одной панели Alpha (18 маркеров) в большинстве случаев возможно с помощью предикторов предсказать достаточно точный субклад).
Как я писал ранее, перед помещением панели в корзину, следует выбрать слева внизу валюту Euro (будет в итоге процентов на 10 дешевле). На сайте YSEQ возможна оплата только через PayPal и тут для экономии следует использовать не конвертацию валюты PayPal, а чтобы оплата была списана в евро, а конвертацию выполнил банк, выпустивший пластиковую карту (разница небольшая, но все равно есть).
Заказав тест, ждем прибытия почтой набора для тестирования (обычно около месяца). Доставляется в конверте - просто в почтовый ящик, и содержит в себе две щеточки (насколько я понимаю, это всего лишь "цитощетка типа Д") в стерильных конвертах с инструкцией. При сборе материала важно следовать инструкции и после этого - отправить щетки назад в YSEQ по приложенному в письме адресу. Отправку правильнее всего производить "заказным мелким пакетом" (это почтовый термин). Стоит это на почте около 205 рублей (при оплате марками), а если не заказное, то дешевле, но ведь на душе спокойнее, когда видишь на сайте Почты России, что оно ездит туда-сюда. На зеленой таможенной бумажке формы CN22, выданной на почте, отмечаем пункт Подарок (Gift) и пишем "2 plastic brushes", стоимость 1 eurо (возможны варианты на Ваше усмотрение). Пакету будет присвоен почтовый номер для отслеживания (замечу только, что за границей к отслеживанию относятся спустя рукава) и, через еще примерно месяц - в учетной записи на сайте YSEQ появится запись, что образец поступил на тестирование.
Еще примерно через месяц, получив результаты тестирования STR-маркеров, с помощью занесения данных в предикторы (например, NevGen), а также в поисковые системы для сравнения с ранее тестированными людьми, определяем субклад с достаточной мерой точности. Например, для Лутошкина в случае даже одной панели (а с двумя панелями - с гарантией) субклад определяется как R1a-...>M458>... Этот же SNP (снип) M458 виден у "совпаденцев" Лутошкина на semargl.me.
Обращаем внимание, что для теста в списке Haplogroup Panels на сайте YSEQ может быть заказана SNP-панель с именем R1a-M458. Поскольку STR-маркеры не гарантируют принадлежность к субкладам, то сперва заказываем один SNP-маркер с именем M458 (находим его через поиск на сайте по его имени). Поскольку наш образец уже в компании YSEQ, то заказ сразу поступает на исполнение и через очень короткое время мы уже получаем результат, который подтверждает данный снип: M458+
Теперь заказываем панель R1a-M458 и еще примерно через месяц (образцы повторно опять не высылаем) - получаем подтверждение низлежащего снипа L1029 и ещё более точное местоположение ниже по дереву L1029. Фактически, в итоге мы получили расположение по дереву на уровне людей, выполнивших полный сиквенс Y-ДНК.
Конечно, тут не получится просто так вступить в "проекты" FTDNA, либо переписываться с участниками YFull и т.п. но тут тоже есть разные решения вопроса (модераторы проектов вполне вменяемые люди).
И, конечно, никто не мешает занести результаты в базу данных ysearch.org (там данные людей, тестировавшихся в FTDNA) и если тестировали обе панели, то по просьбе на molgen.org - также в базу semargl.me.
Читаем также на сайте molgen про подтвержденный снип L1029, про Вятичей и т.д. Чаще всего потом аппетит продолжает приходить и начинается тестировние уже и родственников и односельчан :) Вот тут как раз низкие цены YSEQ (по сравнению с FTDNA) начинают играть свою роль.
Деревня Пинаевы былав в Котельничском о районе. Это примено в 3 км от села Гостево и в 8 км от Котельнича. В детстве я часто там бывала. Муж моей тёти Пинаев Александр Гаврилович 1915 г. рождения. Примерно в 83 г. этой деревни не стало. Но на месте деревни распахано поле, но стоят деревья, оставшиеся от домов. О жителях этой деревни можно посмотреть в архиве Кировской области . Есть перепись за 1916 или 17 годы. Там описывается кто хозян. Его ф.и.о сколько лет , кто с ним живет, чем занимается. Деревня относилась к церкви села Гостево. Я смотрела метрические книги этого села. Сохранность нормальная примерно с 1889 г. Священники старались писать красиво, при этом они буквы выводили с такими закорючками, что читать трудно. А так много что можно найти и по иповедовальным книгам.
Среди предков были Коршуновы или Коршюновы из деревни Старостинской, Сейчас это территория села Юрьево Котельнического района. Деревня Плешковкая переименована во 2-й половине 19 в. в Спицыны, сейчас это Ленинская Искра.
Ищу родных по фамилии Спицыны, Андриановы, Андреяновы, Новоселовы из Котельнического уезда Деревни Плешковская, 1-я Лебедёвская, Паничи, Фомичи, починок Данилы Смертина
По поводу наличия потомка по мужской линии (из материнской линии).
Надо понимать, что на данном этапе развития ДНК-тестирование прошло не так много людей (особенно в России) и найти родственников для периода документальной генеалогии (около 500 лет) - шанс крайне небольшой. Соответственно, есть такая идея - провести тестирование многих людей в плане ожидаемого родства с имеющимся родственником. В этом плане (на мой непрофессиональный взгляд) лучше всего сделать все-таки Family Finder для него, но кроме того - выполнить максимально полное тестирование (то, что около 800 долл.) по крайней мере Y-ДНК имеющегося родственника, обработать результаты в yfull.com, что позволит выделить предположительные персональные SNP, характерные для него и определить SNP более верхнего уровня, которое уже есть у кого-то из протестированных. И далее целенаправленно заказать тестирование кучи потомков возможных родственников из близлежащего ареала обитания (тестирование только нескольких SNP без определения иных данных для них обойдется сопоставимо с начальными тратами даже для группы из 30 человек - по крайней мере я слышал, что так делают). Это я к вопросу о том, чтобы в итоге определить фамилию отца незаконнорожденного предка.
Но еще раз скажу - я только любитель в генеалогии и могу ошибаться! Прошу также изучать вопрос самостоятельно!
Увы, не существует одного метода, который бы за любые деньги раз и навсегда решил бы вопрос ДНК-тестирования - разные методы имеют свои применения.
Так, полногеномное секвенирование по идее должно бы "составить карту" всей генетической последовательности. Однако, в реалии это далеко не так - во-первых есть области, которые не поддаются расшифровке из-за ограничений используемых методов, а во-вторых, используемая методика обладает некоторой степенью недостоверности и поэтому в реальности чтение ДНК производится небольшими кусочками, но много раз (от 2 до 150 раз читают одно и то же, а потом как бы усредняют).
Насколько мне известно, на данном этапе развития рекомендуется минимум 30-кратное чтение, соответственно, стоимость, например, в компании FullGenomes составит около $1500 (еще у них недавно появился вариант с "длинными" чтениями блоков - в районе $2800). Если же тестировать только Y-хромосому, то ее "полное" прочтение будет стоить около $800 (потом рекомендуется обработать Y-DNA данные в нашей российской компании YFull). Если поискать, существуют менее публичные лаборатории, в которых будет несколько дешевле и быстрее, но в целом, уровень цен аналогичен.
С другой стороны, целенаправленное тестирование точечных мутаций (SNP) обладает гораздо большей селективностью и они определяются практически 100% (конечно, бывают исключения), но и задача другая - поиск того, что уже у кого-то было найдено и если известно, что следует искать или для чего получить подтверждение (например, проверить непрочитанный участок на конкретную мутацию).
Так что увы, сделать один раз и потом обрабатывать - так пока не бывает. Люди, даже сделавшие анализ полного генома, продолжают его исследование, заказывая конкретные SNP (если по какой-то причине тот участок не прочитался).
Еще раз скажу - я лишь любитель и не обладаю всей доступной информацией - лучше всего почитать на сайте общества molgen.org, в частности, раздел вопросы новичков.
Подготовить инструкцию - постараюсь сделать для YSEQ, но я бы не утверждал, что стоит использовать только эту компанию - то, что я ее для своих целей выбрал - это только моё личное решение из весьма прагматичных соображений (анализ мужских линий для доступных родственников), и никто не мешает мне в ближайшем будущем заказать иные тесты в других компаниях, когда цели изменятся или захочется чего-то ещё.
trial ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: О работе ГАКО
Дмитрий Лысов ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: ДНК Вятских родов
Как раз такой потомок по мужской линии имеется в наличии:)
Тимофей, а полногеномное секвенирование сколько стоит и кто делает (насколько оно полное)? Как я понимаю, можно один раз потратиться на него, а потом только ждать развития технологии и знаний по расшифровке гена.
Я уже согласен делать:) А можно поэтапно описать процедуру с указанием адреса, с регистрацией с фото и т.д.? Открыл сайт - там все на английском.
Зуенко Ю.И. ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: Исуповы
Вобще-то эти места не были местом ссылки... вы бы уточнили: откуда дровишки?
Либо делать Y-тест прямого потомка твоего предка по мужской линии матери. Например, если твой дед — прямой потомок этого незаконорожденного предка, то Y-тест нужно делать дедушке, дяде, двоюродному деду, троюродному дяде и т.п. Главное, чтобы тестируемый был прямым потомком. В общем, любому потомку по мужской линии матери.
В общем, найти такого родственника и уговорить его сделать себе тест — шанс небольшой, но есть.
Да, для тестирования мужских предков по материнской линии - только анализ аутосом, например, Family Finder от FTDNA. Есть лишь тонкость - FF толком дает возможность узнать родство только на 6-8 поколений максимум (реально меньше). А 1800 год - это уже как раз 6 поколений (поколение - около 30 лет), то есть на грани чувствительности метода. И результат будет только если потенциальные родственники также прошли данный тест, а это - далеко не факт...
Не исключаю, что лучше было бы сделать полногеномное секвенирование (по теории, оно будет содержать больше данных, чем Family Finder), но я пока не знаю компании, которая сделает для него потом дальнейший анализ (полагаю, это вопрос еще нескольких лет или десятков лет развития).
Дима, тебе, как я понимаю, нужно делать аутосомное тестирование, а не тест Y-хромосомы, если речь идёт не о прямой мужской восходящей линии.
Дмитрий Лысов ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: ДНК Вятских родов
Спасибо за информацию! Тоже мечтаю сделать ДНК-тест. Особенно важно его провести тем, у кого исследование рода в ГАКО прерывается на незаконнорожденном ребенке. У меня такой случай есть по материнской линии в 1810 году. Соответственно, мужская линия по матери носит не отцовскую фамилию. В будущем это дело будет более доступным и информативным, думаю, и фамилию можно будет определить.
И да, еще раз про скидки - у YSEQ будут скидки 22-23 октября. Размер пока неизвестен, но как-то раз пару лет назад, когда сборная Германии выиграла FIFA, у них вообще была 50% скидка :)
Не уверен по поводу 50%, но даже 25% дадут возможность протестировать 37 маркеров за 4 тыс. руб. (но надо будет не забыть выбрать Евро как валюту на сайте).
В настоящее время я использую лабораторию YSEQ, о которой писал выше как максимально бюджетный вариант.
Анализы заказываю в 1-3 этапа:
Сперва заказываю за $85 (реально меньше, об этом ниже) панель Alpha-Beta, это дает 37 STR-маркеров (спискок тот же, что в FTDNA, но там анализ 37 маркеров по проекту без доп. скидок стоит $149). Обычно это уже позволит с достаточной точностью определить место происхождения предков (на уровне 1-2-4 тысячелетий).
Затем используя предикторы, уточняю рекомендованные снипы - и проверяю их, в частности, например, базовый снип какого-либо SNP-пака - проверяю один снип и это стоит $17.5 (в FTDNA точно не знаю сейчас - вероятно, около 30-40 долл.).
Затем, подтвердив базовый снип, заказываю SNP-пак, они стоят чаще всего около $88.
Для сижения расходов при заказе на сайте следует выбрать оплату в евро - стоимость в итоге будет процентов на 10 меньше (насколько мне известно, Томас Кран - патриот Германии, которая сейчас входит в зону евро).
Получается, что анализ 37 маркеров (что больше, чем было у Дениса) обходится примерно в 5-6 тыс. руб. И потом еще тратится около такой же суммы на существенно более детальное уточнение. Эти 2-3 цикла занимают обычно 4-6 месяцев (большую часть занимает пересылка образцов). Качество тестирования, как я писал ранее - более чем отличное и прекрасная техподдержка.
Минусом этого является отсутствие возможности участвовать в проектах FTDNA, но честно говоря, для себя от них я пользы не нашел - гораздо больше информации дает сообщество molgen.org и просто самостоятельный анализ.
Еще один минус - у YSEQ вероятно нет анализов аутосом - типа Family Finder у FTDNA, но польза такого анализа для меня непонятна - до 6-8 поколения, которое оно дает я и так получил почти всю информацию из ГАКО и др. архивов. Анализ митохондриальной DNA мне также не даст особо больше, чем я уже имею.
Описанная схема дает максимально детальный анализ, далее уже либо точечно заказывать конкретные SNP, либо решиться на полный анализ YDNA или всего генома (но это другая ценовая категория).
Спасибо! - про колонизацию Вятки со стороны Галича я ещё не встречал. Тогда как раз всё укладывается в картину, так как около 1000 г. н.э. (970 гг - 1197 г) "земли вятичей вошли в состав Черниговского, Ростово-Суздальского и Рязанского княжеств". Действительно получается, что по крайней мере часть племени Вятичей (из Владимиро-Суздальского княжества) во времена монголо-татарского ига или даже чуть ранее стали переселяться в сторону Вятки. Пока я встретил лишь считанное количество (около 3-х) анализов ДНК, которые могут уложиться в эту картину (в том числе Лутошкины выше в этой теме).
Хотелось бы конечно, чтобы больше коренных вятчан сделали анализы ДНК - тогда можно будет оценить колонизационные потоки ещё и в процентном отношении, да и уточнить собственно маршруты (пока проявляется немного "окружной" путь Ростов - Ярославль/Кострома/Кинешма - Вологда/Галич-Чухлома-Солигалич - Тотьма - Великий Устюг - Хлынов, но есть подозрения, что был и южный маршрут).
Напомню такой исторический факт, что ещё до присоединения к Московскому княжеству Вятка (Хлынов и окрестности) была захвачена галичанами. Наверняка какой-то обмен людьми между метрополией (Галичем) и колонией (Вяткой) существовал. Ну, а Галич - это от Владимиро-Суздальского корня, это не новгородцы (хотя конечно и не вятичи).
Да не за что, Денис - просто терзают меня смутные сомнения, что кроме официально принятым считать пути колонизации Вятки и Устюга со стороны Великого Новгорода, происходила также колонизация как раз со стороны племени Вятичей (и др.) и Владимиро-Суздальского княжества во времена монголо-татарского ига - вот и изучаю доступные материалы, а поскольку документальных свидетельств того времени толком не сохранилось, то и смотрю на изучение ДНК - оно как раз уже почти приблизилось по уровню для получения ответа на этот вопрос. Конечно, я рассматриваю на любительском уровне, но мне это просто интересно :)
В рамках изучения возможных путей миграции племени Вятичей, я всё-таки заинтересовался данными тестирования Шабалиных, и вот что обнаружилось. По данным тестирования в genofond.ru их гаплогруппа была на самом деле определена не как I2b1, а просто как I2b (с дополнительным обозначением xI2b1, которое означало, что группа I2b1 - как раз исключена!). Это в корне меняет картину - получается, что едва ли их предки принадлежали к племени Вятичей (вероятность крайне мала).
Позже удалось дополнительно найти исходные данные тестирования genofond.ru в виде STR-маркеров - и тогда, используя достаточно точный предиктор nevgen.org, гаплогруппа предсказывается (в современной нотации) как I2a2b-L38 (или просто I-L38). Аналогичные результаты получаются при поиске "совпаденцев" при помощи Ysearch - в частности, находится еще один вероятный дальний родственник (14 совпадений из 16 маркеров) - Сидор Данилович Волохин из Пермской губернии (ныне Свердловская область), Туринской слободы.
Действительно, центром возникновения группы, похоже, была Германия (в частности, останки представителей предков группы были обнаружены в пещере Лихтенштейн). Но вопрос о попадании представителей этой группы на Вятку и в Пермскую губернию без дополнительного тестирования и изучения остается открытым (не удалось встретить событие мирового масштаба, которое бы привело их в эти места). Есть однако вариант, что они попали на Вятку-Пермь через ганзейский Великий Новгород с купцами из Европы.
К сожалению, мой дед, Иконников Сергей Николаевич, уроженец Немовки, участник Первой мировой войны, умер, когда я была еще ребенком. Отец, ныне также покойный, рассказал о своей родине немного: деревня находилась недалеко от Яранска. Вроде бы, ее жители были переселенцами, но откуда - вопрос. Косвенное доказательство - говорили, видимо, непривычно для Вятской губернии: не цокали, не чокали, не окали, папа вспоминал, что немовские ребятишки дразнили соседей: "Поехали из Котельнича на мельничу". Может быть, название и связано с особенностями речи немовцев? "Не такие", "немые", говорящие не так, как в соседних селах? Папа помнил тяжелую засуху 1932 года, причину голода. Рассказывал, как дед ходил в поле каждый день, однажды взял с собой папу, которому было шесть лет. Дед долго стоял на краю поля и плакал. На вопрос сына "Тятя, почему ты плачешь", ответил: "Хлебушко не уродился, сынок, как жить будем?" Пережили голод очень тяжело. По-видимому, в деревне была семилетняя школа. Учителя Ивана Ивановича папа с благодарностью помнил всю жизнь, именно он привил крестьянским детям любовь к русской литературе (мой папа мог страницами цитировать наизусть поэму Некрасова "Кому на Руси жить хорошо", хорошо знал Пушкина, очень любил Гончарова, особенно очерки "Фрегат "Паллада"). У отца был каллиграфический почерк, уровень грамотности был очень высокий - писал без ошибок до конца жизни. Очевидно, неплохо преподавали и немецкий язык: папа говорить не мог, но понимал немецкую речь вполне сносно. Старшая сестра папы, моя тетя, закончив после сельской школы педагогическое училище, уехала на Дальний Восток, где всю жизнь и проработала учительницей. Так что учили немовских детей хорошо.
Интересно, почему такое необычное название было у двух деревень, которые находились сравнительно недалеко друг от друга?
Сокрее всего, выходцы из Немовки основали Княжий луг, или наоборот (в первой по СНМ-1859 - 13 дворов, во второй - 5), что косвенно подтверждается общей для обеих н/п фамилией Шушканов
Оказывается, в Яранском уезде было две деревни с одинаковым названием, и обе были недалеко от Яранска. Кроме названной выше Немовки (Княжий луг) была еще одна деревня, которая в разные годы называлась: Немов, Немой (видимо, починок - 1859), Нетовский (1891), Немов, Немовка (1926-1939). Интересно, почему такое необычное название было у двух деревень, которые находились сравнительно недалеко друг от друга? Правда, относились они к разным приходам и волостям: Немовка (Княжий луг) - Малошалайская волость, Бакуловское общество, приход Троицкой церкви в Яранске, Немовка (Нетовский) - Пиштанская волость, Немовское общество, приход Успенского собора в том же Яранске. Судя по данным из "Книги вятских родов" В.А. Старостина предки мои жили именно в этой, второй Немовке.
Добрый вечер Павел! Встретились фамилии вот здесь, может пригодиться:
Дозорная книга 1615г. Хлыновского уезда
Стан Чепецкой
Деревня Кондрашинская
Во дворе Степанко Перетягин. Пашни+паханые+ добрые земли семь четвертей с осминою да перелогом полторы черверти в поле в дву по тому же Сена сорок копен. Лесу пашенного две десятины. А в ней в живущим выть без чети выти а в путе пол+три выти
Деревня Осипка Михайлова сына Перетягина - другие фамилии.
Перетягин ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: ПЕРЕТЯГИНЫ
"Одним из примеров, могу привести данный проект - Родная Вятка - !!!" - полностью поддерживаю, особенно разделы "Книжные издания" и КВР В. Старостина. Да и в других тоже можно найти много необходимого.
Александр Федорович ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: ПЕРЕТЯГИНЫ
Можете сделать самостоятельно. В разделе "Книжные издания" есть переписи 1629, 1678 годов.
дмитрий76 ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: Шибачиха
Ирина, вы можете сами добавить Шибачиху или др. нас. пункты, если они ещё не добавлены.
Смотрел Список населённых пунктов Кировской области на 1939 год:
Архангельская область, Лальский район, Залисский сельсовет, Шибачиха
Перетягин ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: ПЕРЕТЯГИНЫ
На выходных получил информацию из РГАДА по 1-3 ревизиям (1725, 1741, 1762), а так же ландратской ревизии 1718-1719 г.г. и стало известно следующее:
в Кунгурском уезде на ранний срок 1719 год живут 4 брата Перетягиных:
- Иван Потапович (1678-до 1725)
- Василий Потапович (1682 - до 1725)
- Харитон Потапович (1688 - до 1725)
- Борис Потапович (1696 - до 1725)
Откуда прибыл их отец Потап Перетягин ( ориентировочно 1650 - до 1719) неизвестно. Сам Вознесенский острожек известен согласно википедии 1652 года, но источника этих данных нет. Возникли версии, что переселение произошло после Башкирского восстания 1662-1664. Сейчас нужно просмотреть все возможные переписи на те года населенных пунктов на Вятке. Кто то сможет помочь в этом вопросе?
Я родилась в 1950 году в семье Санникова Александа Сергеевича, в деревне Шабадары. Мою бабушку звали Санникова Анна Семеновна, а у нее была сестра Клавдия Семеновна.
ГАКО - Государственный Архив Кировской Области. Все эти данные найдете только там. Почитайте аналогичные сообщения ваших коллег в данном разделе сайта (несколько страниц), а также в интернете о генеалогических исследованиях. Надеюсь все поймете.
Здравствуйте Алекасандр Фёдорович ! Я не очень то разбираюсь в абривиатурах что такое ГАКО ? Хотелось бы узнать данные о прадеде такие как дата рождения сколтко у него было детей, кто был его родители, чем он сам занимался и тому подобное...
Гребнев Лука Арефьев – 1867 – 1932 Его сын - Фома.
Гребнев Фома Лукич -1906 г.р. Его дети: : - Анатолий (1926 – 1976), Агния – 1927 г.р., в феврале 2002 года ей было 74 года, - Анна (1929 - 1975).
Галина S-shc ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: Опаек
Здравствуйте, Игорь Анатольевич, большое Вам спасибо за сканирование страниц книги Р.Я. Лаптевой и фотографии. По всей видимости, Михаил Иванович Черепанов, 1909 года рождения. У меня есть с/х перепись 1917 г. по Опаеку. В то время жили 3 семьи Черепановых, и его дед Алексей Ахтамович.
дмитрий76 ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: деревня Чемочар
Антон, а Вы нашли деревню на сайте? Сделайте на неё ссылку. Укажите в профиле фамилии, которыми интересуетесь (Хабибуллин). Поищите, на сайте есть инструкция, по которой искать родственников проще.
Странно, что когда я сам в ГАКО в конце 1990-тых интересовался этим вопросом, мне сказали, что этих дел у них нет. Посылали в архивы КГБ.
Значит по Фаленскому району дела сдали в ГАКО (надо еще посмотреть, в каком количестве), а по Арбажскому они все еще в районном архиве.
Кстати, Александр Кардаков, в районных архивах работать проще, там и дела сразу выдают, без предварительного заказа и фотографировать могут разрешить сколько угодно и бесплатно.
Здравствуйте, Виктор Владимирович. Уточните: какую информацию о прадеде ищете? Если генеалогические, то для начала рекомендую на сайте ГАКО скачать методические рекомендации по этим исследованиям.
Rage171 ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: Опаек
Добрый день, Галина Сергеевна!
В книге Риммы Яковлевны Лаптевой "Вятка. Семейный портрет" приведены воспоминания Куликовой (Черепановой) Антонины Михайловны о своей семье Черепановых и ее родной деревне Опаек Немского района (воспоминания занимают семь страниц, их Вы можете скачать здесь: https://yadi.sk/d/1WefHmmTv9fbt , всю книгу я сканировать не стал, советую ее приобрести).
Фотографии из книги Р.Я. Лаптевой "Вятка. Семейный портрет":
Деревня Опаек Немского района. Справа дом Черепановых.
Михаил Иванович и Евдокия Григорьевна Черепановы с дочерью Тоней. 1940 год.
Виктор Иванович, в Вашем случае, скорее всего, нужно работать в ГАКО с фондом Р-1312 "Фаленский райсовет и его исполком" (за 1929 - 1948 годы) , в котором хранятся дела о "лишении и восстановлении избирательных прав граждан; наложении и снятии твёрдого задания; выселении кулацких хозяйств; списки кулацких хозяйств по сельсоветам; дела лиц, лишённых избирательных прав, раскулаченных и высланных за пределы района". (http://fk.archiv-kirov.ru/ensa/%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4/b5f02c03fceb1f7a0de47b14021f26d6).
Добрый день всем! Не буду присоединяться в увлекательнейшую дискуссию по поводу терминов раскулачивания, просто дам два совета Александру в его поисках: во-первых, не стоит привязывать свои поиски именно к 1937 году - никаких объективных данных у Вас для этого нет.
Во-вторых: Так как деревня Матросы входила в Верхотульский сельский совет (образованный в 1930 году) Арбажского района, то советую выбрать время и съездить лично в Арбажский районный архив. Поработайте там с фондом Р-1 - "Арбажский райсовет Кировской области". По описи этого фонда там, например, хранятся такие дела:
Фонд Р-1, опись 1, дело № 5: Материалы по раскулачиванию и выселению за 1929 год.
дела №№ 6-7: Материалы на лиц лишённых избиретельных прав за 1929 год.
дело № 8: Учётные карточки лишенцев (лишённых избирательных прав) за 1930 год.
дела №№ 18-19: Материалы по работе особой комиссии по рассмотрению жалоб и заявлений граждан, о неправильном лишении избирательных прав и раскулачивании за 1930 год.
дело № 29: Карточки - анкеты на лишённых избирательных прав за 1930 год
и так далее...
Состав дел описи 1 фонда Р-1 Вы можете посмотреть здесь:
Дела Вам выдадут без всяких проблем на месте. Но работать придется самому - никто по запросу перерывать эти дела не будет.
Исходя из Вашего рассказа, могу сделать вывод, что Кардаковых могли раскулачивать гораздо раньше, чем Вы думаете, поэтому и листайте эти дела начиная с 1929 года, благо они сохранились.
Здравствуйте, Александр ! Извините что долго не отвечал, в Котельническом районе было много Елсуковых.Я живу долеко от этих мест и в моём городе нет ниодной семьи кроме моей и брата.Если вас не затруднит попробуйте узнать у вашего знакомого отчество его отца не Демьяновичь ли ? Тоже довольно редкое имя Демьян.У меня получается пра пра дед был Демьян.но пока что я остановился на пра деде Петре Демьяновиче отце моей бабушки, которая родилась в 1922 году.
Здравствуйте Леонид ! Я ищу информацию о своем прадеде Петре Демьяновиче отце моей бабушки Елсуковой Августы Петровны которая родилась в 1922 году.А по поводу родственников ??? Как оказалось в Котельническом районе Кировской обл. было очень много Елсуковых. Спасибо Вам за отзывчивость.
Добрый день, несколько лет занимаюсь поиском родственников фронтовиков. В 1941 году в Кировской области была сформирована 1 Маневренная Воздушно Десантная бригада. Почти две трети личного состава бригады были уроженцы Кировской области. Изучая список личного состава бригады заметил троих Елсуковых. Елсукова Клавдия Семеновна 1919 года рождения - секретарь особого отдела, Кировская область, Макарьевский район, с. Елсуковщина. Елсуков Геннадий Семенович 1915 года рождения, шофер службы управления штаба. Кировская область, г. Котельнич. Елсуков Петр Николаевич - минометчик 3 батальона. Возник вопрос - кузнец Петр Елсуков может это десантник из 1 Маневренной - Петр Николаевич? Вам Виктор Владимирович на заметку, мои Елсуковы - земляки или родственники Вам? ссылка - http://mvdb1.ru/
Метрическая книга за 1884 г. ГАКО. Ф. 237, Оп. 226, Д. 64.
О брачующихся.
Л. 1685 об. 30 января, д. Собакиной крестьянин Андрей Стефанов Серебряков, православный, 1 брак, 21 год, и д. Гор крестьянина Матфея Селезнева дочь, девица Евдокия, православная, 20 годов. Свидетели - не записала.
Д. Горы и д. Мухино - где граница пока не знаю.Метрические книги за 1897 год уже смотрела. Если что попадется по этому году- то в Переписи Лошадей - посмотрю.
Маршрут четвертого путешествия частично повторил маршрут 2008 года. Это связано с тем, что в 2008 году сына не было со мной в той поездке, и он в первый раз ехал на родину предков. Естественно, по пути, было бы непростительно не посетить такие известные исторические места, как
- Тихвинский Успенский мужской монастырь с его знаменитой иконой Тихвинской Божьей матери,
- Кирилло-Белозерский монастырь (история образования монастыря началась в 1397 году),
и
- тихий и уютный городок Тотьму с его очаровательными церквями - Родину русских мореходов и землепроходцев. (Датой основания Тотьмы принято считать 1137 год. Город входит в список 41 особо ценных исторических городов России).
И так, стартовали 02 августа по маршруту: С-Петербург – Тихвин – Кириллов (Кирилло-Белозерский монастырь) – село Горицы (Горицкий Воскресенский женский монастырь на реке Шексна. Основан в 1544 году. В этот монастырь были заключены четвертая жена Ивана Грозного – Анна Колтовская, мать царевича Дмитрия – Мария Нагая, дочь Бориса Годунова – Ксения и др. - Вологда – Тотьма (См. Фото) – Великий Устюг (в городе сохранилось 28 храмов XVII—XVIII веков- Троице- Гледенский монастырь (находится при слиянии рек Сухоны и Юга) – село Утманово и деревня Гребенево Подосиновского района (находятся на реке Юг) - Опарино – Мураши – г. Орлов – село Тохтино – пос. Даровской (конец маршрута).
Запланированный участок маршрута Опарино-Мураши-Орлов пройден не был. Проехав Подосиновец, сразу за поселком Пинюг попали на «дорогу смерти». Имея низкую посадку машины, пришлось передвигаться со скоростью 10-15 км в час, в результате чего выбились из графика, и пришлось менять планы и маршрут. И только ночью с 6 на 7 августа прибыли в пос. Даровской. Орлов и Тохтино посетили на следующий день, сделав «вылазку» по хорошей дороге из Даровского и обратно.
Среди значимых итогов этой поездки, хочется отметить следующие:
Удалось познакомиться с деревней Гребенево Утмановского сельского поселения Подосиновского района Кировской обл.
Особый интерес к этой деревне возник после того, как несколько лет назад, я прочитал отрывки из книги Меньшенина Владимира Ивановича о жизни, быте и ратных подвигах казаков, проживавших на реке Юг.
В село Утманово мы приехали поздно вечером на четвертый день нашего путешествия, не доехав двух километров до деревни Гребенево. Палатку установили в устье реки Шеньга, в том месте, где она впадает в реку Юг. Хочется сразу обратить внимание на поразительное совпадение – архангельская деревня Гребеневская, стоящая на берегу р. Вага, тоже находится рядом с устьем р.Шеньга.
На следующее утро, на широком зеленом лугу, на берегу р.Юг состоялось знакомство с Меньшениным Владимир Ивановичем.
Владимир Иванович оказался не только жителем деревни Гребенево, но и девичья фамилия его матери, тоже Гребенева, а потомственный казак, георгиевский кавалер Гребенев Дмитрий Афанасьевич, его родной дед.
Вместе с Владимиром Ивановичем посетили дер. Гребенево, побывали в его доме, познакомились с его соседями, тоже Гребеневыми, и купили у них вкуснейший и ароматный мед.
Путешествие удалось, наконец-то нашлась деревня, название которой совпадает с фамилиями её жителей. Но оказалось не всё так просто. История этой деревни сложна и запутанна. До середины 1800-х годов она называлась Зубарево, а потом её переименовали в Гребенево. И в те годы, когда она была Зубарево, все жители носили фамилию Зубаревы, а когда переименовали в Гребенево, то все стали носить фамилию - Гребеневы. Поэтому у Владимира Ивановича дед и прадед – Гребеневы, а прапрадед – Зубарев. Более подробно о деревне и её жителях можно прочитать в интересных книгах Меньшенина В.И., которые он нам любезно предоставил. Его книги напечатаны под псевдонимом - Югай А.И. Фамилия Югай – это первоначальная фамилия рода Меньшениных, а буква «А» в имени, означает имя – Алладий, имя которое было дано Владимиру Ивановичу при рождении.
В этих же книгах можно проследить несколько родословных цепочек Гребеневых. При этом, люди из этих цепочек, проживая в одной деревне, и нося одну и ту же фамилию, могут абсолютно не являться родственниками, даже в седьмом колене.
Удалось познакомиться с деревней Гребенята Даровского района, а главное, с жительницей этой деревни Гребеневой Антониной Семеновной.
Деревня Гребенята находится в 2-х км от пос. Даровской. В 2008 году я еще не знал, что в дер. Гребенята (починок Гребеневской) жили мои предки до того, как перебрались в дер. Антошонки Шубенской волости. Позднее, когда на руках появились данные из Исповедных росписей, это стало фактом. А с Гребеневой Антониной Семеновной я был знаком заочно, благодаря помощи даровского краеведа Игоря Горянского. Несколько лет назад он выслал мне её письменные воспоминания о жизни в деревне, которые я размещал на этом форуме. И тогда я тоже не знал, что позднее мы окажемся с ней родственниками в шестом колене. Личная встреча состоялась в пос. Даровской, где она сейчас проживает. Поразило её физическое состояние и трезвый ум. В свои 83 года, она без очков, быстро, как на пианино, перебирает мелкие кнопки мобильного телефона и помнит всех жителей дер. Гребенята, даже тех, кто родился в 1870-х годах. Общими усилиями нам удалось восстановить несколько родословных цепочек, и значительно расширить наше Родословное Древо.
Состоялось знакомство с директором даровского краеведческого музея Гребеневой Валентиной Васильевной.
Встреча состоялась прямо в музее, который произвел очень хорошее впечатление. И главное видно, что там трудятся люди, любящие свою работу.
У Валентины Васильевны фамилия Гребенева по мужу. Однако у неё оказалась готовая родословная цепочка мужа – Гребенева Владимира Ивановича. Его род идет из деревни Недозоры Даровского района. Это рядом с дер. Хохловщина.
Родословная цепочка небольшая, поэтому любая информация по этим деревням будет приветствоваться.
Удалось посетить в районе села Тохтино ещё одно, более раннее место проживания моих предков, это деревня Поповщина или Займище куринского попа Лазаря.
Деревни Поповщина уже не существует, и только благодаря помощи Гребенева Андрея Васильевича, жителя села Тохтино, удалось найти место, где эта деревня когда-то находилось. Оказалось, что предки Андрея Васильевича, его прадед - Родион Кононов и дед - Михаил Родионович, родом тоже из этих мест, деревень Мургазеево и Телегинская. Вполне может оказаться, что между моими предками, и предками Гребенева А.В. существует родственная связь. Но в этой цепочке не хватает ещё много звеньев, поэтому любая информация по тохтинским Гребеневым будет приветствоваться.
По пути в Тохтино посетили дер. Гребенево Поляковского с/с. Покосившиеся, одинокие дома с заколоченными окнами, рядом с разрушенной кирпичной фермой оставили грустное впечатление. В этой деревне когда-то проживали предки Гребенева Андрея Геннадевича из Йошкар-Олы, который в настоящий момент занимается их поиском, и будет благодарен за любую информацию.
Из-за дефицита времени, и надвигающихся сумерек, не удалось посетить дер. Гребеневщину, расположенную в нескольких километрах западнее села Тохтино. Но из рассказов жителей Тохтино, деревня жилая, и в ней тоже проживают Гребеневы.
Вообщем поездка получилась познавательной, плодотворной, и богатой на встречи с интересными людьми. Наша страна огромная, и в ней есть ещё много мест, достойных посещения.
Это вы [Victor] на хорошей, правильной ноте заканчиваете! Видно, что разобрались. Именно так: "раскулачивание" - это "комплекс репрессивных мер, предусмотренных и осуществленных во исполнение постановления Политбюро ЦК ВКП(б) от 30 января 1930 года «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации» и последующих актов". И ничто иное.
Зачем Вы все время, Зуенко Ю.И., передергиваете, я же ясно высказал свою позицию.
К раскулачиванию отношу не только конфискацию имущества у кулаков местными органами власти и лишение в правах, а так же:
аресты глав кулаческих семей, заключения в концлагеря и приговоры к ВМН т.н. "кулацкого актива",
выселение на спецпоселение в отдалённые местности членов семей кулаков 1 и 2 категории,
переселение кулаков 3-й категории в пределах района с колхозных земель на другие земли.
Т.е. весь комплекс репрессивных мер, предусмотренных и осуществленных во исполнение постановления Политбюро ЦК ВКП(б) от 30 января 1930 года «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации» и последующих актов.
А выселением кулачества занимались именно органы ГУЛАГ и ОГПУ, впоследствии вошедшие в НКВД.
По-моему я ясно высказался.
И на этом участие в этой дискуссии, что бы, действительно, не доводить ее до "чуши какой-то" заканчиваю.
Спасибо за наводку, Нина! Нашёл почту Юрия Петровича Лыхина и написал ему. Но, кажется, все его Лыхины - ленские, то есть обитали на реке Лене. Нашёл книгу, где он пишет про «ленских» Лыхиных: http://www.pribaikal.ru/fileadmin/Documents/Units/Rodoslovie/rodoslovie-1-small_6.pdf, начиная с 12-ой страницы и до 55. Однако он говорит, что на Лену Лыхины пришли из Устюга. На 52 странице упоминает про Лыхиных Вятской губернии.
http://forum.vgd.ru/2166/47831/30.htm?a=stdforum_view&o= Ларкино — Вавилята.
Деревня Ларкино имеет второе название Вавилята, предположительно по имени первого переселенца Вавилы. Деревня была в округе одной из богатейших. По преданиям зародилась деревня в числе первых в нашем крае. В начале 20 – го века хозяевами деревни были два клана Подобиных: Демидовичи (сыновья Демида Подобина) и Андреевичи (сыновья Андрея Подобина).
Демидовичи были очень богатыми, жили они как кулаки, нанимали для сезонных работ кресьтян из округи. Сами вели торговлю, в Вавилятах держали лавку, но в основном ездили торговать далеко на лошадях. Андрей Подобин торговал на ярмарках не только товарами местного производства, но также мылом, галантереей, купленной где-то в городе. Самым богатым в начале 20-ых годо был Василий Демидович Подобин. У него был каменный дом, также каменным был хлев до повети. По преданиям местных жителей его убили жена с любовником. В 30-ых годах всех Подобиных раскулачили, кого сослали, кого посадили, остальные поразъехались, осталось их немного. В их пустые дома заселились переселенцы с Вятки. Состав деревни изменился. Последними переселенцами были Глушковы, Лыхины и другие.
Кстати, и у Дениса Шабалина предки могут оказаться из Вятичей - в современной нотации I2b1 называется, судя по всему, I2a2a-M223, и имеет ареал распространения, в том числе захватывающий регион Тула-Рязань-Владимир (как раз область Вятичей).
С некоторой вероятностью возьмусь предположить, что Лутошкины имеют более уточненную гаплогруппу R-M458 (и, вероятно, даже далее L1029) и являются потомками той части племени Вятичей, которая в 10-12 веках вошла в состав Владимиро-Суздальского княжества и далее переселились отттуда (в том числе на Вятку) во времена татаро-монгольского ига.
П.С. жаль, что пока мало людей прошли расширенное ДНК-тестирование SNP-паками.
Нашёл, что в Тороповском приходе в деревне Содом проживали Негановы. Теоретически могли её назвать починком Негаевским. Но упоминаний об этом не нашёл, да и на ПГМ эта деревня названа Дер. Содомская.
Возможно, что ошибка в названии, тогда нужно искать в метриках села Архангельского (Торопово) за 1850 гг. (± 3 года) запись о рождении Дарьи Григорьевны Лыхиной, где-нибудь да найдётся. Либо поднимать 10-ую ревизию Котельнического уезда, но пока не совсем понятно где именно искать. Возможности работать в архиве не имею, а так давно бы уже родословную составил.
Есть люди, у которых ревизские сказки отсканированы, но они просят непомерную плату. Да и ветвь эта для меня пока не самая важная, просто хочется определиться с местоположением починка.
Страницы
в теме: Интересное фото 1891 г.
Справка: Вставка изображений в блоги и комментарии
в теме: Интересное фото 1891 г.
Иван!
Подскажите, пожалуйста, как вставить фото.
в теме: Деревня Разумы Арбажского района
Очень удивительно и прекрасно, что на нашем сайте люди находят своих родственников! Может быть, имеет смысл поделиться этой радостной новостью с другими пользователями и написать кому-то из вас в своём блоге об этом удивительном случае?
Танюська, предлагаю схему деревни выложить на странице, посвящённой ей: http://rodnaya-vyatka.ru/places/94274
Михаил Кислухин, отметьте интересующие Вас фамилии и деревни у себя в профиле! Справка: Как проще искать родственников и земляков.
Разумов А Н, если старые фото жителей не носят слишком личный характер, их также можно опубликовать на сайте, на странице деревни! Может быть, кто-то заинтересуется, и Вы обретёте ещё одного родственника из д. Разумы.
в теме: О работе ГАКО
Это электронные описи, которые можно посмотреть в главном корпусе на компьютере. Обычно ими пользуешься, как альтернативой бумажным описям для ускорения поиска нужного дела. Фотографии оцифрованы и их можно смотреть. Карточки домохозяев города кирова оцифрованы, также метрические книги ранее 1800 года тоже можно смотреть по компьютеру.
в теме: ДНК Вятских родов
Спасибо! Будем пробовать:)
в теме: Деревня Разумы Арбажского района
Здравствуй Михаил!
Сергей Степанович - мой родной дядя, младший родной брат моего отца.
Стало быть ты (предлагаю перейти на ты, если не возражаешь) мой двоюродный брат.
Я тебе в личные сообщения напишу свой электронный адрес, вышли мне свой электронный адрес - хочу выслать тебе несколько фотографий, на них твои родители, когда были у меня в гостях.
Жду ответа!
в теме: Ищу дедушку Огородникова Петра Васильевича
Елена, просмтрите все его награды и карточки на сайте на сайте Память народа.
Проблема в том, что там указаны разные места рождения (Озинерь и Устье Кильмези) и разные места призыва (Свердловская область и Узбекская ССР). Да и год призыва разный. Может быть это 2 разных человека?
в теме: О работе ГАКО
Ни как это просто информация о том что есть у ГАКО. Причём посетителям в свободном доступе доступны только базы по ревизкие сказки и метрическим книгам
в теме: Интересное фото 1891 г.
Добрый день. Так Вы опубликуйте здесь снимок.
в теме: Ищу дедушку Огородникова Петра Васильевича
вот, похоже, про него запись о награждении (значит жив был!):
Огородников Петр Васильевич
Год рождения: __.__.1914
место рождения: Кировская обл., Уржумский р-н, п. Устье Кильмези
№ наградного документа: 183
дата наградного документа: 06.11.1985
И ещё вот про него:
Огородников Петр Васильевич
Год рождения: __.__.1914
красноармеец
в РККА с __.__.1942 года
место рождения: Кировская обл., Шурминский р-н, д. Озинерь
№ записи: 1275090771
Перечень наград
1
4/н
02.03.1944
Медаль «За боевые заслуги»
в теме: Ищу дедушку Огородникова Петра Васильевича
Я уже изучала наградной документ на этом сайте: http://www.podvignaroda.mil.ru/?#id=31419813&tab=navDetailManAward
Надеялась, что на Вятке хоть кто-то его знал... хотя возможно он после войны не домой поехал, а ещё куда-то, а может вовсе в Питере остался... в регистрационной карточке Ленинградского пересыльного пункта написано, что убыл 22,08,45 в 267 ЗСП. а где это, не могу найти.
в теме: Ищу дедушку Огородникова Петра Васильевича
Нет, точно известно, что он с Вятки, д. Озинерь. Вряд ли он был жив в 1985 г., просто надеюсь, что кто-то его знал...
в теме: Ищу дедушку Огородникова Петра Васильевича
Там статус "Ныне не существует" и карта не увеличивается
в теме: Деревня Разумы Арбажского района
Здравствуйте, прочитал Вашу историю. Моё имя Кислухин Михаил Сергеевич( мне 25 лет), мой отец Разумов Сергей Степанович( ему 53 года), а его отец- Разумов Степан Федотович( родился 1.01.1931 в д. Разумы, Арбажского района, Кировской области, умер 27.08.2005), моя бабушка- Разумова Анна Алексеевна( родилась 22 февраля 1932 в с.Шамары, Шалинского р-на Свердловской области, умерла 26.02.2001 в п. Дороничи, Ленинского р-на, Кировской области). Разумову Степану Федотовичу и Разумовой Анне Алексеевне я приходился внуком. Возможно мы с Вами тоже дальние родственники? Фамилия мамина у меня, не менял на отцовскую(Разумов).
в теме: Ищу дедушку Огородникова Петра Васильевича
Вот населенный пункт где родился Ваш дедушка http://rodnaya-vyatka.ru/places/105126
в теме: Деревня Разумы Арбажского района
Как Вас зовут и откуда Вы?
в теме: Ищу дедушку Огородникова Петра Васильевича
Елена, в 1985 году всех живых ветеранов войны наградили Орденом Отечественной войны II степени. Если был жив, то попал в списки награжденных. Попробуйте пробить его ФИО на сайте "Подвиг народа".
Но возможен однофамилец, т.к. на сайте Память народа у человека с такими же данными (ФИО и год рождения) другое место призыва - Узбекистан и другое место рождения.
в теме: Ищу дедушку Огородникова Петра Васильевича
В том-то и дело, что его (своего папу или его родственников) ищет моя мама, которая всегда думала, что он пропал без вести. Только теперь нам сообщили, что он остался жив и вернулся не к своей жене (пос.Даньша, затем г.Североуральск), а возможно к своей матери, на Вятку. Когда моей маме было 5 лет, она (её мать Панюкова Анна Ивановна) получила посылку без обратного адреса (детское платье и шляпку, которые были ей впору). Если можете, помогите пожалуйста найти хотя бы информацию о нём, если он после войны проживал на Вятке. Спасибо.
в теме: ДНК Вятских родов
Заметки о проведение анализа Y-ДНК в компании YSEQ. Внимание: это тесты только по прямой мужской линии!
Для каждого образца (человека) заводим на сайте свою учетную запись. Все учетные записи могут иметь один и тот же адрес электронной почты и почтовый адрес (собственно, организатора тестирования). Учетная запись определяется только цифровым идентификатором - и Вам надо будет запомнить, какой образец под каким номером Вы отправите :)
После этого в учетной записи выбираем начальный тест и производим оплату. Если человек не тестировался и не имеет тестированного родственника, то сперва оправдано провести тестирование STR-маркерами, используя панели Alpha и Beta по ссылке STR Panels - на мой взгляд, лучше сразу заказывать позицию Alpha+Beta, так как это дает 37 STR-маркеров, совпадающих по номенклатуре с тестами FTDNA (это уже позволит искать "совпаденцев" по базам типа ysearch). Заказывать панели по-отдельности может быть оправдано в случае необходимости минимизации расходов (так, даже по одной панели Alpha (18 маркеров) в большинстве случаев возможно с помощью предикторов предсказать достаточно точный субклад).
Как я писал ранее, перед помещением панели в корзину, следует выбрать слева внизу валюту Euro (будет в итоге процентов на 10 дешевле). На сайте YSEQ возможна оплата только через PayPal и тут для экономии следует использовать не конвертацию валюты PayPal, а чтобы оплата была списана в евро, а конвертацию выполнил банк, выпустивший пластиковую карту (разница небольшая, но все равно есть).
Заказав тест, ждем прибытия почтой набора для тестирования (обычно около месяца). Доставляется в конверте - просто в почтовый ящик, и содержит в себе две щеточки (насколько я понимаю, это всего лишь "цитощетка типа Д") в стерильных конвертах с инструкцией. При сборе материала важно следовать инструкции и после этого - отправить щетки назад в YSEQ по приложенному в письме адресу. Отправку правильнее всего производить "заказным мелким пакетом" (это почтовый термин). Стоит это на почте около 205 рублей (при оплате марками), а если не заказное, то дешевле, но ведь на душе спокойнее, когда видишь на сайте Почты России, что оно ездит туда-сюда. На зеленой таможенной бумажке формы CN22, выданной на почте, отмечаем пункт Подарок (Gift) и пишем "2 plastic brushes", стоимость 1 eurо (возможны варианты на Ваше усмотрение). Пакету будет присвоен почтовый номер для отслеживания (замечу только, что за границей к отслеживанию относятся спустя рукава) и, через еще примерно месяц - в учетной записи на сайте YSEQ появится запись, что образец поступил на тестирование.
Еще примерно через месяц, получив результаты тестирования STR-маркеров, с помощью занесения данных в предикторы (например, NevGen), а также в поисковые системы для сравнения с ранее тестированными людьми, определяем субклад с достаточной мерой точности. Например, для Лутошкина в случае даже одной панели (а с двумя панелями - с гарантией) субклад определяется как R1a-...>M458>... Этот же SNP (снип) M458 виден у "совпаденцев" Лутошкина на semargl.me.
Обращаем внимание, что для теста в списке Haplogroup Panels на сайте YSEQ может быть заказана SNP-панель с именем R1a-M458. Поскольку STR-маркеры не гарантируют принадлежность к субкладам, то сперва заказываем один SNP-маркер с именем M458 (находим его через поиск на сайте по его имени). Поскольку наш образец уже в компании YSEQ, то заказ сразу поступает на исполнение и через очень короткое время мы уже получаем результат, который подтверждает данный снип: M458+
Теперь заказываем панель R1a-M458 и еще примерно через месяц (образцы повторно опять не высылаем) - получаем подтверждение низлежащего снипа L1029 и ещё более точное местоположение ниже по дереву L1029. Фактически, в итоге мы получили расположение по дереву на уровне людей, выполнивших полный сиквенс Y-ДНК.
Конечно, тут не получится просто так вступить в "проекты" FTDNA, либо переписываться с участниками YFull и т.п. но тут тоже есть разные решения вопроса (модераторы проектов вполне вменяемые люди).
И, конечно, никто не мешает занести результаты в базу данных ysearch.org (там данные людей, тестировавшихся в FTDNA) и если тестировали обе панели, то по просьбе на molgen.org - также в базу semargl.me.
Читаем также на сайте molgen про подтвержденный снип L1029, про Вятичей и т.д. Чаще всего потом аппетит продолжает приходить и начинается тестировние уже и родственников и односельчан :) Вот тут как раз низкие цены YSEQ (по сравнению с FTDNA) начинают играть свою роль.
в теме: Деревня Пинаевых Котельнического уезда Вятской губернии - ищу ПИНАЕВЫХ
Да, в переписи 1710 г. кажется я встречала деревню Пинаевы. Можете перепроверить. В интернете данные переписи есть.
в теме: Деревня Пинаевых Котельнического уезда Вятской губернии - ищу ПИНАЕВЫХ
Деревня Пинаевы былав в Котельничском о районе. Это примено в 3 км от села Гостево и в 8 км от Котельнича. В детстве я часто там бывала. Муж моей тёти Пинаев Александр Гаврилович 1915 г. рождения. Примерно в 83 г. этой деревни не стало. Но на месте деревни распахано поле, но стоят деревья, оставшиеся от домов. О жителях этой деревни можно посмотреть в архиве Кировской области . Есть перепись за 1916 или 17 годы. Там описывается кто хозян. Его ф.и.о сколько лет , кто с ним живет, чем занимается. Деревня относилась к церкви села Гостево. Я смотрела метрические книги этого села. Сохранность нормальная примерно с 1889 г. Священники старались писать красиво, при этом они буквы выводили с такими закорючками, что читать трудно. А так много что можно найти и по иповедовальным книгам.
в теме: Ревизии за 1600-е годы
Советую статью Алексея Мусихина со списком опубликованных и не опубликованных источников по генеалогии Вятки: http://a-musikhin.narod.ru/Genealog/Istochn.files/Gen_istoch.htm
в теме: Иванцовский приход деревни Мироновской
Оооо! Куда ж я смотрел!Я Вам очень благодарен!
в теме: Зуевы - д. Луза, Пудемского района, Кировской области
1-я Лебедёвская (д. Лебедевщина). Можете в профиле "привязаться"
в теме: Ревизии за 1600-е годы
просмотрел всю имеющуюся информацию на форуме в разделе "книжные издания"
Перетягины попадаются, но связать с моими известными не получается. Не подскажите еще какие есть ресурсы для поиска по XVII веку?
в теме: Зуевы - д. Луза, Пудемского района, Кировской области
Среди предков были Коршуновы или Коршюновы из деревни Старостинской, Сейчас это территория села Юрьево Котельнического района. Деревня Плешковкая переименована во 2-й половине 19 в. в Спицыны, сейчас это Ленинская Искра.
в теме: Зуевы - д. Луза, Пудемского района, Кировской области
Ищу родных по фамилии Спицыны, Андриановы, Андреяновы, Новоселовы из Котельнического уезда Деревни Плешковская, 1-я Лебедёвская, Паничи, Фомичи, починок Данилы Смертина
в теме: Иванцовский приход деревни Мироновской
Юрий, вот деревня Мироновцы подходящая по описанию - и Бастраковы проживали и приход села Иванцево
в теме: ДНК Вятских родов
По поводу наличия потомка по мужской линии (из материнской линии).
Надо понимать, что на данном этапе развития ДНК-тестирование прошло не так много людей (особенно в России) и найти родственников для периода документальной генеалогии (около 500 лет) - шанс крайне небольшой. Соответственно, есть такая идея - провести тестирование многих людей в плане ожидаемого родства с имеющимся родственником. В этом плане (на мой непрофессиональный взгляд) лучше всего сделать все-таки Family Finder для него, но кроме того - выполнить максимально полное тестирование (то, что около 800 долл.) по крайней мере Y-ДНК имеющегося родственника, обработать результаты в yfull.com, что позволит выделить предположительные персональные SNP, характерные для него и определить SNP более верхнего уровня, которое уже есть у кого-то из протестированных. И далее целенаправленно заказать тестирование кучи потомков возможных родственников из близлежащего ареала обитания (тестирование только нескольких SNP без определения иных данных для них обойдется сопоставимо с начальными тратами даже для группы из 30 человек - по крайней мере я слышал, что так делают). Это я к вопросу о том, чтобы в итоге определить фамилию отца незаконнорожденного предка.
Но еще раз скажу - я только любитель в генеалогии и могу ошибаться! Прошу также изучать вопрос самостоятельно!
в теме: ДНК Вятских родов
Увы, не существует одного метода, который бы за любые деньги раз и навсегда решил бы вопрос ДНК-тестирования - разные методы имеют свои применения.
Так, полногеномное секвенирование по идее должно бы "составить карту" всей генетической последовательности. Однако, в реалии это далеко не так - во-первых есть области, которые не поддаются расшифровке из-за ограничений используемых методов, а во-вторых, используемая методика обладает некоторой степенью недостоверности и поэтому в реальности чтение ДНК производится небольшими кусочками, но много раз (от 2 до 150 раз читают одно и то же, а потом как бы усредняют).
Насколько мне известно, на данном этапе развития рекомендуется минимум 30-кратное чтение, соответственно, стоимость, например, в компании FullGenomes составит около $1500 (еще у них недавно появился вариант с "длинными" чтениями блоков - в районе $2800). Если же тестировать только Y-хромосому, то ее "полное" прочтение будет стоить около $800 (потом рекомендуется обработать Y-DNA данные в нашей российской компании YFull). Если поискать, существуют менее публичные лаборатории, в которых будет несколько дешевле и быстрее, но в целом, уровень цен аналогичен.
С другой стороны, целенаправленное тестирование точечных мутаций (SNP) обладает гораздо большей селективностью и они определяются практически 100% (конечно, бывают исключения), но и задача другая - поиск того, что уже у кого-то было найдено и если известно, что следует искать или для чего получить подтверждение (например, проверить непрочитанный участок на конкретную мутацию).
Так что увы, сделать один раз и потом обрабатывать - так пока не бывает. Люди, даже сделавшие анализ полного генома, продолжают его исследование, заказывая конкретные SNP (если по какой-то причине тот участок не прочитался).
Еще раз скажу - я лишь любитель и не обладаю всей доступной информацией - лучше всего почитать на сайте общества molgen.org, в частности, раздел вопросы новичков.
Подготовить инструкцию - постараюсь сделать для YSEQ, но я бы не утверждал, что стоит использовать только эту компанию - то, что я ее для своих целей выбрал - это только моё личное решение из весьма прагматичных соображений (анализ мужских линий для доступных родственников), и никто не мешает мне в ближайшем будущем заказать иные тесты в других компаниях, когда цели изменятся или захочется чего-то ещё.
в теме: О работе ГАКО
Добрый день,
на сайте ГАКО есть раздел "Автоматизированные базы данных" (http://kirovgako.ru/index.php/2010-07-09-06-58-52.html?id=260).
Подскажите а как им пользоваться?
в теме: ДНК Вятских родов
Как раз такой потомок по мужской линии имеется в наличии:)
Тимофей, а полногеномное секвенирование сколько стоит и кто делает (насколько оно полное)? Как я понимаю, можно один раз потратиться на него, а потом только ждать развития технологии и знаний по расшифровке гена.
Я уже согласен делать:) А можно поэтапно описать процедуру с указанием адреса, с регистрацией с фото и т.д.? Открыл сайт - там все на английском.
в теме: Исуповы
Вобще-то эти места не были местом ссылки... вы бы уточнили: откуда дровишки?
в теме: ДНК Вятских родов
Либо делать Y-тест прямого потомка твоего предка по мужской линии матери. Например, если твой дед — прямой потомок этого незаконорожденного предка, то Y-тест нужно делать дедушке, дяде, двоюродному деду, троюродному дяде и т.п. Главное, чтобы тестируемый был прямым потомком. В общем, любому потомку по мужской линии матери.
В общем, найти такого родственника и уговорить его сделать себе тест — шанс небольшой, но есть.
в теме: ДНК Вятских родов
Да, для тестирования мужских предков по материнской линии - только анализ аутосом, например, Family Finder от FTDNA. Есть лишь тонкость - FF толком дает возможность узнать родство только на 6-8 поколений максимум (реально меньше). А 1800 год - это уже как раз 6 поколений (поколение - около 30 лет), то есть на грани чувствительности метода. И результат будет только если потенциальные родственники также прошли данный тест, а это - далеко не факт...
Не исключаю, что лучше было бы сделать полногеномное секвенирование (по теории, оно будет содержать больше данных, чем Family Finder), но я пока не знаю компании, которая сделает для него потом дальнейший анализ (полагаю, это вопрос еще нескольких лет или десятков лет развития).
в теме: ДНК Вятских родов
Дима, тебе, как я понимаю, нужно делать аутосомное тестирование, а не тест Y-хромосомы, если речь идёт не о прямой мужской восходящей линии.
в теме: ДНК Вятских родов
Спасибо за информацию! Тоже мечтаю сделать ДНК-тест. Особенно важно его провести тем, у кого исследование рода в ГАКО прерывается на незаконнорожденном ребенке. У меня такой случай есть по материнской линии в 1810 году. Соответственно, мужская линия по матери носит не отцовскую фамилию. В будущем это дело будет более доступным и информативным, думаю, и фамилию можно будет определить.
в теме: ДНК Вятских родов
И да, еще раз про скидки - у YSEQ будут скидки 22-23 октября. Размер пока неизвестен, но как-то раз пару лет назад, когда сборная Германии выиграла FIFA, у них вообще была 50% скидка :)
Не уверен по поводу 50%, но даже 25% дадут возможность протестировать 37 маркеров за 4 тыс. руб. (но надо будет не забыть выбрать Евро как валюту на сайте).
в теме: ДНК Вятских родов
В настоящее время я использую лабораторию YSEQ, о которой писал выше как максимально бюджетный вариант.
Анализы заказываю в 1-3 этапа:
Для сижения расходов при заказе на сайте следует выбрать оплату в евро - стоимость в итоге будет процентов на 10 меньше (насколько мне известно, Томас Кран - патриот Германии, которая сейчас входит в зону евро).
Получается, что анализ 37 маркеров (что больше, чем было у Дениса) обходится примерно в 5-6 тыс. руб. И потом еще тратится около такой же суммы на существенно более детальное уточнение. Эти 2-3 цикла занимают обычно 4-6 месяцев (большую часть занимает пересылка образцов). Качество тестирования, как я писал ранее - более чем отличное и прекрасная техподдержка.
Минусом этого является отсутствие возможности участвовать в проектах FTDNA, но честно говоря, для себя от них я пользы не нашел - гораздо больше информации дает сообщество molgen.org и просто самостоятельный анализ.
Еще один минус - у YSEQ вероятно нет анализов аутосом - типа Family Finder у FTDNA, но польза такого анализа для меня непонятна - до 6-8 поколения, которое оно дает я и так получил почти всю информацию из ГАКО и др. архивов. Анализ митохондриальной DNA мне также не даст особо больше, чем я уже имею.
Описанная схема дает максимально детальный анализ, далее уже либо точечно заказывать конкретные SNP, либо решиться на полный анализ YDNA или всего генома (но это другая ценовая категория).
в теме: ДНК Вятских родов
А цена на анализ ДНК не изменилась случайно? Давно хочу, но не успел до осени 2014 года, а с нынешним курсом доллара этот анализ слишком дорогой.
в теме: ДНК Вятских родов
Спасибо! - про колонизацию Вятки со стороны Галича я ещё не встречал. Тогда как раз всё укладывается в картину, так как около 1000 г. н.э. (970 гг - 1197 г) "земли вятичей вошли в состав Черниговского, Ростово-Суздальского и Рязанского княжеств". Действительно получается, что по крайней мере часть племени Вятичей (из Владимиро-Суздальского княжества) во времена монголо-татарского ига или даже чуть ранее стали переселяться в сторону Вятки. Пока я встретил лишь считанное количество (около 3-х) анализов ДНК, которые могут уложиться в эту картину (в том числе Лутошкины выше в этой теме).
Хотелось бы конечно, чтобы больше коренных вятчан сделали анализы ДНК - тогда можно будет оценить колонизационные потоки ещё и в процентном отношении, да и уточнить собственно маршруты (пока проявляется немного "окружной" путь Ростов - Ярославль/Кострома/Кинешма - Вологда/Галич-Чухлома-Солигалич - Тотьма - Великий Устюг - Хлынов, но есть подозрения, что был и южный маршрут).
в теме: ДНК Вятских родов
Напомню такой исторический факт, что ещё до присоединения к Московскому княжеству Вятка (Хлынов и окрестности) была захвачена галичанами. Наверняка какой-то обмен людьми между метрополией (Галичем) и колонией (Вяткой) существовал. Ну, а Галич - это от Владимиро-Суздальского корня, это не новгородцы (хотя конечно и не вятичи).
в теме: ДНК Вятских родов
Да не за что, Денис - просто терзают меня смутные сомнения, что кроме официально принятым считать пути колонизации Вятки и Устюга со стороны Великого Новгорода, происходила также колонизация как раз со стороны племени Вятичей (и др.) и Владимиро-Суздальского княжества во времена монголо-татарского ига - вот и изучаю доступные материалы, а поскольку документальных свидетельств того времени толком не сохранилось, то и смотрю на изучение ДНК - оно как раз уже почти приблизилось по уровню для получения ответа на этот вопрос. Конечно, я рассматриваю на любительском уровне, но мне это просто интересно :)
в теме: ДНК Вятских родов
Тимофей, спасибо за информацию!
в теме: ДНК Вятских родов
В рамках изучения возможных путей миграции племени Вятичей, я всё-таки заинтересовался данными тестирования Шабалиных, и вот что обнаружилось. По данным тестирования в genofond.ru их гаплогруппа была на самом деле определена не как I2b1, а просто как I2b (с дополнительным обозначением xI2b1, которое означало, что группа I2b1 - как раз исключена!). Это в корне меняет картину - получается, что едва ли их предки принадлежали к племени Вятичей (вероятность крайне мала).
Позже удалось дополнительно найти исходные данные тестирования genofond.ru в виде STR-маркеров - и тогда, используя достаточно точный предиктор nevgen.org, гаплогруппа предсказывается (в современной нотации) как I2a2b-L38 (или просто I-L38). Аналогичные результаты получаются при поиске "совпаденцев" при помощи Ysearch - в частности, находится еще один вероятный дальний родственник (14 совпадений из 16 маркеров) - Сидор Данилович Волохин из Пермской губернии (ныне Свердловская область), Туринской слободы.
Действительно, центром возникновения группы, похоже, была Германия (в частности, останки представителей предков группы были обнаружены в пещере Лихтенштейн). Но вопрос о попадании представителей этой группы на Вятку и в Пермскую губернию без дополнительного тестирования и изучения остается открытым (не удалось встретить событие мирового масштаба, которое бы привело их в эти места). Есть однако вариант, что они попали на Вятку-Пермь через ганзейский Великий Новгород с купцами из Европы.
в теме: Деревня Немовка: их было две?
К сожалению, мой дед, Иконников Сергей Николаевич, уроженец Немовки, участник Первой мировой войны, умер, когда я была еще ребенком. Отец, ныне также покойный, рассказал о своей родине немного: деревня находилась недалеко от Яранска. Вроде бы, ее жители были переселенцами, но откуда - вопрос. Косвенное доказательство - говорили, видимо, непривычно для Вятской губернии: не цокали, не чокали, не окали, папа вспоминал, что немовские ребятишки дразнили соседей: "Поехали из Котельнича на мельничу". Может быть, название и связано с особенностями речи немовцев? "Не такие", "немые", говорящие не так, как в соседних селах? Папа помнил тяжелую засуху 1932 года, причину голода. Рассказывал, как дед ходил в поле каждый день, однажды взял с собой папу, которому было шесть лет. Дед долго стоял на краю поля и плакал. На вопрос сына "Тятя, почему ты плачешь", ответил: "Хлебушко не уродился, сынок, как жить будем?" Пережили голод очень тяжело. По-видимому, в деревне была семилетняя школа. Учителя Ивана Ивановича папа с благодарностью помнил всю жизнь, именно он привил крестьянским детям любовь к русской литературе (мой папа мог страницами цитировать наизусть поэму Некрасова "Кому на Руси жить хорошо", хорошо знал Пушкина, очень любил Гончарова, особенно очерки "Фрегат "Паллада"). У отца был каллиграфический почерк, уровень грамотности был очень высокий - писал без ошибок до конца жизни. Очевидно, неплохо преподавали и немецкий язык: папа говорить не мог, но понимал немецкую речь вполне сносно. Старшая сестра папы, моя тетя, закончив после сельской школы педагогическое училище, уехала на Дальний Восток, где всю жизнь и проработала учительницей. Так что учили немовских детей хорошо.
в теме: Деревня Немовка: их было две?
Сокрее всего, выходцы из Немовки основали Княжий луг, или наоборот (в первой по СНМ-1859 - 13 дворов, во второй - 5), что косвенно подтверждается общей для обеих н/п фамилией Шушканов
в теме: Ревизии за 1600-е годы
спасибо. начал смотреть данные с более поздних. будем надеяться, что пригодится
в теме: Деревня Немовка: их было две?
Оказывается, в Яранском уезде было две деревни с одинаковым названием, и обе были недалеко от Яранска. Кроме названной выше Немовки (Княжий луг) была еще одна деревня, которая в разные годы называлась: Немов, Немой (видимо, починок - 1859), Нетовский (1891), Немов, Немовка (1926-1939). Интересно, почему такое необычное название было у двух деревень, которые находились сравнительно недалеко друг от друга? Правда, относились они к разным приходам и волостям: Немовка (Княжий луг) - Малошалайская волость, Бакуловское общество, приход Троицкой церкви в Яранске, Немовка (Нетовский) - Пиштанская волость, Немовское общество, приход Успенского собора в том же Яранске. Судя по данным из "Книги вятских родов" В.А. Старостина предки мои жили именно в этой, второй Немовке.
в теме: Ревизии за 1600-е годы
Добрый вечер Павел! Встретились фамилии вот здесь, может пригодиться:
Дозорная книга 1615г. Хлыновского уезда
Стан Чепецкой
Деревня Кондрашинская
Во дворе Степанко Перетягин. Пашни+паханые+ добрые земли семь четвертей с осминою да перелогом полторы черверти в поле в дву по тому же Сена сорок копен. Лесу пашенного две десятины. А в ней в живущим выть без чети выти а в путе пол+три выти
Деревня Осипка Михайлова сына Перетягина - другие фамилии.
в теме: ПЕРЕТЯГИНЫ
Благодарю. Уже смотрю.
в теме: Серия Клады-легенды и реальность
"Одним из примеров, могу привести данный проект - Родная Вятка - !!!" - полностью поддерживаю, особенно разделы "Книжные издания" и КВР В. Старостина. Да и в других тоже можно найти много необходимого.
в теме: ПЕРЕТЯГИНЫ
Можете сделать самостоятельно. В разделе "Книжные издания" есть переписи 1629, 1678 годов.
в теме: Шибачиха
Ирина, вы можете сами добавить Шибачиху или др. нас. пункты, если они ещё не добавлены.
Смотрел Список населённых пунктов Кировской области на 1939 год:
Архангельская область, Лальский район, Залисский сельсовет, Шибачиха
в теме: ПЕРЕТЯГИНЫ
На выходных получил информацию из РГАДА по 1-3 ревизиям (1725, 1741, 1762), а так же ландратской ревизии 1718-1719 г.г. и стало известно следующее:
в Кунгурском уезде на ранний срок 1719 год живут 4 брата Перетягиных:
- Иван Потапович (1678-до 1725)
- Василий Потапович (1682 - до 1725)
- Харитон Потапович (1688 - до 1725)
- Борис Потапович (1696 - до 1725)
Откуда прибыл их отец Потап Перетягин ( ориентировочно 1650 - до 1719) неизвестно. Сам Вознесенский острожек известен согласно википедии 1652 года, но источника этих данных нет. Возникли версии, что переселение произошло после Башкирского восстания 1662-1664. Сейчас нужно просмотреть все возможные переписи на те года населенных пунктов на Вятке. Кто то сможет помочь в этом вопросе?
в теме: Серия Клады-легенды и реальность
А вот интересно.
Из участников проекта - Родная Вятка - кто нибудь находил клад ... или клады ???
Думаю, что для каждого человека есть свой клад.
По своему опыту скажу... Клады бывают не только в денежном эквиваленте. Есть книжные клады, архивные и т. д.
Одним из примеров, могу привести данный проект - Родная Вятка - !!!
в теме: Работа над Книгой Памяти
Опубликованы Оричевский (Анатолий Мыльников) и Фалёнский (Нина Целоусова) районы.
в теме: Ищу Елсуковых д."Гусята" и д."Елсуковщина" Котельничского района
Спасибо
в теме: ищу корни Пушпашев, Санников деревня Шабадары
Я родилась в 1950 году в семье Санникова Александа Сергеевича, в деревне Шабадары. Мою бабушку звали Санникова Анна Семеновна, а у нее была сестра Клавдия Семеновна.
в теме: Ищу Елсуковых д."Гусята" и д."Елсуковщина" Котельничского района
ГАКО - Государственный Архив Кировской Области. Все эти данные найдете только там. Почитайте аналогичные сообщения ваших коллег в данном разделе сайта (несколько страниц), а также в интернете о генеалогических исследованиях. Надеюсь все поймете.
в теме: Ищу Елсуковых д."Гусята" и д."Елсуковщина" Котельничского района
Здравствуйте Алекасандр Фёдорович ! Я не очень то разбираюсь в абривиатурах что такое ГАКО ? Хотелось бы узнать данные о прадеде такие как дата рождения сколтко у него было детей, кто был его родители, чем он сам занимался и тому подобное...
С Уважением, Виктор.
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
Любовь Валерьевна!
Благодаря статьям, которые вы мне прислали, удалось составить родословную цепочку Гребнева Луки Арефьевича.
Гребнев Феопент – ~ 1795-1805 г.р.
Гребнев Семен Феопентов - ~ 1815-25 г.р.
Гребнев Арефий Семенов - ~ 1835-45 г.р. Его дети: - Иуда, Лука, Прасковья
Гребнев Иуда Арефьев – 1863 г.р. Его дети: Улита, Анастасия, Татьяна.
Гребнев Лука Арефьев – 1867 – 1932 Его сын - Фома.
Гребнев Фома Лукич -1906 г.р. Его дети: : - Анатолий (1926 – 1976), Агния – 1927 г.р., в феврале 2002 года ей было 74 года, - Анна (1929 - 1975).
в теме: Опаек
Здравствуйте, Игорь Анатольевич, большое Вам спасибо за сканирование страниц книги Р.Я. Лаптевой и фотографии. По всей видимости, Михаил Иванович Черепанов, 1909 года рождения. У меня есть с/х перепись 1917 г. по Опаеку. В то время жили 3 семьи Черепановых, и его дед Алексей Ахтамович.
в теме: деревня Чемочар
Антон, а Вы нашли деревню на сайте? Сделайте на неё ссылку. Укажите в профиле фамилии, которыми интересуетесь (Хабибуллин). Поищите, на сайте есть инструкция, по которой искать родственников проще.
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
Здорово, желаю дальнейших успехов.
в теме: ДНК Вятских родов
:)
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Спасибо всем, кто откликнулся! Многое почерпнул.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Большое спасибо, Игорь Анатольевич!
Вы вселили в меня надежду.
Странно, что когда я сам в ГАКО в конце 1990-тых интересовался этим вопросом, мне сказали, что этих дел у них нет. Посылали в архивы КГБ.
Значит по Фаленскому району дела сдали в ГАКО (надо еще посмотреть, в каком количестве), а по Арбажскому они все еще в районном архиве.
Кстати, Александр Кардаков, в районных архивах работать проще, там и дела сразу выдают, без предварительного заказа и фотографировать могут разрешить сколько угодно и бесплатно.
в теме: Ищу Елсуковых д."Гусята" и д."Елсуковщина" Котельничского района
Здравствуйте, Виктор Владимирович. Уточните: какую информацию о прадеде ищете? Если генеалогические, то для начала рекомендую на сайте ГАКО скачать методические рекомендации по этим исследованиям.
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
http://213.171.53.29/bin/code.exe/frames/m/ind_oem.html/charset/ans?note... -
Гребнев Фома Лукич
Год рождения 1906
Место рождения Кировская о., Шурминский р., д.Дергачи
Сын известного старообрядческого деятеля: издателя, иконописца
Родство сын Гребнев Лука Арефьевич
Места проживания Кировская о., с.Старая Тушка
Год окончания 1937 Был рабочим по сплаву Кильмезской сплавконторы
Аресты Кировская о. Год ареста 1937
Осуждения тройка при УНКВД СССР по Кировской обл.
09/10/1937 Приговор 10 лет лишения свободы
Кончина умер в заключении
Публикации 1Семибратов В. Было хуже Богу моему... //Вятский Епархиальный вестник, 1991. N 2. С.7.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Rage171, благодарю за полезную информацию.
в теме: Опаек
Добрый день, Галина Сергеевна!
В книге Риммы Яковлевны Лаптевой "Вятка. Семейный портрет" приведены воспоминания Куликовой (Черепановой) Антонины Михайловны о своей семье Черепановых и ее родной деревне Опаек Немского района (воспоминания занимают семь страниц, их Вы можете скачать здесь: https://yadi.sk/d/1WefHmmTv9fbt , всю книгу я сканировать не стал, советую ее приобрести).
Фотографии из книги Р.Я. Лаптевой "Вятка. Семейный портрет":
Деревня Опаек Немского района. Справа дом Черепановых.
Михаил Иванович и Евдокия Григорьевна Черепановы с дочерью Тоней. 1940 год.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Виктор Иванович, в Вашем случае, скорее всего, нужно работать в ГАКО с фондом Р-1312 "Фаленский райсовет и его исполком" (за 1929 - 1948 годы) , в котором хранятся дела о "лишении и восстановлении избирательных прав граждан; наложении и снятии твёрдого задания; выселении кулацких хозяйств; списки кулацких хозяйств по сельсоветам; дела лиц, лишённых избирательных прав, раскулаченных и высланных за пределы района". (http://fk.archiv-kirov.ru/ensa/%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4/b5f02c03fceb1f7a0de47b14021f26d6).
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Добрый день всем! Не буду присоединяться в увлекательнейшую дискуссию по поводу терминов раскулачивания, просто дам два совета Александру в его поисках: во-первых, не стоит привязывать свои поиски именно к 1937 году - никаких объективных данных у Вас для этого нет.
Во-вторых: Так как деревня Матросы входила в Верхотульский сельский совет (образованный в 1930 году) Арбажского района, то советую выбрать время и съездить лично в Арбажский районный архив. Поработайте там с фондом Р-1 - "Арбажский райсовет Кировской области". По описи этого фонда там, например, хранятся такие дела:
Фонд Р-1, опись 1, дело № 5: Материалы по раскулачиванию и выселению за 1929 год.
дела №№ 6-7: Материалы на лиц лишённых избиретельных прав за 1929 год.
дело № 8: Учётные карточки лишенцев (лишённых избирательных прав) за 1930 год.
дела №№ 18-19: Материалы по работе особой комиссии по рассмотрению жалоб и заявлений граждан, о неправильном лишении избирательных прав и раскулачивании за 1930 год.
дело № 29: Карточки - анкеты на лишённых избирательных прав за 1930 год
и так далее...
Состав дел описи 1 фонда Р-1 Вы можете посмотреть здесь:
http://fk.archiv-kirov.ru/ensa/%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4/df5beb11007fffd770e36965aad7567b/%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C/156356
Дела Вам выдадут без всяких проблем на месте. Но работать придется самому - никто по запросу перерывать эти дела не будет.
Исходя из Вашего рассказа, могу сделать вывод, что Кардаковых могли раскулачивать гораздо раньше, чем Вы думаете, поэтому и листайте эти дела начиная с 1929 года, благо они сохранились.
Удачи Вам в поисках!
в теме: Московкины, Пешкины, Чувашовы
Пожалуйста, изучите правила этой ветки форума: http://rodnaya-vyatka.ru/forum/108354
в теме: Ищу Елсуковых д."Гусята" и д."Елсуковщина" Котельничского района
Здравствуйте, Александр ! Извините что долго не отвечал, в Котельническом районе было много Елсуковых.Я живу долеко от этих мест и в моём городе нет ниодной семьи кроме моей и брата.Если вас не затруднит попробуйте узнать у вашего знакомого отчество его отца не Демьяновичь ли ? Тоже довольно редкое имя Демьян.У меня получается пра пра дед был Демьян.но пока что я остановился на пра деде Петре Демьяновиче отце моей бабушки, которая родилась в 1922 году.
С уважением, Виктор !
в теме: Ищу Елсуковых д."Гусята" и д."Елсуковщина" Котельничского района
Здравствуйте Леонид ! Я ищу информацию о своем прадеде Петре Демьяновиче отце моей бабушки Елсуковой Августы Петровны которая родилась в 1922 году.А по поводу родственников ??? Как оказалось в Котельническом районе Кировской обл. было очень много Елсуковых. Спасибо Вам за отзывчивость.
С уважением, Виктор !
в теме: Сообщить о найденной опечатке
Спасибо! Исправил.
в теме: Ищу Елсуковых д."Гусята" и д."Елсуковщина" Котельничского района
Добрый день, несколько лет занимаюсь поиском родственников фронтовиков. В 1941 году в Кировской области была сформирована 1 Маневренная Воздушно Десантная бригада. Почти две трети личного состава бригады были уроженцы Кировской области. Изучая список личного состава бригады заметил троих Елсуковых. Елсукова Клавдия Семеновна 1919 года рождения - секретарь особого отдела, Кировская область, Макарьевский район, с. Елсуковщина. Елсуков Геннадий Семенович 1915 года рождения, шофер службы управления штаба. Кировская область, г. Котельнич. Елсуков Петр Николаевич - минометчик 3 батальона. Возник вопрос - кузнец Петр Елсуков может это десантник из 1 Маневренной - Петр Николаевич? Вам Виктор Владимирович на заметку, мои Елсуковы - земляки или родственники Вам? ссылка - http://mvdb1.ru/
в теме: Сообщить о найденной опечатке
Добрый день. Ваше сообщение передано автору блога: http://rodnaya-vyatka.ru/comment/28445#comment-28445
в теме: Сообщить о найденной опечатке
На странице http://rodnaya-vyatka.ru/blog/137/krestnye-hody-kirovskoy-oblasti
надо исправить дату Борисоглебского крестного хода.
Он проходит 18 сентября, а не октября.
в теме: починок Андреевский
http://rodnaya-vyatka.ru/places/99989
в теме: починок Андреевский
Дмитрий, здравствуйте! Деда звали Трусов Петр Степанович 1910 г.р. Насколья понимаю, потом эта деревня называлась д. Карпуненки....
в теме: В архиве посмотрю попутно
Метрическая книга за 1884 г. ГАКО. Ф. 237, Оп. 226, Д. 64.
О брачующихся.
Л. 1685 об. 30 января, д. Собакиной крестьянин Андрей Стефанов Серебряков, православный, 1 брак, 21 год, и д. Гор крестьянина Матфея Селезнева дочь, девица Евдокия, православная, 20 годов. Свидетели - не записала.
Д. Горы и д. Мухино - где граница пока не знаю.Метрические книги за 1897 год уже смотрела. Если что попадется по этому году- то в Переписи Лошадей - посмотрю.
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
(ПРОДОЛЖЕНИЕ)
Маршрут четвертого путешествия частично повторил маршрут 2008 года. Это связано с тем, что в 2008 году сына не было со мной в той поездке, и он в первый раз ехал на родину предков. Естественно, по пути, было бы непростительно не посетить такие известные исторические места, как
- Тихвинский Успенский мужской монастырь с его знаменитой иконой Тихвинской Божьей матери,
- Кирилло-Белозерский монастырь (история образования монастыря началась в 1397 году),
и
- тихий и уютный городок Тотьму с его очаровательными церквями - Родину русских мореходов и землепроходцев. (Датой основания Тотьмы принято считать 1137 год. Город входит в список 41 особо ценных исторических городов России).
И так, стартовали 02 августа по маршруту: С-Петербург – Тихвин – Кириллов (Кирилло-Белозерский монастырь) – село Горицы (Горицкий Воскресенский женский монастырь на реке Шексна. Основан в 1544 году. В этот монастырь были заключены четвертая жена Ивана Грозного – Анна Колтовская, мать царевича Дмитрия – Мария Нагая, дочь Бориса Годунова – Ксения и др. - Вологда – Тотьма (См. Фото) – Великий Устюг (в городе сохранилось 28 храмов XVII—XVIII веков- Троице- Гледенский монастырь (находится при слиянии рек Сухоны и Юга) – село Утманово и деревня Гребенево Подосиновского района (находятся на реке Юг) - Опарино – Мураши – г. Орлов – село Тохтино – пос. Даровской (конец маршрута).
Запланированный участок маршрута Опарино-Мураши-Орлов пройден не был. Проехав Подосиновец, сразу за поселком Пинюг попали на «дорогу смерти». Имея низкую посадку машины, пришлось передвигаться со скоростью 10-15 км в час, в результате чего выбились из графика, и пришлось менять планы и маршрут. И только ночью с 6 на 7 августа прибыли в пос. Даровской. Орлов и Тохтино посетили на следующий день, сделав «вылазку» по хорошей дороге из Даровского и обратно.
Среди значимых итогов этой поездки, хочется отметить следующие:
Особый интерес к этой деревне возник после того, как несколько лет назад, я прочитал отрывки из книги Меньшенина Владимира Ивановича о жизни, быте и ратных подвигах казаков, проживавших на реке Юг.
В село Утманово мы приехали поздно вечером на четвертый день нашего путешествия, не доехав двух километров до деревни Гребенево. Палатку установили в устье реки Шеньга, в том месте, где она впадает в реку Юг. Хочется сразу обратить внимание на поразительное совпадение – архангельская деревня Гребеневская, стоящая на берегу р. Вага, тоже находится рядом с устьем р.Шеньга.
На следующее утро, на широком зеленом лугу, на берегу р.Юг состоялось знакомство с Меньшениным Владимир Ивановичем.
Владимир Иванович оказался не только жителем деревни Гребенево, но и девичья фамилия его матери, тоже Гребенева, а потомственный казак, георгиевский кавалер Гребенев Дмитрий Афанасьевич, его родной дед.
Вместе с Владимиром Ивановичем посетили дер. Гребенево, побывали в его доме, познакомились с его соседями, тоже Гребеневыми, и купили у них вкуснейший и ароматный мед.
Путешествие удалось, наконец-то нашлась деревня, название которой совпадает с фамилиями её жителей. Но оказалось не всё так просто. История этой деревни сложна и запутанна. До середины 1800-х годов она называлась Зубарево, а потом её переименовали в Гребенево. И в те годы, когда она была Зубарево, все жители носили фамилию Зубаревы, а когда переименовали в Гребенево, то все стали носить фамилию - Гребеневы. Поэтому у Владимира Ивановича дед и прадед – Гребеневы, а прапрадед – Зубарев. Более подробно о деревне и её жителях можно прочитать в интересных книгах Меньшенина В.И., которые он нам любезно предоставил. Его книги напечатаны под псевдонимом - Югай А.И. Фамилия Югай – это первоначальная фамилия рода Меньшениных, а буква «А» в имени, означает имя – Алладий, имя которое было дано Владимиру Ивановичу при рождении.
В этих же книгах можно проследить несколько родословных цепочек Гребеневых. При этом, люди из этих цепочек, проживая в одной деревне, и нося одну и ту же фамилию, могут абсолютно не являться родственниками, даже в седьмом колене.
Деревня Гребенята находится в 2-х км от пос. Даровской. В 2008 году я еще не знал, что в дер. Гребенята (починок Гребеневской) жили мои предки до того, как перебрались в дер. Антошонки Шубенской волости. Позднее, когда на руках появились данные из Исповедных росписей, это стало фактом. А с Гребеневой Антониной Семеновной я был знаком заочно, благодаря помощи даровского краеведа Игоря Горянского. Несколько лет назад он выслал мне её письменные воспоминания о жизни в деревне, которые я размещал на этом форуме. И тогда я тоже не знал, что позднее мы окажемся с ней родственниками в шестом колене. Личная встреча состоялась в пос. Даровской, где она сейчас проживает. Поразило её физическое состояние и трезвый ум. В свои 83 года, она без очков, быстро, как на пианино, перебирает мелкие кнопки мобильного телефона и помнит всех жителей дер. Гребенята, даже тех, кто родился в 1870-х годах. Общими усилиями нам удалось восстановить несколько родословных цепочек, и значительно расширить наше Родословное Древо.
Встреча состоялась прямо в музее, который произвел очень хорошее впечатление. И главное видно, что там трудятся люди, любящие свою работу.
У Валентины Васильевны фамилия Гребенева по мужу. Однако у неё оказалась готовая родословная цепочка мужа – Гребенева Владимира Ивановича. Его род идет из деревни Недозоры Даровского района. Это рядом с дер. Хохловщина.
Родословная цепочка небольшая, поэтому любая информация по этим деревням будет приветствоваться.
Деревни Поповщина уже не существует, и только благодаря помощи Гребенева Андрея Васильевича, жителя села Тохтино, удалось найти место, где эта деревня когда-то находилось. Оказалось, что предки Андрея Васильевича, его прадед - Родион Кононов и дед - Михаил Родионович, родом тоже из этих мест, деревень Мургазеево и Телегинская. Вполне может оказаться, что между моими предками, и предками Гребенева А.В. существует родственная связь. Но в этой цепочке не хватает ещё много звеньев, поэтому любая информация по тохтинским Гребеневым будет приветствоваться.
По пути в Тохтино посетили дер. Гребенево Поляковского с/с. Покосившиеся, одинокие дома с заколоченными окнами, рядом с разрушенной кирпичной фермой оставили грустное впечатление. В этой деревне когда-то проживали предки Гребенева Андрея Геннадевича из Йошкар-Олы, который в настоящий момент занимается их поиском, и будет благодарен за любую информацию.
Из-за дефицита времени, и надвигающихся сумерек, не удалось посетить дер. Гребеневщину, расположенную в нескольких километрах западнее села Тохтино. Но из рассказов жителей Тохтино, деревня жилая, и в ней тоже проживают Гребеневы.
Вообщем поездка получилась познавательной, плодотворной, и богатой на встречи с интересными людьми. Наша страна огромная, и в ней есть ещё много мест, достойных посещения.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Это вы [Victor] на хорошей, правильной ноте заканчиваете! Видно, что разобрались. Именно так: "раскулачивание" - это "комплекс репрессивных мер, предусмотренных и осуществленных во исполнение постановления Политбюро ЦК ВКП(б) от 30 января 1930 года «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации» и последующих актов". И ничто иное.
в теме: починок Андреевский
"Память народа"
Трусов Григорий Александрович __.__.1921
в теме: починок Андреевский
В 1939 году в Черновском районе была д.Андреевцы (Андрея Ронжина, Кунеевский)
А как деда звали? На "Память народа" искали?
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Зачем Вы все время, Зуенко Ю.И., передергиваете, я же ясно высказал свою позицию.
К раскулачиванию отношу не только конфискацию имущества у кулаков местными органами власти и лишение в правах, а так же:
Т.е. весь комплекс репрессивных мер, предусмотренных и осуществленных во исполнение постановления Политбюро ЦК ВКП(б) от 30 января 1930 года «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации» и последующих актов.
А выселением кулачества занимались именно органы ГУЛАГ и ОГПУ, впоследствии вошедшие в НКВД.
По-моему я ясно высказался.
И на этом участие в этой дискуссии, что бы, действительно, не доводить ее до "чуши какой-то" заканчиваю.
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
Спасибо за наводку, Нина! Нашёл почту Юрия Петровича Лыхина и написал ему. Но, кажется, все его Лыхины - ленские, то есть обитали на реке Лене. Нашёл книгу, где он пишет про «ленских» Лыхиных: http://www.pribaikal.ru/fileadmin/Documents/Units/Rodoslovie/rodoslovie-1-small_6.pdf, начиная с 12-ой страницы и до 55. Однако он говорит, что на Лену Лыхины пришли из Устюга. На 52 странице упоминает про Лыхиных Вятской губернии.
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
http://forum.vgd.ru/2166/47831/30.htm?a=stdforum_view&o= Ларкино — Вавилята.
Деревня Ларкино имеет второе название Вавилята, предположительно по имени первого переселенца Вавилы. Деревня была в округе одной из богатейших. По преданиям зародилась деревня в числе первых в нашем крае. В начале 20 – го века хозяевами деревни были два клана Подобиных: Демидовичи (сыновья Демида Подобина) и Андреевичи (сыновья Андрея Подобина).
Демидовичи были очень богатыми, жили они как кулаки, нанимали для сезонных работ кресьтян из округи. Сами вели торговлю, в Вавилятах держали лавку, но в основном ездили торговать далеко на лошадях. Андрей Подобин торговал на ярмарках не только товарами местного производства, но также мылом, галантереей, купленной где-то в городе. Самым богатым в начале 20-ых годо был Василий Демидович Подобин. У него был каменный дом, также каменным был хлев до повети. По преданиям местных жителей его убили жена с любовником. В 30-ых годах всех Подобиных раскулачили, кого сослали, кого посадили, остальные поразъехались, осталось их немного. В их пустые дома заселились переселенцы с Вятки. Состав деревни изменился. Последними переселенцами были Глушковы, Лыхины и другие.
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
Юрий Лыхин http://forum.vgd.ru/post/169/33046/p754152.htm?hlt=%D0%BB%D1%8B%D1%85%D0...который составил свое генеалогическое древо вплоть до XV века
в теме: ДНК Вятских родов
Кстати, и у Дениса Шабалина предки могут оказаться из Вятичей - в современной нотации I2b1 называется, судя по всему, I2a2a-M223, и имеет ареал распространения, в том числе захватывающий регион Тула-Рязань-Владимир (как раз область Вятичей).
в теме: ДНК Вятских родов
С некоторой вероятностью возьмусь предположить, что Лутошкины имеют более уточненную гаплогруппу R-M458 (и, вероятно, даже далее L1029) и являются потомками той части племени Вятичей, которая в 10-12 веках вошла в состав Владимиро-Суздальского княжества и далее переселились отттуда (в том числе на Вятку) во времена татаро-монгольского ига.
П.С. жаль, что пока мало людей прошли расширенное ДНК-тестирование SNP-паками.
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
Нашёл, что в Тороповском приходе в деревне Содом проживали Негановы. Теоретически могли её назвать починком Негаевским. Но упоминаний об этом не нашёл, да и на ПГМ эта деревня названа Дер. Содомская.
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
Возможно, что ошибка в названии, тогда нужно искать в метриках села Архангельского (Торопово) за 1850 гг. (± 3 года) запись о рождении Дарьи Григорьевны Лыхиной, где-нибудь да найдётся. Либо поднимать 10-ую ревизию Котельнического уезда, но пока не совсем понятно где именно искать. Возможности работать в архиве не имею, а так давно бы уже родословную составил.
Есть люди, у которых ревизские сказки отсканированы, но они просят непомерную плату. Да и ветвь эта для меня пока не самая важная, просто хочется определиться с местоположением починка.
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
Нина Целоусова, спасибо, но я и на этой карте смотрел: http://rodnaya-vyatka.ru/strelbickiy-original
Там есть только Негановская, она же Толстогузы, относившаяся к приходу села Высоково (Сретенское).
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
http://www.etomesto.ru/map-karta-strelbickogo_vostok/?x=48.337261&y=58.3... может здесь есть? в правом верхнем углу можно стрелками листать карты по годам
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
Иван, а на этом сайте не смотрели? http://clubklad.ru/maps/4362/
http://www.etomesto.ru/map-karta-strelbickogo_vostok/?x=48.337261&y=58.3...
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
Добрый день! Это другой участок карты ПГМ. Выше я кидал ссылку на часть 3, в которой как раз есть село Архангельское (Торопово) и его окрестности.
Страницы