Харюшин Андрей Алексеевич

В заглавие я вынес имя своего прадеда, о нём этот текст.

Я занимаюсь активным изучением родословной примерно 3 года и 3 месяца. Это большой опыт, и имеются большие результаты. По отдельным родам я уже разбираюсь в запутанных и интересных фактах из XVII века. Однако есть один род, который до сих пор является для меня неизведанным почти на столько же, на сколько он был, когда я начинал это занятие. Это род, продолжателем которого по мужской линии являюсь я сам.

Я уже писал о том, что мой дед рос без отца. Это был рассказ о моей поездке на его родину (Поездка в Чудиново). Дедушка, очень быстро повзрослев, перебрался в Московскую область. Он и со своей матерью виделся очень мало, поэтому, наверняка, про отца и вовсе ничего не знал. Но его знаниях я уже мало что могу сказать точно, а вот мой папа точно ничего не знал о своём дедушке.

Такое полное непонимание и незнание придавало мне некоторого азарта, когда я стал занимался поисками. Я не раз фантазировал о том, что соберу некоторое мини-досье и тогда смогу красочно описать историю своего прадеда. Но, не вышло. Поэтому это будет текст, наполненный техническими подробностями поиска, а не жизнеописания.

Начать нужно с описания того, что мне было известно до начала поисков.А начинал я со знания отчества дедушки, его даты рождения. Ещё со слов родственников были известны имя и отчество его матери. Однако быстро удалось найти его свидетельство о смерти, из которого были получены следующие факты:

  • дата рождения - 31 марта 1933 года
  • место рождения - деревня Сташино, Мерянский район, Кировская область

Я сразу тогда понял, что в названии места рождения есть ошибка, провёл поиск по сайту "Родная Вятка" и подобрал наиболее близкую по названию деревню Спащина Медянского района (о чём написал тогда же). До сих пор я не нашёл соответствия лучше.

При этом однозначной уверенности в том, что дедушка родился именно там, у меня до сих пор нет. Причины обозначились уже на следующем шаге исследования: я восстановил его свидетельство о рождении. Сотрудники Минюст Кировской области не сразу нашли запись о его рождении и прислали мне письмо, в котором сообщалось что запись акта о рождении Харюшина Алексея Андреевича в архиве Орловского подразделения ЗАГС не найдена. Но буквально через 2 недели мне пришло извещение с предложением явиться в местный ЗАГС для получения желаемого.

Этот документ содержал даже немного меньше сведений, чем имевшееся раньше свидетельство о смерти. Новыми фактами были:

  • отец - Харюшин Андрей Алексеевич
  • мать - Харюшина Параскева Яковлевна
  • номер актовой записи о рождении и дата регистрации
  • место государственной регистрации: Кировский городской отдел ЗАГС Кировской области Российской Федерации

Почему Киров, а не Медяны, Орлов или Юрья, я не смог понять и оставил тогда этот вопрос на какое-то время.

Всем людям, изучающим свою родословную, известен ещё один важный источник по людям интересующего меня поколения, это база данных "Мемориал". Единственное, что и тогда и сейчас можно было найти там по Харюшину Андрею Алексеевичу, это информацию из Книги памяти:

информация из Книги памяти

Факты:

  • год рождения 1905
  • призван Сталинским военкоматом г. Киров
  • погиб в 1942-м
  • похоронен в братской могиле мемориала Любино поле

Осенью 2016 года я ездил в Киров и работал первый раз в ГАКО. Тогда же я сходил в городской военкомат, в котором хранятся архивы бывшего Сталинского и обратился с просьбой о выдаче мне копии документа, с которого составлена запись в Книге Памяти. И мне её выдали:

извещение

Я удалил адрес проживания, всё равно он не может никак помочь дальнейшим поискам. Достаточно того факта, что мой прадед перед войной проживал в городе Кирове, а это значит, что и на момент рождения моего дедушки в 1933-м мог проживать, поэтому рождение дедушки могло быть зарегистрировано в Кирове по этой причине. Ещё мне сделали копию конверта, в который было вложено это извещение. На конверте было имя адресата - жены Андрея Алексеевича, и это было не имя моей прабабушки.

Я хочу немного отойти от хронологического изложения событий и фактов и рассказать о том, как продолжил добывать информацию из факта о рождении своего деда. Я вернулся к этому вопросу примерно через полгода после той поездки, о которой написал выше. Работа в архиве дала возможность мне понять, на сколько ценно самому видеть источник или его копию. Только так из имеющихся сведений можно получить максимум информации. Суть некоторых пометок, фактов, способов записи и иной информации раскрываются только спустя какое-то время и только после уже многократных просмотров и прочтений. Книга записи актов гражданского состояния является источником, который в большинстве случаев доступен только сотрудникам загсов, а свидетельства и справки, которые составляют загсы согласно записям в этих источниках, являются уже вторичным источником информации. Понимая это, я начал читать интернет в части информации о составе книг записей актов гражданского состояния за 1930-е годы и, конечно, быстро нашёл подтверждение тому, что состав записи может быть гораздо интереснее, чем то, что может содержать документ, составленный по этой записи по утвержденной форме.

Я написал запрос в Минюст Кировской области с просьбой выдать мне справку о рождении моего деда, которую я просил дополнить дополнительными сведениями, содержащимися в записи о его рождении и получил отказ на этот запрос. Я не хочу подробно описывать свою переписку с Министерством юстиции Кировской области и другими государственными органами, поскольку уже писал об этом на "Родной Вятке". Напишу просто, что дополнительные сведения я получил, спустя примерно 2 с половиной месяца. Вот они:

дополнительные сведения

Город Вятка, Богословская слобода, пожарник. Конечно всё это породило во мне новую волну интереса к поискам. Я нашёл этот дом (в продаже ;) и даже посмотрел на него при следующей поездке в Киров. Но теперь я уже считаю, что ничего такого в этом доме нет и проживали там они совсем недолго. Это догадки, я не думаю, что есть теперь уже возможность узнать, как было на самом деле.

У меня нет понимания, где именно родился мой дедушка. В свидетельстве о смерти записано одно, а в свидетельстве о рождении - другое. Возможно он действительно родился в деревне Спащина (или в какой-то другой с похожим названием), а был зарегистрирован в роддоме г. Вятка, а может быть родился в городе, а при получении паспорта указал эту деревню, не зная правды, либо по какой-то иной причине. Я знаю только то, что примерно в 1934-35 гг. его родители разошлись и его мать, моя прабабушка, переехала в Чудиново, поближе к своей родной деревне Нижние толмачи. Вероятнее всего мой прадед остался в городе, по крайней мере в 1937 году он проживал там, но уже по другому адресу.

Интересным и необычным для меня фактом является большая разница в возрасте у моих прабабушки и прадеда. В записи о рождении деда указано, что ей было на тот момент 35 лет, а ему 27. Однако, она была ещё старше. Запись о её рождении найдена в метрической книге за 1893 год. Ей было 39 с половиной лет. Кроме дедушки у неё был ещё один сын, рожденный от другого человека, судя по фамилии - жителя её родной деревни. Фамилия дедушкиного брата была Козьминых и он был примерно на 2 или 3 года старше дедушки. Т.е. и он был рождён довольно поздно. Никаких сведений о других детях нет, я думаю, что их не было.

Как состоялась встреча моих прабабушки и прадеда? Как они сошлись? Почему она ушла от первого (и первого ли?) мужа, и был ли он ей мужем? Как они попали в город? Проживал ли мой прадед в городе до их встречи и свадьбы? Была ли это свадьба или формальная запись? Это вопросы, которые рождаются в моём сознании, но ответы найти на них я не могу.

Моя прабабушка, Харюшина Параскева Яковлевна, при рождении имела фамилию Перминова, а при рождении моего деда была записана Харюшиной. Харюшиной она прожила до своей смерти в 1981 году. Я не знаю, носила ли она когда-нибудь фамилию Козьминых, которая была у старшего из её сыновей. Попытки восстановить запись браке прадеда и прабабушки были безуспешными. Я составил таблицу, в которой систематически описывается история запросов поиска записи о браке и ответов на эти запросы.

Назначение запроса Дата запроса
Исх. номер
Предмет поиска Дата ответа
Вх. номер или форма
Вид ответа
Управление ЗАГС Кировской области (поиск по г. Киров) 09.11.2016
б/н
брак Харюшина А.А. и Перминовой П.Я., поиск с 1930 по 1933 годы ноябрь 2016 извещение об отсутствии записи (не сохранилось)
Управление ЗАГС Кировской области (поиск по г. Киров) 09.11.2016
б/н
расторжение брака Харюшина А.А. и Перминовой П.Я., поиск с 1933 по 1941 годы ноябрь 2016 извещение об отсутствии записи (не сохранилось)
Юрьянское подразделение Мурашинского межраённого отдела ЗАГС 21.06.2018
13-01/01
брак Харюшина А.А. и Перминовой П.Я., поиск с 1929 по 1933 годы 27.06.2018
678-05-09
письмо об отсутствии записи, проверка с 1929 по 1935
тот же запрос     03.07.2018
форма № 35
извещение об отсутствии записи, проверка с 1932 по 1933, нет книг на хранении за с 1929 по 1931 год
Даровское подразделение Котельнического межраённого отдела ЗАГС 21.06.2018
12-01/01
брак Харюшина А.А. и Перминовой П.Я., поиск с 1929 по 1933 годы 03.07.2018
форма № 35
извещение об отсутствии записи, проверка с 1932 по 1933, нет книг на хранении за с 1929 по 1931 год
Юрьянское подразделение Мурашинского межраённого отдела ЗАГС 06.07.2018
13-01/02
брак Харюшина А.А. и Козьминых П.Я., поиск с 1931 по 1933 годы 12.07.2018
734-05-09
письмо об отсутствии записи, проверка с 1929 по 1935
тот же запрос     31.07.2018
форма № 35
извещение об отсутствии записи, проверка с 1932 по 1933, нет книг на хранении за 1931 год
Даровское подразделение Котельнического межраённого отдела ЗАГС 06.07.2018
12-01/02
брак Харюшина А.А. и Козьминых П.Я., поиск с 1931 по 1933 годы 15.02.2019
76-05-06
письмо об отсутствии записи, проверка с 1926 по 1936 годы
Минюст Кировской области (поиск по г. Вятка) 06.07.2018
15-02/01
брак Харюшина А.А. и Козьминых П.Я., поиск с 1931 по 1933 годы 31.07.2018
форма № 35
извещение об отсутствии записи, проверка с 1931 по 1933

Поскольку запросы выполнялись в разное время, и опирались на имеющиеся или неимеющиеся предыдущие ответы, в запросах отличается несколько указанный искомый период. Стоит обратить внимание, что информация и в ответах отличается. К сожалению, я потерял извещения 2016 года, но у меня сохранились электронные письма, в которых говорится о том, что извещения об отсутствие записей мне отправлены. Указание разных подразделений ЗАГС в адресатах запросов, вероятно, не всегда являлось обязательным, поскольку все запросы за эти годы обрабатываются архивом ЗАГС, который является отделом Минюста Кировской области. Но при этом, вероятно, они отправляют письма и адресатам тоже, об этом свидетельствуют отдельные ответы от Юрьянского подразделения. Для меня остаётся вопросом, стали ли они адресовать эти письма подразделениям, если бы я направлял запросы напрямую в архив ЗАГС?

Письмо Даровского подразделения от 15.02.2019 является ответом не на письмо от 06.07.2018, а на уточняющее письмо от 28.01.2019, в котором я попросил подтвердить факт отсутствия искомой записи о заключении брака ЗАГС в информации Даровского подразделения, поскольку не было получено по нему ни письма, ни извещения. Письмо от 15.02.2019 Даровского подразделения было очень подробным и добавило мне некоторого понимания о том, как хранятся документы в архивах ЗАГС. Оказывается, по крайней мере в части этого подразделения, книги за указанные годы хранятся в самом подразделении, но при этом в Архиве ЗАГС Минюста Кировской области имеются вторые экземпляры книг записей актов гражданского состояния. Проверку по моим запросам проводили по всем имеющимся экземплярам.

Итак, запись о заключении брака прадеда и прабабушки не сохранилась. А что же запись о рождении прадеда? Метрические книги в начале XX века велись хорошо и сохранность их по Вятской губернии замечательная! Теперь смотрим фамилию Харюшин по КВР, распространенность очень ограниченная! В совокупности с общей редкостью фамилии запись о рождении должна быть найдена наверняка! Я вычислил возможные церковные приходы, где могли крестить Харюшина, добавил туда г. Вятка, на всякий случай село Чудиново. Результаты поиска привожу тоже в виде таблицы.

Имя нп 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908
Великорецкое             сам сам    
Березово         ГАКО ГАКО ГАКО ГАКО и сам    
Медяны         ГАКО ГАКО ГАКО и сам ГАКО и сам ГАКО ГАКО и сам
Верховское             сам сам    
Монастырское ГАКО ГАКО ГАКО ГАКО ГАКО ГАКО ГАКО и сам ГАКО и сам ГАКО ГАКО
Загарье             ГАКО ГАКО    
Трехключинское             ГАКО ГАКО    
Горохово           ГАКО ГАКО ГАКО ГАКО  
Чудиново             ГАКО ГАКО    
Вятка               сам    

Строки соответствуют разным населенным пунктам, в которых находились приходы. Столбцы - это годы. В каждой ячейке информация о том, кем выполнялся поиск: ГАКО - сотрудниками архива по запросу, сам - самостоятельно при работе в архиве. Незаполненные ячейки - поиск по данному приходу и за данный год не выполнялся. Результат поиска везде одинаков - нет записи о рождении Харюшина Андрея Алексеевича. По г. Вятка поиск выполнялся по многим приходам (возможно, всем, дела 237-226-668 и 237-226-669), объём книг небольшой - в городах рождалось меньше детей.

Теперь я снова вернусь к книге памяти. На той же странице, помимо Андрея Алексеевича, есть ещё Павел Алексеевич. Близкий возраст и призыв тем же военкоматом указывали на то, что он мог являться братом моего прадеда. Ряд запросов в архив, на самом деле, я формировал сразу на обоих Харюшиных - Андрея и Павла. Документы в военкомате тоже запрашивал на обоих. По Павлу был следущий документ:

извещение на Павла

Именно поэтому я когда-то интересовался расположением рабочего посёлка Мясокомбината. Однако, поиски привели к неожиданному, в контексте ненайденных по Андрею сведений, результату: запись о рождении Павла Алексеевича была найдена:

рождение Павла

Как я указывал выше в таблице, книги по приходу села Монастырское были просмотрены за самый большой период времени, но запись о рождении Андрея найдена не была. Однако, благодаря этим просмотрам, у меня есть слегка расширенная информация о составе описанной в приведенном письме семьи:

  • отец - Алексей Константинович
  • мать - Афанасия Андреевна
  • дочь - Татьяна 1899 г.р.
  • дочь - Ксения 1905 г.р. (!)
  • сын - Павел 1908 г.р.
  • сын - Дмитрий, неизвестный год рождения.

По просмотренным источникам я выписывал так же и другие семьи, в которых отцом является Харюшин Алексей, по возрасту подходящий на роль отца моего прадеда. Всего на данный момент я знаю 4 такие семьи. Одну я я описал выше, вот остальные:

Населенный пункт: Орловский уезд, д. ????ская, приход: с. Монастырское Предт. ц.

  • отец - Алексей внебрачный
  • мать - Анастасия Михеевна
  • дочь - Екатерина 1906 г.р.

Населенный пункт: Орловский уезд, д. Замаховщина (Петра Метелёва), приход: с. Берёзово Троицк. ц.

  • отец - Алексей Прокофьевич
  • мать - Марина Васильевна
  • дочь - Анисия 1906 г.р.

Населенный пункт: Вятский уезд, д. Ременщина (Петра Антонова), с. Медяны Троицк. ц.

  • отец - Алексей Дмитриевич 1857 г.р.
  • мать - Мария Марковна
  • сын - Алексей 1885 г.р.
  • сын - Николай 1890 г.р.
  • сын - Василий 1899 г.р.
  • сын - Илья 1900 г.р.
  • сын - Андреян

По последней семье информация более подробная, поскольку источником её является посемейный список 1912 года. Да, пятый сын - Андреян записан без указания года рождения, и да, как я писал выше, найти запись даже о его рождении ни в книгах прихода села Медяны, ни в каких других мне не удалось.

Осталось упомянуть ещё один факт, проверка которого не дала положительного результата: профессия. Я просмотрел все возможные списки пожарников за 1920-1930 годы, которые нашёл в ГАКО: справки по личному составу, наградные листы, з/п ведомости. Документов не много, если я правильно помню, имеется один документ за какой-то из годов конца 1920-х годов, потом пропуск и начинаются списки с 1934-го или 1935-го годов. За 1933 год списков нет. У меня есть заметки о двух найденных Харюшиных в пожарной охране в разные годы: 20-е - Семён Артемьевич (кузнец, 1897 г.р., женат, 3 детей), 40-й и 41-й годы - Семён Семёнович.

Ещё я ходил в "музей Огня", как его неофициально называют в Кирове. Очень, кстати, интересный музей, хоть и далеко от центра. Мне там показали множество старых фотографий пожарных команд 20-х - 30-х годов. Но даже год не везде определятся точно, а списков фамилий пожарных у них нет.

Таким образом, почти 3 года различных поисков, но я до сих пор не знаю где родился мой прадед Харюшин Андрей Алексеевич и не могу продолжать исследовать этот род вглубь. Однако, это исследование два с половиной года назад позволило мне сделать другое неожиданное для меня открытие. Сейчас я снова возвращаюсь к информации, полученной из военкомата. Имя жены, которое не совпадало с именем моей прабабушки, говорило о том, что мой прадед женился ещё раз. С момента рождения моего деда до начала войны прошло 8 лет, это значит, что у моего прадеда во втором браке уже могли быть дети, и я решил найти потомков от этого брака. Моя фамилия - очень редкая, я знаю это очень давно. Я просто устроил рассылку сообщений среди однофамильцев в соцсетях о том, что я разыскиваю потомков Харюшиных Андрея Алексеевича и Александры Николаевны.

Мне повезло, потомок нашёлся даже очень быстро. Он написал, что указанные люди являются его бабушкой и дедушкой, подтвердил, что дедушка не вернулся с войны. Я объяснил, кто я такой и почему этим интересуюсь.

Есть ещё один важный документ, который мне удалось получить. Это было почти сразу после моего возвращения из Кирова в 2016 году и одновременно с тем поиском потомков. Этот документ - свидетельство о браке Харюшиных Андрея Алексеевича и Александры Николаевны. ЗАГС выдал мне этот документ, поскольку у меня были доказательства того, что Андрей Алексеевич является моим прадедом, а так же того, что его нет в живых (копия того похоронного извещения).

В конце 2016 года я взял с собой это свидетельство, несколько фотографий, копии других документов и поехал знакомиться с Эристом Андреевичем.

Эрист Андреевич Харюшин - это, вероятно, сын от последнего брака моего прадеда. Я пишу "вероятно", поскольку до сих пор у меня нет документа, даже цепочки документов однозначно говорящих о том, что мой прадед и его отец - это один и тот же человек. Однако у меня есть следующее:

  • полностью совпадают фамилия, имя и отчество (а фамилия, напомню, очень редкая даже для родной Вятской земли)
  • совпадает вычисленный по возрасту в разных документах год рождения
  • совпадает город проживания
  • нет конфликтующих между собой фактов

Общую картину данных чуть позже дополнили дополнительные сведения из записи о браке родителей Эриста Андреевича, которые мне также удалось получить. Снова привожу без адреса.

дополнительные сведения брак

Таким образом получается вполне логичная хронология:

  • 1933 год - рождается мой дедушка;
  • 1933-35 годы - мои прадед и прабабушка расстаются, прабабушка с детьми переезжает на родину в село Чудиново
  • 1937 год - мой прадед женится вновь;
  • 1938 год - рождается Эрист Андреевич;
  • 1942 год - прадед уходит на войну и погибает.

Это самая волнительная часть моего рассказа. Эрист Андреевич, его жена, сын, жена сына.. все они мне понравились, и я был очень рад найти таких родственников. Мы встречались в Москве. Так случилось, что в конце 50-х годов Эрист Андреевич проходил службу в армии в Москве, после чего свою дальнейшую жизнь решил связать с Москвой и музыкой: он учился в училище при институте им. Гнесиных. В сам институт он поступил, но отучился там всего полгода, после чего получил предложение о работе в хоре Александрова. Дальнейшая жизнь его была связана с хором. Я очень мало знаю об этой жизни, однако надеюсь в будущем узнать больше. Конечно, для этого нужно больше общаться, а мы за эти два года встречались пока только дважды.

Но для данной статьи и ресурса правильней будет не излагать подробности текущих отношений, а показать ретроспективу рода. Интересным моментом в этой части является то, что мой дедушка, Алексей Андреевич Харюшин, в начале 50-х годов ХХ века переехал в Московскую область из Кировской, т.е. немного раньше, но почти в те же годы, что и Эрист Андреевич. И так же, как и Эрист Андреевич, он не стал возвращаться на родину после службы в армии. Так они жили почти по-соседству многие годы и не знали о существовании друг друга.

Ещё одна интересная параллель - любовь к музыке. Я всегда любил заниматься музыкой, на разных этапах жизни учился играть на разных инструментах. Эрист Андреевич и его сын - профессиональные классические музыканты. В настоящее время Эрист Андреевич выступает с хором ветеранов.

Видеозапись выступления с youtube

Про своего отца Эрист Андреевич почти ничего не помнит. Не осталось буквально ничего, кроме очень смутного воспоминания о том, как он уходил на войну. Скорее всего это очень эмоционально сильное воспоминание, раз оно сохранилось в памяти, ведь в тот момент Эристу Андреевичу было 4 года.

В дополнительных сведениях о браке имеется запись, что Андрей Алексеевич разведен и имеет 2 детей. Есть вероятность, что среди этих двоих детей нет указания на моего дедушку. Дело в том, что у Эриста Андреевича есть ещё одно воспоминание о том, что во время (или сразу после) войны предыдущая (или, возможно, одна из предыдущих) семей нашла их и как-то начала им досаждать. Его мама изменила место проживания, что бы от них скрыться. Он помнит, что там было двое детей значительно старше его, и женщина - или мать, или бабушка, поскольку он воспринимал её как пожилую. Он помнит имена этих детей, но не помнит возраст даже примерно. К сожалению, я так и не смог узнать ни каких подробностей об этих фактах и не знаю, как и где можно искать. Нет даже полной уверенности, что эти двое были именно детьми моего прадеда, возможно, это были другие родственники (однако, вероятность, что именно дети - высокая). Но, даже если это были его дети, факт существования ещё одной семьи или после, или даже до брака с моей прабабушкой вписывается в приведенную хронологию. Как я уже писал, прадеду было 27 лет во время рождения моего деда, а прабабушке ещё больше.

Если же в указании на двоих детей имеется в виду семья с моей прабабушкой, то и тут нет противоречия, поскольку детей действительно было двое, как я уже и писал - у прабабушки был сын от первого брака.

Уважаемые коллеги-исследователи, я очень надеюсь, что мою эту историю вам было интересно читать. Я прошу любой помощи или подсказки, каким образом мне можно дальше продолжить искать информацию о прадеде. Именно поэтому я так подробно описываю свои действия и привожу сведения, которые мне удалось найти. Всем спасибо.

Комментарии

Интересная история. Восхищает целеустремленность в поисках.

Думаю, в вашем случае очень бы помог тест ДНК, аутосомный - family finder, либо на Y. Делать нужно вам и Эресту.

Первый подешевле, на акциях 59$, он покажет степень родства между вами, если она есть, в % должно быть порядка 3-5... и тогда догадки об общем прадеде подтвердятся. Второй подороже, но также может однозначно дать общую мужскую гаплогруппу. По времени это займет месяца три.

Желаю удачи!

Аватар пользователя Пассажир

Владимир Николаевич, как я понимаю, Y - более интересен для дальнейших исследований, поскольку по нему есть множество баз данных.  family finder покажет только родство + очень приблизительно (более приблизительно, чем Y), где вообще у меня могли проживать предки по разным линиям... 

Куда мне лучше пойти (ссылка), что бы без лишних временных трат заказать тест? Я знаю, что на форуме есть тема, но она большая, там масса мнений и обсуждений.. очень сложно так принять решение, что именно нужно делать.

ДНК-тест покажет только родство с найденными родственниками. А как продолжать исследование рода вглубь, хотелось бы тоже понять

 Евгений Сергеевич, по возможности делайте оба теста. Заказ на сайте ftdna. 

Очень желательно заказать вашему дяде(?), часто исследователи оплачивают тесты за себя и потенциального родственника, чтобы удостовериться в истинном родстве.

Конечно, надо почитать основы ДНК генеалогии - в Википедии, или на сайте molgen.ru

Не удостоверившись в 100% родстве, вы рискуете пойти не по той линии в своих поисках..

И если нет возможности документально подтвердить родство, остаётся путь ДНК тестов.

 

Аватар пользователя Пассажир

Согласно сведениям Второй Всероссийской сельскохозяйственной и поземельной переписи 1917 г. младший сын в семье Харюшина Алексея Дмитриевича 1857 г.р. из  д. Ременщина (Петра Антонова), с. Медяны Троицк. ц. родился в 1905-1906 г. Имена членов семьи в указанной переписи не приводятся, только возраст.

Его имя указано в посемейных списках 1912 года: Андреян. При написании поста я ошибся в букве (написал а, вместо я), сейчас исправил это. Почему его рождение не было найдено в метрических книгах, я пока не могу понять, к тому же по Медянам они просматривались дважды. 

Теперь мне стоит подробно исследовать эту семью по метрическим книгам, хотя бы на предмет рождения других детей. 

 

 

Евгений, здравствуйте! 

Приятно встретить такого целеустремленного единомышленника, да еще при этом и однофамильца)) Мы с Вами раньше уже пересекались, переписывались.

Наши поиски "вглубь" пока на паузе, корни по моей семье пока уходят в Пермский край Чернушинский район дер. Крещенка. Там родились мой дед - Харюшин Григорий Васильевич (1932 - 2006), его отец (мой прадед) Харюшин Василий Николаевич (1904 - 1989), и его отец (мой прапрадед) Харюшин Николай Евстигнеевич (1871 - 1955), метрик о Харюшином Евстигнее не нашли пока, предположительно тоже родом из Крещенки. Метрические записи смотрела на сайте "Поколения Перми". Более ранние еще не отсканированы, не известно когда будут, на сайте мормонов сканов по этой области тоже, к сожалению, нет. А запросы в архиве самые дорогие из всех с которыми я работала, несколько лет назад метрика на прадеда стоила около 1500р. Так что мой "стоп" пока финансовый.

По Вашему расследованию - Вы ведь знаете адреса проживания деда и прадеда, в нескольких документах, как я поняла, они были указаны. Можно сделать запрос в администрации города/поселка по месту проживания и в паспортные столы/отдел по миграции полиции, попросить у них копии похозяйственных книг и/или сведения о прописке, в таких книгах писалось раньше кто куда-откуда прибыл/убыл. Я такие запросы делала через официальные сайты полиции и администрации, где-то через госуслуги даже. Они отвечают так оперативнее, чем по эл. почте или обычной почте. 

А справки о расторжении брака вы не заказывали? Вдруг там что-то новое будет указано в доп. сведениях. 

И еще можно поискать сведения в образовательных учреждениях, написать в департамент образования (тоже можно через госуслуги), выяснить какие на тот момент по месту проживания были школы/ училища, сведения о выпускниках по идее должны храниться. Хотя по датам это может уже быть в архиве, а не в самом департаменте. 

Аватар пользователя Пассажир

Анна, спасибо за отзыв! Да, я помню, что мы общались.)

Напишу тут по вопросам, в полицию обращался: писал запрос, общался по телефону. За 30-е годы по городу Вятка-Киров у них ничего нет.

Копии похозяйственных книг д. Ременщина я получил сегодня. Книги за 1940 год, более ранних нет. Районный архив отвечает и выполняет запросы быстро и бесплатно, что очень приятно. Проверить эту деревню я решил после того, как получил сведения, о которых написал выше (о том, что проживал в этой деревне Андреян сын Алексея 1905-1906 г.р.). Похозяйственные деревни Спащина я просматривал в этом же архиве сам в 2016 году.  

В полученных сведениях есть информация о составе семей Николая Алексеевича и Ильи Алексеевича. Остальные братья из этой семьи в 1940 году в деревне уже не проживали, что не отметает предположения, что обсуждаемый Андреян может быть моим прадедом (если бы я его там нашел, то это был бы точно не он).

ЗАГС. Я им отправил 7 запросов по браку, в т.ч. один по расторжению брака. Думаю, что они понимают, что мне нужно и о любом факте бы сообщили. Все запросы перечислены в таблице выше.

По школе - спасибо. Попробую запросить с Орловском районном архиве сведения о чудиновской начальной школе. Искать что-то про обучение прадеда - вряд ли.. В начальной школе он учился еще до революции, есть отметка о грамотности в переписи 1917, когда ему было 11 лет.

 

Здравствуйте. На тему Харюшиных из деревни Ременщино.. Мой дед Кирилл Александрович Харюшин оттуда. Очень мутную и запутанную историю имел, как я понимаю из за ссылок и судимостей. По разговорам в семье, рождён 189? Но имел очень поздно рождённых пятерых детей практически в сорок лет и старше. Это по датам.. Ходили разговоры о поддельных документах... Умер в начале 90х и на столетнего старика пережившего кучу всего похож небыл. Так что вполне возможно, что лет на 10-15 был моложе по факту и имя другое было при рождении. Это я так... вдруг поможет чем нибуть информация.

Аватар пользователя Пассажир

Здравствуйте, Эдуард Николаевич.

История у Вас такая, что на первый взгляд кажется, что с нашими Харюшинами вообщен ничего не понятно.. Но, давайте, для начала я Вам помогу, поскольку есть чем.

Ваш дед родился 18 марта 1898 года (по старому стилю). Наверное, для прочей информации по членам семьи стоит перейти в личные сообщения. 

Дальше, так собирая информацию по крупицам, может быть и я и про своего прадеда узнаю правду.. 

По Павлу был следущий документ:

Информация о военнопленном
ID 300648102
Фамилия Харюшин
Имя Павел
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Кировская обл.
Дата пленения 30.06.1942
Место пленения Короча
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 102170
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 19.12.1942
Первичное место захоронения Эссен (кладбище на уступах)
Могила поле 43, могила 189
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300648102

Информация о военнопленном
ID 67339910
Фамилия Харюшин
Имя Павел
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 20.11.1908
Место рождения Кировская обл.
Дата пленения 30.06.1942
Место пленения Короче
Лагерь лаг. 326
Лагерный номер 102170
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 19.12.1943 (в документе - 1942)
Первичное место захоронения Эссен
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67339910

Аватар пользователя Пассажир

Спасибо, Альфия  Наильевна. Я видел эти документы. Сейчас основная моя гипотеза - этот Павел не брат моему Андрею. 

Аватар пользователя Таня Водолей

Из рубрики "Мысли вслух":

- Богословская слобода и Мясокомбинат - это соседние территории

- уже в тридцатые годы прошлого столетия это была промышленная зона

https://tornado-84.livejournal.com/262804.html

- любая промзона - это территория повышенной пожарной опасности, поэтому логично предположить, что там должно быть свое пожарное депо, приспособленное под пожарные автомобили;

- на карте выше видно, что пожарная часть есть на территории Шинного завода (прямо возле подписи ПАО "Кир. шин. з-д". Но этот завод появился там только во время войны, перевезли из Ярославля. В чьих производственных помещениях разместили оборудование эвакуированного завода - сказать не могу. 

- я бы поискала пожарного Харюшина в списках сотрудников ведомственной пожарной охраны среди предприятий промзоны возле мясокомбината. Думаю, что сортудники архива http://galsko.ru/

знают, где надо искать. Сейчас этот архив является  филиалом  ЦГАКО.

Можете посмотреть сами СПРАВОЧНИК ПО ФОНДАМ ГОСУДАРСТВЕННОГО АРХИВА ДОКУМЕНТОВ ПО ЛИЧНОМУ СОСТАВУ КИРОВСКОЙ ОБЛАСТИ, он есть в интернете. Если не найдете, напишите Ваш эл/адрес, я Вам его скину. 

Там есть даже документы по Мясокомбинатовской начальнаой школе, правда не указано, за какие годы.

Вот как то так...

 

 

Аватар пользователя Пассажир

Спасибо.

Справочник я нашёл (и дополнение), но в нём пока ни за что не зацепился. Буду думать.

Поселок Мясокомбината, как я понял 4 года назад (все размышления в теме на форуме), находился там, где сейчас Троллейбусный переулок. Один из старых домов этого посёлка виден на преведенном вами отрезке карты: дом номер 4 слева внизу.

В посёлке проживал Павел Харюшин. Но я, получается, хорошо исследовал его семью, у него не было брата Андрея. Это какое-то совпадение, что они проживали на соседних территориях. Кстати, не факт, что одновременно. Павел жил в посёлке Мясокомбината во время начала войны, об этом говорят военные документы. Мой прадед, Андрей, уже в 1937 в слободе Богословской не проживал, он там числился в 1933-м. 

При этом подсказка, что пожарную часть стоит рассматривать и на территории ближайших к Богословской слободе заводов, а не только городскую, нужная. Ещё раз спасибо.

 

Аватар пользователя Таня Водолей

А еще была ДПД - Добровольная пожарная дружина. И был Пожарный оркестр!

http://xn--b1ae4ad.xn--p1ai/files/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_1.pdf

По тексту работает поисковик через CTRL+F

Выдает одного Харюшина, но не Ваш... (((

Аватар пользователя Таня Водолей

Есть еще один шанс: 

Интересующая Вас территория в начале 30-х годов относилась к Вятскому району.

Вятский район был образован в составе Вятского округа Нижегородского края на основании постановления ВЦИК РСФСР от 10 июня 1929 года. Район объединил 42 сельских Совета с населением 86 160 человек.

В 1930 году округа были упразднены и район перешёл в прямое подчинения краю. В 1932 году Нижегородский край был переименован в Горьковский.

7 декабря 1934 года Вятский район, в связи с переименованием города Вятки в Киров, был переименован в Кировский и вошёл в состав образованного Кировского края (с 1936 года — Кировской области).

Учитывая разнообразность названия НП https://rodnaya-vyatka.ru/places/119277  не совсем понятно, что конкретно смотреть, но сделать попытку можно…

В Центральном архиве Нижегородской области в фонде № Р-124, опись № 4 "Статистический отдел исполнительного комитета Нижегородского губернского Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов" имеются материалы по некоторым  уездам и волостям Вятской губерниии за 1919-1926 годы:

Дело № 308  "Карточки  сельскохозяйственной подворной переписи по Щербининской волости  Вятского уезда (н/п: Авдеево, Ананьево, Богословское, Суханы),

Дело № 377  "Похозяйственные карточки для ежегодных записей за 1925 — 1926 годы по  Пасеговской и Щербининской волостям Вятского уезда (н/п: …, Монашевская)

Дело № 546  "Подворные карточки для ежегодных записей по Щербининской, Пасеговской волостям (н/п:  …., Ананьево, Богословское, …, Монашевская )

Дело № 616  "Подворные карточки для ежегодных записей по Щербининской волости Вятского уезда (н/п: …, Монашевская) 

Дело № 668  "Подворные карточки сельскохозяйственной переписи по Щербинской волости Вятского уезда Вятской губернии (н/п: …, Ананьево, …)

Источник информации   https://rodnaya-vyatka.ru/blog/318/120875

Аватар пользователя Пассажир

да, интересно.. Я писал запрос и звонил в Управление ЗАГС Нижегородской области, искал тоже записи о браке и разводе, там ничего не нашли. А в архив не пробовал.. Указанные годы может быть рано, но проверить стоит. Спасибо!

Аватар пользователя Таня Водолей

И вот какая еще мысль пришла в голову: а признавали ли Ваши предки церковь?

Цитата: "Орловский уезд не принадлежал к числу уездов с большим количеством старообрядцев, но восточная его часть (с. Подрельское и окрестности), а также северная (с. Верходворское), относятся к территориям компактного проживания старообрядцев-беспоповцев. Этот район был центром даниловского толка на Вятке..."

источник:  http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/2828/2/pristr-05-20.pdf

Может есть смысл посмотреть в ЦГАКО документы Волостного правления, например, Медянского? Ф. 599, 246 ед. хр., 1885–1917 гг., 1 оп.  Может быть там найдется что-то "такое"?

И еще, обратите внимание на военные документы Харюшина Ивана Андреевича

https://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_search=y&last_name=%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8E%D1%88%D0%B8%D0%BD&first_name=&middle_name=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&date_birth=&static_hash=8b92b5bb342a6b04584b8b52bcd2ad58&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:pamyat_voenkomat:potery_vpp:pamyat_zsp_parts:kld_polit:kld_upk:kld_vmf:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:same_doroga&page=4&place_birth=%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1990501525/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8E%D1%88%D0%B8%D0%BD%26first_name%3D%26middle_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth%3D%26static_hash%3D8b92b5bb342a6b04584b8b52bcd2ad58%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Asame_doroga%26page%3D3%26place_birth%3D%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

Один раз местом рождения записана д. Решельчина (Ременщина), а два раза - д. Стыжа Медянского района. Не "Ваша" ли это д. Сташино Меренского района? 

Может быть Ременщина имела не одно название?

Но это все из серии "мысли вслух"...  их можно и не слушать )))

 

Аватар пользователя Пассажир

Татьяна  Анатольевна, за два дня Вы практически разгадали мой ребус...

Да, про старообрядцев я подозревал давно, даже тут спрашивал что-то в соответсвующей теме. Но пообщавшись с Эдуардом, я отыскал его предков в списках 1912 (копии д. Ременщина у меня с 2017 года) и увидел возле их семьи отметку "старообрядцы". Всего с такой отметкой три семьи Харюшиных в деревне, все трое, судя по отчеству, семьи трёх родных братьев. Почему у других нет отметки, не знаю, но есть предположение, что они только переходили в эту веру. 

Имя вероятного моего прадеда, как я указал в статье, записано в форме Андреян. Можно сказать, что повезло мне тут с именем, потому что оно меня вывело на мысль о старообрядцах. Поиски в интернете именно такой формы имени приводят только к этому.

За документы волостного правления - спасибо! Я не знал, что такие источники существуют и могут что-то дать. Но их лучше смотреть самому или с чьей-то помощью.. Что заказывать удаленно по ним, я не знаю.

И за всё остальное тоже спасибо, я буду изучать эту информацию.

Аватар пользователя Таня Водолей

Евгений Сергеевич, меня подкупило Ваше упорство, подумалось "надо поднавалиться, авось сдвинем" )))

В интернете есть "Путеводитель по фондам Государственного архива Кировской области Часть I Период до 1917 г."  Работает поисковик, задавать лучше по двум словам "старообряд" и "раскол".  Документы по этой теме в нескольких фондах. 

А деревня  рЕеменщина на карте Вятской губернии 1910 года записана рАменщина и с таким же названием она идет в современных документах. 

Если старообрядничество, как ключ к решению вопроса, не сгодится, то, как вариант - незаконнорожденный ребенок, которого крестили в чужом приходе. Но искать такие записи...  Короче:

Пусть Вас накроет Удача! )))

Аватар пользователя Katze

Уважаемый Евгений Алексеевич! С превеликим удовольствием прочитала историю Ваших изысканий. Посоветовать Вам ничего не могу, ибо опыт маловат, но взять в багаж своих знаний то, что Вы предлагаете в качестве методики - многое. Спасибо огромное. Конечно, результат для самого исследователя - это достижение, радость, которою хочется поделиться, и читателю это интересно, но , безусловно, полезнее опыт, который Вы предлагаете. Спасибо огромное.

Аватар пользователя Пассажир

Спасибо Вам за отзыв! 

Картина становится чуть-чуть яснее. Пока совсем чуть-чуть и медленно. Возможно, через год я смогу написать продолжение.

Аватар пользователя Елена Суханова

Здравствуйте! Мой дед тоже Вятский, ищу сведения о большой семье Ренжиных ! У моих деда и бабушки было Свидетельство о браке в 1929г, а в каком месте не известно. Моя мама родилась в Дзержинске Горьковской обл., ее сестра в Мурашах Кировской обл, я писала запросы в ЗАГСы о браке деда с бабушкой, но были отказы. И вот недавно в нашем ЗАГСе мне нашли где они поженились, это Нижний Новгород. Сейчас заработала в ЗАГСе ЕГР, в любом ЗАГСе могут поискать информацию о родственниках. Я узнала даты смерти братьев прадеда, теперь нужно узнать даты и место рождения.