Честно говоря, первым порывом в ответ на сообщение Анны об отеле с таким интересным названием было забронировать номер именно там (в мае 2017 должна быть на конференции в Париже). Тем более, мои предки жили в Нолинске. Однако, посмотрев внимательно по ссылке на роскошные номера отеля "Nolinski", поняла, что 5 (а может и более?!) звёздочек для рядового российского научного сотрудника явно многовато.
Но прогуляюсь до отеля обязательно. Любопытно всё-таки.
Чтобы понять причину чего-нибудь, бывает достаточно представить себя в этой ситуации. Потому что в жизни преоблаают очень простые мотивы.
Так и здесь. Захотелось придумать какое-то романтическое, немного странное и таинственное название. Сразу же возникла ассоциация с русскими (или поляками - чёрт их там разберёт в ихних степях!). У американцев в фильмах русские обычно имеют фамилию "Чехов" - ну, это банально, мы французы - не такие тупые! Тем более Париж, надо что-то поблагороднее, на -ский, и чтоб не совпадало с реальным человеком, какой-нибудь литературный герой.... Raskolnikovski?.... чересчур длинно... Karamazoffski?... нет, надо ещё короче.... Nulinski?.... хорошо, но вот это Nu... - не нужны нам ненужные ассоциации - пусть булет "Nolinski"!
да, у всех людей того поколения несладкая судьба. Вот нашла на сайте ОБД Мемориал https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57011123 вдруг у вас нет такого документа, во всяком случае я не нашла его в раздее ОНИ КОВАЛИ ПОБЕДУ, можете разместить там все о нем, что известно и эту ссылочку и скрин экрана, если умеете . Я на днях тоже нашла мужа моей тети спустя 74 года, можете посмотреть http://rodnaya-vyatka.ru/person/108617
В общем-то про деда и его короткую жизнь кратко я знаю все. Мама все. что знала рассказала, еще тридцать с лишним лет назад. Успела ее расспросить. Да другая бабушка, за два года до кончины. кратко рассказала мне о своих родных. Я жалею только о том, что ничего не узнала от других родственников.А в 70-е были еще живы и мой прадедушка, и бабушкина старшая сестра, с которыми я общалась. а сейчас даже их внуки стремительно уходят из жизни. А некоторые считают, что это ни к чему, да и с ними я давно не общаюсь, с некоторыми с самого детства. Так, что основным источником по этому вопросу у меня были рассказы моих родителей. Знаю, как звали моих прадедов и прабабушек.Но фамилий прабабушек не знаю. Это уже значительная часть родственников теряется. А деда моего звали Тяжельников Егор Васильевич, 1904 года рождения. коммунист.Призван в августе 1941 года. Погиб зимой 1941 года, защищая Москву, у деревни Головенки, Нарофоминского района. Погиб, но в извещении написали, что пропал без вести.И это было сделано, как уже сейчас стало ясно, намеренно. Только детям погибшим платили пенсию. А пропавших еще, наверное, и подозревали в сдаче в плен.И естественно никаких пенсий. Семья, где было пятеро детей, голодала и замерзала. У родственников тоже было шаром покати. Не было почти никакой помощи. Поэтому умерли младшие дети. А мама вместе с двумя сестрами из-за этого потеряли по десять лет жизни.За прошлогодние картофельные гнилушки, колоски на колхозном поле чуть было не оштрафовали. И могли бы даже посадить, несмотря на малолетство. А бабушки у них тоже из-за этого серьезно пострадали.Одна умерала от голода в войну, а другая навсегда ослепла. Только в 1991 году школьники краеведы написали, что дед погиб и похоронен в братской могиле. Приглашали на мемориал.Но вдова и дочери там побывать не успели. Были только внуки и правнуки.
В письме не указано, как именно выбиралось имя человека, в честь которого назван отель "Nolinski". Но сам человек - вымышленный персонаж.
Отель расположен в историческом месте Парижа рядом с Лувром, садами Пале-Рояль и очень изысканно декорирован знаменитым дизайнером.
Поэтому на своём сайте они пишут: "Отель "Nolinski" - храм искусства и жизни "а-ля франсез". Посетители бродят по миру, в котором соединены роскошные удобства, произведения искусства и истинный дух парижской жизни".
Их надо понимать так: отель "Nolinski" как гостепреимный хозяин дома Nolinski открывает гостям окно в мир искусства и настоящей парижской жизни. Несколько закрученно сформулировано - вот такие они - французы.
Сайт отеля «Nolinski Paris» - http://nolinskiparis.com. Можно посмотреть их фото - тогда станет более понятно, что они имеют ввиду.
МК с. Фёдоровка Уфимского у., Надеждинской в. 1909 г.
Рождение 8-9 ноября Михаил
Вятской губ., Котельнического у., Сосновской в., д. Чернышевой крестьянин Алексей Петров Смирнов и жена София Васильева. Восприемники: крестьянин Стефан Константинов Мухачёв и крест. девица Екатерина Петрова Смирнова.
МК с. Фёдоровка Уфимского у., Надеждинской в. 1909 г.
Рождение 8-9 ноября Михаил
Вятской губ., Котельнического у., Сосновской в., д. Чернышевой крестьянин Алексей Петров Смирнов и жена София Васильева. Восприемники: крестьянин Стефан Константинов Мухачёв и крест. девица Екатерина Петрова Смирнова.
Добавил "Мусерская Тихвинская Спасская пустынь (существование не подтверждено документально)".
Возможен ли вариант, что это был один монастырь (Тихвинский Царёвосанчурский) с подворьем в с. Мусерье?
МК с. Фёдоровка Уфимского у., Надеждинской в. 1907 г.
Рождение 11-12 ноября Александр
Вятской губ., Котельнического у., Сосновской в., д. Чернышевой крестьянин Алексей Петров Смирнов и жена София Васильева. Восприемники: безземельный крестьянин Бирского у., Пономарёвской в., Николай Семенов Нехорошков и крест. девица Екатерина Петрова Смирнова.
МК с. Фёдоровка Уфимского у., Надеждинской в. 1907 г.
Рождение 11-12 ноября Александр
Вятской губ., Котельнического у., Сосновской в., д. Чернышевой крестьянин Алексей Петров Смирнов и жена София Васильева. Восприемники: безземельный крестьянин Бирского у., Пономарёвской в., Николай Семенов Нехорошков и крест. девица Екатерина Петрова Смирнова.
Да, я тут неправильно сформулировал,- теперь откорректировал текст. Тут имелось в виду большое военно- историческое значение этого участка, а детали военных событий не имели значения, когда я готовил этот документ. Летописей таких я тоже не знаю. Кроме того, малочисленные отряды местных племен в принципе не могли сами осаждать города- только когда они действовали в составе татарского войска. Сами они могли только совершать внезапные наподения, которые могли закончиться удачей только если охрана была не бдительна и укрепления неисправны. Поэтому и поддерживали укрепления постоянно.
Господа, сразу скажу, что я не историк, и не краевед. Свою родословную удалось проследить до рубежа XVII-XVIII вв, а именно до переписи 1710 года. Колыбель моего рода - село Тарасово, что на Каме южнее Сарапула, впервые упоминается в «Писцовой книге Казанского уезда 1647—1656 г.» как деревня в дворцовой Сарапульской волости Арской дороги Казанского уезда: «Деревня Тарасовы: пашни и розчистеи мерою пять длинников, двенатцать поперечников, итого шестьдесят десятин в поле, а в дву по тому ж». Название Сарапул же впервые упоминается в 1579 году в отношении местности или речки, на которой располагалось село Вознесенское — будущий город.
Приблизившись в поисках к моменту возникновения селения, естесственным путем задаешься вопросом - а откуда же здесь появились эти люди?
С юга или севера? С запада или востока? Имеют ли какое-нибудь отношение финны к финно-угорской группе? Они произошли от нас или мы от них, если можно так выразиться, или мы вовсе отдельные племена? Подскажите, добрейшие, какие я могу изучить источники, почитать книги, где смогу найти ответы на свои вопросы. Благодарю.
Конечо же, изменения происходили. Тот же В. С. Чураков считает, что в начале 2 тыс. н. э. существовали 3 финно- пермских народа: южные удмурты; единый народ северные удмурты- южные коми; северные коми. И тогда, и сейчас эти народы делились на более мелкие этнические группы. Могли здесь проживать и группы неродственных им народов, перенимая у соседей материальную культуру и привнося что- то свое. Тем более, что вместе с русскими и перед ними восточные земли осваивали и другие народы Поволжья, в т. ч. – и ныне исчезнувшие. В местах, где преобладало удмуртское или татарское население, ассимиляция ими русских, селившихся среди них, происходила еще и в 17 в. То же происходило и раньше.
Преемственность народонаселения, может быть, и действительно существовала в течение тысячелетий. Все- таки, Вятка всегда была глухим углом и относительно спокойным краем, полной или почти полной смены населения, скорее всего, здесь не происходило. В разных странах мира такая преемственность в названиях известна.
Чудью первоначально русские называли эстонцев. Потом, двигаясь на восток, русские стали называть так разные древние народы, жившие до них на этих землях, и следы проживания которых находили, от предков коми- пермяков до народов, оставивших памятники бронзового века. В 18-19 вв. чудскими народами называли народы финно- угорские. Именно в этом смысле это слово употребляется в «Повести о стране Вятской», там, где перечисляются народы, от которых вятчане «утеснение и разорение имели».
Страницы
7 лет 9 месяцев назад
Честно говоря, первым порывом в ответ на сообщение Анны об отеле с таким интересным названием было забронировать номер именно там (в мае 2017 должна быть на конференции в Париже). Тем более, мои предки жили в Нолинске. Однако, посмотрев внимательно по ссылке на роскошные номера отеля "Nolinski", поняла, что 5 (а может и более?!) звёздочек для рядового российского научного сотрудника явно многовато.
Но прогуляюсь до отеля обязательно. Любопытно всё-таки.
7 лет 9 месяцев назад
Забавно). Спасибо за интересное наблюдение!
7 лет 9 месяцев назад
Денис,
Вам нужно в Ижевский архив (ГАУР)
Именно вот что Перепись населения 1897 года - ф.5 оп.1 д.1772
У меня к сожалению выписка по одной семье Сизовых (тк дистанционно договаривалась ТОЛЬКО на одну семью)
это семья моей прабабушки.
Вот выдержка:
Сизов Прокопий Меркурьев 62 года (внук Абрама Спиридоновича в РС 1811 года)
Жена Сизева Марина Евстева 60 лет
сын Иван 24 грам, ратник 2 разряда
его жена Параскева Дмитриевна - 25
их дочь Анна - 4
Второй сын - Александр – 19 лет грам не женат.
...
Как видите в этой семье нужных Вам имен (по отчествам) нет.
Вам нужно из переписи выписать другие семьи Сизовых, там Вы своих найдете.
А общий предок скорей всего у нас есть :-)
7 лет 9 месяцев назад
Чтобы понять причину чего-нибудь, бывает достаточно представить себя в этой ситуации. Потому что в жизни преоблаают очень простые мотивы.
Так и здесь. Захотелось придумать какое-то романтическое, немного странное и таинственное название. Сразу же возникла ассоциация с русскими (или поляками - чёрт их там разберёт в ихних степях!). У американцев в фильмах русские обычно имеют фамилию "Чехов" - ну, это банально, мы французы - не такие тупые! Тем более Париж, надо что-то поблагороднее, на -ский, и чтоб не совпадало с реальным человеком, какой-нибудь литературный герой.... Raskolnikovski?.... чересчур длинно... Karamazoffski?... нет, надо ещё короче.... Nulinski?.... хорошо, но вот это Nu... - не нужны нам ненужные ассоциации - пусть булет "Nolinski"!
7 лет 9 месяцев назад
да, у всех людей того поколения несладкая судьба. Вот нашла на сайте ОБД Мемориал https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57011123 вдруг у вас нет такого документа, во всяком случае я не нашла его в раздее ОНИ КОВАЛИ ПОБЕДУ, можете разместить там все о нем, что известно и эту ссылочку и скрин экрана, если умеете . Я на днях тоже нашла мужа моей тети спустя 74 года, можете посмотреть http://rodnaya-vyatka.ru/person/108617
7 лет 9 месяцев назад
В общем-то про деда и его короткую жизнь кратко я знаю все. Мама все. что знала рассказала, еще тридцать с лишним лет назад. Успела ее расспросить. Да другая бабушка, за два года до кончины. кратко рассказала мне о своих родных. Я жалею только о том, что ничего не узнала от других родственников.А в 70-е были еще живы и мой прадедушка, и бабушкина старшая сестра, с которыми я общалась. а сейчас даже их внуки стремительно уходят из жизни. А некоторые считают, что это ни к чему, да и с ними я давно не общаюсь, с некоторыми с самого детства. Так, что основным источником по этому вопросу у меня были рассказы моих родителей. Знаю, как звали моих прадедов и прабабушек.Но фамилий прабабушек не знаю. Это уже значительная часть родственников теряется. А деда моего звали Тяжельников Егор Васильевич, 1904 года рождения. коммунист.Призван в августе 1941 года. Погиб зимой 1941 года, защищая Москву, у деревни Головенки, Нарофоминского района. Погиб, но в извещении написали, что пропал без вести.И это было сделано, как уже сейчас стало ясно, намеренно. Только детям погибшим платили пенсию. А пропавших еще, наверное, и подозревали в сдаче в плен.И естественно никаких пенсий. Семья, где было пятеро детей, голодала и замерзала. У родственников тоже было шаром покати. Не было почти никакой помощи. Поэтому умерли младшие дети. А мама вместе с двумя сестрами из-за этого потеряли по десять лет жизни.За прошлогодние картофельные гнилушки, колоски на колхозном поле чуть было не оштрафовали. И могли бы даже посадить, несмотря на малолетство. А бабушки у них тоже из-за этого серьезно пострадали.Одна умерала от голода в войну, а другая навсегда ослепла. Только в 1991 году школьники краеведы написали, что дед погиб и похоронен в братской могиле. Приглашали на мемориал.Но вдова и дочери там побывать не успели. Были только внуки и правнуки.
7 лет 9 месяцев назад
В письме не указано, как именно выбиралось имя человека, в честь которого назван отель "Nolinski". Но сам человек - вымышленный персонаж.
Отель расположен в историческом месте Парижа рядом с Лувром, садами Пале-Рояль и очень изысканно декорирован знаменитым дизайнером.
Поэтому на своём сайте они пишут: "Отель "Nolinski" - храм искусства и жизни "а-ля франсез". Посетители бродят по миру, в котором соединены роскошные удобства, произведения искусства и истинный дух парижской жизни".
Их надо понимать так: отель "Nolinski" как гостепреимный хозяин дома Nolinski открывает гостям окно в мир искусства и настоящей парижской жизни. Несколько закрученно сформулировано - вот такие они - французы.
Сайт отеля «Nolinski Paris» - http://nolinskiparis.com. Можно посмотреть их фото - тогда станет более понятно, что они имеют ввиду.
7 лет 9 месяцев назад
Анна, не совсем поняла - Nolinski вымышленный персонаж или вымышленное название?
Из текста кажется, что речь идёт о живом человеке. Или не так?
7 лет 9 месяцев назад
пока нет. где-то рядом…
http://rodnaya-vyatka.ru/comment/28884#comment-28884
7 лет 9 месяцев назад
7 лет 9 месяцев назад
МК с. Фёдоровка Уфимского у., Надеждинской в. 1909 г.
Рождение 8-9 ноября Михаил
Вятской губ., Котельнического у., Сосновской в., д. Чернышевой крестьянин Алексей Петров Смирнов и жена София Васильева. Восприемники: крестьянин Стефан Константинов Мухачёв и крест. девица Екатерина Петрова Смирнова.
7 лет 9 месяцев назад
МК с. Фёдоровка Уфимского у., Надеждинской в. 1909 г.
Рождение 8-9 ноября Михаил
Вятской губ., Котельнического у., Сосновской в., д. Чернышевой крестьянин Алексей Петров Смирнов и жена София Васильева. Восприемники: крестьянин Стефан Константинов Мухачёв и крест. девица Екатерина Петрова Смирнова.
7 лет 9 месяцев назад
Добавил "Мусерская Тихвинская Спасская пустынь (существование не подтверждено документально)".
Возможен ли вариант, что это был один монастырь (Тихвинский Царёвосанчурский) с подворьем в с. Мусерье?
7 лет 9 месяцев назад
МК с. Фёдоровка Уфимского у., Надеждинской в. 1907 г.
Рождение 11-12 ноября Александр
Вятской губ., Котельнического у., Сосновской в., д. Чернышевой крестьянин Алексей Петров Смирнов и жена София Васильева. Восприемники: безземельный крестьянин Бирского у., Пономарёвской в., Николай Семенов Нехорошков и крест. девица Екатерина Петрова Смирнова.
7 лет 9 месяцев назад
МК с. Фёдоровка Уфимского у., Надеждинской в. 1907 г.
Рождение 11-12 ноября Александр
Вятской губ., Котельнического у., Сосновской в., д. Чернышевой крестьянин Алексей Петров Смирнов и жена София Васильева. Восприемники: безземельный крестьянин Бирского у., Пономарёвской в., Николай Семенов Нехорошков и крест. девица Екатерина Петрова Смирнова.
7 лет 9 месяцев назад
Да, я тут неправильно сформулировал,- теперь откорректировал текст. Тут имелось в виду большое военно- историческое значение этого участка, а детали военных событий не имели значения, когда я готовил этот документ. Летописей таких я тоже не знаю. Кроме того, малочисленные отряды местных племен в принципе не могли сами осаждать города- только когда они действовали в составе татарского войска. Сами они могли только совершать внезапные наподения, которые могли закончиться удачей только если охрана была не бдительна и укрепления неисправны. Поэтому и поддерживали укрепления постоянно.
7 лет 9 месяцев назад
Простите, у меня всегда так: пока не задам вопрос кому-нибудь вслух - тут же нахожу на него ответ сам.
В принципе все ответы на мои вопросы (в глобальном плане) есть по ссылкам:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D1%83%D0%B...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80...(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B...
7 лет 9 месяцев назад
Господа, сразу скажу, что я не историк, и не краевед. Свою родословную удалось проследить до рубежа XVII-XVIII вв, а именно до переписи 1710 года. Колыбель моего рода - село Тарасово, что на Каме южнее Сарапула, впервые упоминается в «Писцовой книге Казанского уезда 1647—1656 г.» как деревня в дворцовой Сарапульской волости Арской дороги Казанского уезда: «Деревня Тарасовы: пашни и розчистеи мерою пять длинников, двенатцать поперечников, итого шестьдесят десятин в поле, а в дву по тому ж». Название Сарапул же впервые упоминается в 1579 году в отношении местности или речки, на которой располагалось село Вознесенское — будущий город.
Приблизившись в поисках к моменту возникновения селения, естесственным путем задаешься вопросом - а откуда же здесь появились эти люди?
С юга или севера? С запада или востока? Имеют ли какое-нибудь отношение финны к финно-угорской группе? Они произошли от нас или мы от них, если можно так выразиться, или мы вовсе отдельные племена? Подскажите, добрейшие, какие я могу изучить источники, почитать книги, где смогу найти ответы на свои вопросы. Благодарю.
7 лет 9 месяцев назад
Благодарю! )))
А пока нет никаких подтверждений существования монастыря в с. Мусерском.
7 лет 9 месяцев назад
Спасибо, очень подробно, прочитал с интересом.
Про походы татар и русских князей на Хлынов знаю. А в каких летописях приводятся упоминания об осадах г. Хлынова удмуртами и марийцами?
7 лет 9 месяцев назад
Спасибо!
7 лет 9 месяцев назад
Поздравляю, Татьяна Федоровна!
7 лет 9 месяцев назад
разумно
7 лет 9 месяцев назад
Конечо же, изменения происходили. Тот же В. С. Чураков считает, что в начале 2 тыс. н. э. существовали 3 финно- пермских народа: южные удмурты; единый народ северные удмурты- южные коми; северные коми. И тогда, и сейчас эти народы делились на более мелкие этнические группы. Могли здесь проживать и группы неродственных им народов, перенимая у соседей материальную культуру и привнося что- то свое. Тем более, что вместе с русскими и перед ними восточные земли осваивали и другие народы Поволжья, в т. ч. – и ныне исчезнувшие. В местах, где преобладало удмуртское или татарское население, ассимиляция ими русских, селившихся среди них, происходила еще и в 17 в. То же происходило и раньше.
Преемственность народонаселения, может быть, и действительно существовала в течение тысячелетий. Все- таки, Вятка всегда была глухим углом и относительно спокойным краем, полной или почти полной смены населения, скорее всего, здесь не происходило. В разных странах мира такая преемственность в названиях известна.
Чудью первоначально русские называли эстонцев. Потом, двигаясь на восток, русские стали называть так разные древние народы, жившие до них на этих землях, и следы проживания которых находили, от предков коми- пермяков до народов, оставивших памятники бронзового века. В 18-19 вв. чудскими народами называли народы финно- угорские. Именно в этом смысле это слово употребляется в «Повести о стране Вятской», там, где перечисляются народы, от которых вятчане «утеснение и разорение имели».
7 лет 9 месяцев назад
Советую пересмотреть все лекции в плейлисте, там все очень интересно, доступно и познавательно.
Страницы