Что ж по-вашему [Victor] если чекисты арестовали и расстреляли какого-нибудь кулака - то это "раскулачивание"? А вот если профессора - то это стало быть "распрофессоривание"? Чушь какая-то.
Иван! В СНМ-1858 есть в Котельническом уезде: Нъгановская под №5818 и №5953 - они добавлены в Родной Вятке. Также есть Нъгановский под №5747 (добавлен), а вот под №6487 не добавлен.
Это мой прадед, вся информация от родни. Жил он в Вятских Полянах, но родился он в Мухино, по словам родственников опять же. Работал вроде как писарем. Жена - Наталья Игумнова, 1899 г.р., из Лугового Израна. Про Горы не слышал, не могу сказать.
Вы опубликовали своё сообщение совсем не в той ветке форума. Здесь его мало кто увидит. Лучше создайте новую тему, например, в разделе Экспедиции, раскопки, путешествия.
Конечно, это уже в тексте сообщения. Не точно сформулировал. Я просто обобщил практику сообщений. Есть множество тем, суть которых не вполне ясна, разве что автору.
Александр Федорович, верно, в самом тексте сообщения пользователи как раз обычно обозначают, какой род информации их интересует. В название темы эту информацию, конечно, выносить не стоит.
По поводу переименования почти 500 тем. Этот вопрос сложнее, так как временем, достаточным для этого, я не обладаю. Но можно сделать выгрузку в таблицу с указанием id темы, старого заголовка и столбика под новый. Если кто-то возьмётся за приведение тем в порядок, буду рад. Придётся заходить во многие темы для указания АТД, так как некоторые просто пишут в названии фамилию и деревню или район, а следует указывать и деревню, и район.
Если Вы не согласны с предложенными мною правилами, буду рад выслушать иное мнение.
Юрий Иванович, не все виды репрессий, а только против кулаков. Не разделяю.
Теперь по делу.
Если у нас в ГАКО такие дела не хранятся, а насколько я знаю - нет их там, получается они физически не существует. Мне в нашем районном архиве рассказывали, в каком состоянии дела передавались и в каком состоянии было помещении архива в те годы. Часть документов просто пришла в негодность.
Именно поэтому закон о реабилитации предусматривает право подтверждения факта раскулачивания в суде на основе не только документов, но и свидетельских показаний.
Совет для Александра. Обратитесь еще в районный архив, посмотрите с какого года хранятся документы по интересующему Вас сельсовету (или другому, в который вошел тот сельсовет после укрупнения), вдруг Вам больше повезет.
Victor, репрессии против участников антисоветских восстаний раскулачиванием не являются - хоть на бытовом уровне, хоть на каком. И даже решением Москвоского облсуда вы так не сделаете. Я честно говоря просто не понимаю - зачем вы хотите называть все виды репрессий "раскулачиванием"? В чём ваш профит? Хотите скрыть правду о репрессиях?
Ну и вне вашего "собирательного термина" НКВД участия непосредственно в раскулачивании таки не принимал. Но содержал под стражей или в ссылке раскулаченных по 1-й и 2-й категориям.
Что же касается собственно раскулачивания, то эксплуатация наёмного труда была единственным законным основанием, поэтому на собраниях по этому вопросу активисты именно докапывались до таких фактов, даже если они уже по сути решили кого раскулачивать - потому что иначе (без фактов эксплуатации) им бы РИК списки не утвердил. Личные мотивы - это другое, я говорю именно о законном основании.
Что касается места хранения документов местных органов, то тут правило простое: вначале они хранятся по месту, а потом постепенно перемещаются в областной архив. Лично я видел документы из областного архива.
Александр, обращаю ваше внимание, что в списке, куда вы будете писать письма - нет ни одной организации, где нужная вам информация хотя бы теоретически может быть. Ну да, остаётся пожелать вам успехов (респект Александру Фёдоровичу за ч/ю)!
Из той же статьи о винокуренном заводе в д.Чураковской:
"Ничто не предвещало большой беды для жителей этой новой деревни, но последующие события круто изменили их жизнь. Скончалась старая графиня, ее потомки не особенно интересовались затерявшимся где-то в глубине России винным заведением. Дела приходили в упадок, а в завершение всех бед “царь-освободитель” Александр II отменил крепостное право. Казалось бы, радоваться надо было графским холопам, да мало радости принесла эта свобода.
Работали крестьяне на заводе, сыты были, да ведь душа крестьянская не на месте была: кроме огородов, они пахотной земли совсем не имели, зерно на переработку со стороны привозили. Да еще со смертью графини ее преемники вовсе потеряли интерес к заводу, в казну его решили продать. Ахнули чураковские мужики, давай ходоков в губернию снаряжать, чтобы о своих бедах большим чиновникам поведать. Да не скоро, с большим скрипом двигалась бюрократическая машина царских канцелярий. Целых три года били лбами ходоки сначала на Вятке, затем в Нижнем Новгороде, а до Петербурга и добраться не смогли.
Немногого бы добились ходоки, да кто-то из сердобольных графининых родственников в Петербурге замолвил словечко кому надо, и поползла в Вятку к губернатору бумага с указанием “определить на место жительства по своему усмотрению”.
Покопались губернские чиновники в канцелярских бумагах и нашли царское повеление об освоении степных районов неблизкой Башкирии, доложили губернатору, и снова заскрипела канцелярская машина. О царском благе известили чураковских мужиков, что им “высочайше разрешено” переселиться в Башкирию. Уже раз испытавшие неблизкое переселение, стали собираться в путь жители Чураковки, радужных надежд не питали, но верили, что земельные наделы они там получат.
С наступлением осенних заморозков 1865 года большой обоз уходил с Вятской земли в незнакомое будущее, отправлялись переселенцы поневоле". Источник: Вятский край.
По винокуренным заводам: В Никольском уезде, ныне Подосиновский район в дер. Черницыно был Винокуренный завод купца Чебаевского, в начале он принадлежал Ногину Спиридону, у меня в семейном архиве есть фотография работеиков завода,среди них есть и мой двоюродный дедушка, но не где именно он стоит и как выглядит.
Нет, я не разделяю. Раскулачивание подразумевало и ликвидацию кулацких хозяйств и ликвидацию, в т.ч. и физическую, кулачества, как класса. Люди бросали свои хозяйства и бежали от раскулачивания в города, они боялись не столько изъятия имущества, сколько последующего выселения и лишения прав.
Что касается критериев раскулачивания, то использование наемного труда - это не единственный критерий, были и другие, например, участие в контрреволюционных выступлениях, в принципе, любой органзованный отказ подчиняться власти, мог быть засчитан кулацким восстанием. Если брать более ранний период, 1929-30 гг. до сталинской статьи "Головокружение от успехов", то там были еще и другие критерии: занятие торговлей и т.д.
Моя прабабушка жила небогато и раскулачена была, по словам бабушки, не за использование наемного труда, а то, что прадед, до мобилизации на Первую мировую войну занимался торговлей рыбы.
Почему от кулаков отвернулись соседи? Крестьянство раскололось, началась кровная вражда, да многие и боялись оказать помощь, боялись, что их самих запишут в подкулачники. Наемный труд, если посмотреть Сельскохозяйственную перепись населения 1917-18 гг. использовался большинством крестьянских хозяйств во время посевной и уборки урожая, так что любому могли припомнить. По сути говоря, отдельные кулацкие выступления, тем более вооруженные, можно считать рецидивами гражданской войны в деревне.
По ГАСПИ КО надо задать вопрос сотрудникам ГАСПИ КО. Они здесь на сайте присутствуют.
Из ГАСПИ КО ответ был: у них нет ничего по всем годам по моему населенному пункту. Я нашел адрес в Кирове:
Комиссия по восстановлению прав реабилитированных жертв политических репрессий Кировской области
610019, г.Киров, ул. К.Либкнехта, 69
Управление ФСБ по Кировской области
610000 г.Киров, ул.Ленина, д.96
Информационный центр УВД Кировской области
610602. г. Киров, ул.Ленина, 96
Из ГАСПИ КО ответ был: у них нет ничего по всем годам по моему населенному пункту. Я нашел адрес в Кирове:
Комиссия по восстановлению прав реабилитированных жертв политических репрессий Кировской области
610019, г.Киров, ул. К.Либкнехта, 69
Управление ФСБ по Кировской области
610000 г.Киров, ул.Ленина, д.96
Информационный центр УВД Кировской области
610602. г. Киров, ул.Ленина, 96
Единственно, можно попробовать ГАСПИ КО. Но это специфический архив. Если событие совместилось с партийно- политическим, то отголосок может как-то проявится.
viktOr, согласен, что население воспринимало любое ущемление, как раскулачивание. Но вы то грамотный и должны разделять разные составляющие.
Я согласен с Юрием Ивановичем, что основанием раскулачивания было не сколько имущественный признак, а найм работников. По рассказам отца. Мой дед чуть под это не попал. Он примак. Тесть разрешил ему на своем подворье построить избу. Как теперь я знаю это частое явление для больших семей. Изба обычная пятистенная. В ней не разгуляешься, поэтому для молодой семьи и строили отдельные. В 1933 году тесть умирает. Деду досталось все хозяйство, в т.ч. вторая изба. Жена в положении + двое малышей - не помощник в поле. Дед пригласил в помощь молодежь деревни. А взамен отдал им вторую избу под их посиделки. А тут подоспела вторая волна коллективизации. Деду предложили вступить в колхоз и при этом эту избу отдать под их нужды. Благоразумие победило. Дед так и поступил.
Юрий Иванович, в понимании обычных людей, не юристов или ученых-историков, термин «раскулачивание» собирательный и включает в себя не только изъятие имущества и лишение прав, но и высылку членов кулацких семей и нахождение их в лагерях.
Что касается юридического определения. Сейчас оно используется из Определения Верховного Суда РФ от 30.03.1999. Раскулачивание считается политической репрессией, применявшейся в административном порядке местными органами исполнительной власти по политическим и социальным признакам на основании постановления ЦК ВКП(б) от 30 января 1930 г. "О мерах по ликвидации кулачества как класса". (Т.е. Под таковым понимается лишение имущества и избирательных прав).
Но еще до этого давалось толкование Московским облсудом в 1997 г. По результатам обобщения судебной практики.
Мособлсуд признал, что термин «раскулачивание» в 1930-тые годы применялся гораздо шире: «Термин „раскулачивание“ достаточно широко применялся в нормативных актах, которыми руководствовались органы, принимавшие решения связанные с применением репрессий, однако этот термин нельзя рассматривать как правовой, „раскулачивание“ могло быть связано с различными видами ограничений прав и свобод граждан, подвергавшихся репрессиям по классовыми, социальным и имущественным признакам, является собирательным и не подлежит применению как обозначение вида репрессий»
Это я к тому же, что и в те времена термин «раскулачивание» был собирательный и включал в себя не только лишение имущества и прав, а и другие репрессии, применяемые к кулакам.
Поэтому, больше не вижу смысла вести спор о терминологии. Мы здесь не диссертации защищаем.
Тем более, что Александр Кардаков задал конкретный вопрос.
Вы пишете, что видели эти дела с протоколами собраний сельсоветов. И советуете искать в архивах местного самоуправления.
Но ведь я про то же пишу, это же и есть районные архивы, т.к. все документы сельсоветов сданы туда. Только я сильно сомневаюсь, что там что-то найдется.
Александр Федорович, при чем тут "котлеты, люди, мухи". Это ответ на фразу, что НКВД никогда раскулачиванием не занимался.
Конечно вопрос по 1937 г. остается, раскулачивание было раньше. Скорее всего это дальнейшие репрессии.
Но я, рассказывая историю про раскулачивание моей прабабушки, хотел сказать, что наши предки, жившие в то время, под раскулачиванием понимали гораздо широкую систему репрессивных мер, чем мы сейчас, знающие о раскулачивании по учебникам и документам.
Мои прабабушка и бабушка были неграмотные, постановлений правительства не читали.
Victor, я не имел в виду Прибалтику и Западную Украину (всё же мы тут за Вятку говорим), и вобще сомневаюсь, что там проходило "раскулачивание". Во всяком случае в постановлении ЦИК о раскулачивании про эти территории ничего не сказано, а разработанный в этом постановлении механизм раскулачивания там работать не мог.
Высылкой раскулаченных и контролем ссылки занимался именно НКВД. Но перевозка и охрана - это не раскулачивание, это обычная работа НКВД. А раскулачивание - это отъём имущества и поражение в правах, чем НКВД не занимался.
Налогом ваших родственников обложили именно на общих основаниях, как единоличников, а вовсе не "за то, что не вступили в колхоз".
Восттановление в правах производилось действительно в индивидуальном порядке, но для раскулаченных по 3-й категории - как правило через год. После этого они могли вступать в колхоз, если хотели, но большинство уехали из деревни.
В списках "Мемориала" значительно меньше 1 млн. раскулаченных, т.к. включены только раскулаченные по 1-й и 2-й категориям. Тот миллион, о котором я упомянул - это их как бы план, но реально дело почти не движется. Крестьяне всех упомянутых вами территорий в списки раскулаченных естественно не входят, т.к. репрессии против них никто кроме вас не считает раскулачиванием.
Александр,
Ваша фраза "горбатился в Горьковской на лесоповале, своим хребтом с сыновьями" вполне может быть указанием на ссылку всей семьи. В таком случае вам надо проверить списки "Мемориала" - может быть найдёте там информацию о своих предках.
Отношение односельчан к раскулаченным как правило было негативное. Однако это скорее не следствие раскулачивания, а его причина: раскулачивали именно "мироедов". Самым обычным способом попасть в "мироеды" была раздача односельчанам зерна под залог. Однако формальное основание для раскулачивания было только одно: эксплуатация наёмных работников.
Дополню своё вышерасположенное сообщение.
Считаю, что лучше делать тест напрямую через сайт FTDNA: https://www.familytreedna.com
Жене её mtDNA я уже сделал там.
Уважаемые друзья! Разговор идет о раскулачивании в прямом смысле слова. Мой дед успел убежать от раскулачивания, не далеко(два срока отсидел, на третий не пошел, статьи не политические, тут много странного.), а мой двоюродный прадед по полной: отобрали землю, амбары, пилораму, множество скота. А он горбатился в Горьковской на лесоповале, своим хребтом с сыновьями пахал. После в колхоз не пошел, пастушил с сыновьями. Никто из местных не садил в телегу по деревне подвезти. Потом все Кардаковы(кто побогаче), а там было пять родов Кардаковых, были вынуждены покинуть Матросы, выжили. Да и как можно жить с такими соседями? Я разговаривал со свидетельницей того периода,- с ее слов, с ее воспоминаний записал.Год 1937 был, это и моя родня подтвердила и она назвала этот год.
В начале августа этого года, я с сыном, совершили очередное автопутешествие по заранее спланированному маршруту. По продолжительности поездка заняла 10 дней. Это было уже четвертое путешествие такого рода. Особенность этих путешествий заключалась в том, что маршрут предусматривал посещение не только историко-архитектурных объектов, расположенных на пути нашего маршрута, но и сел (деревень)-«однофамильцев» , а также известных (по архивным материалам) мест компактного проживания Гребеневых-Гребневых. В шутку мы стали называть наши путешествия «АвтоГенИя Туризм». «Авто» – автомашина, «Ген» – генеалогия, «Ия» - история.
Давно хотелось изучить историю возникновения одноименных деревень, расположенных на Днепре, в Московской, Новгородской, Псковской, Вологодской, Архангельской областях, и определить возможную историческую связь с такими же деревнями на Вятке.
В 2008 году, в своем первом путешествии на Вятку, мы проехали по маршруту: С-Петербург – Тихвин – Устюжна – Череповец - Белозерск – Кириллов – Тотьма – Никольск – Гостовской – Даровской. По пути заезжали в дер. Гребенево Череповецкого района и дер. Гребнево Кирилловского района. Обе деревни старинные, и упоминаются в архивных документах XVI-XVII вв по Кирилло-Белозерскому монастырю.
В 2013 году по пути в Украину посетили три деревни Гребенево. Первая деревня стоит на слинии двух рек Желча и Ремда, примерно в 7 км от места знаменитого Ледового побоища на Чудском озере. Вторая находится в Оршанском районе Витебской области. Третья деревня Гребенево слилась с городом, и стала одним из районов г. Могилева. Там даже есть Гребеневский рынок.
В 2015 году вначале пути маршрут был проложен по северо-восточной части Ленинградской области, вдоль р. Свирь - Лодейное поле (в 1702 году по указу Петра I под руководством князя А. Д. Меншикова там началось строительство верфи на реке Свирь) – Подпорожье – Вознесенье (поселок на берегу Онежского озера, откуда берет свое начало р. Свирь, а также место компактного проживания Гребневых в начале 20 века и ранее. Название населённого пункта происходит от находившегося на правом берегу Свири Вознесенского монастыря (действовал с 1563 до 1764 года).
Далее в Вологодскую область - село Палтога (в нем находится старинная деревянная церковь 1733 года постройки, в настоящий момент реставрируется ) - Вытегра (Первое упоминание о Вытегорском погосте на торговом пути Великий Новгород — Шексна относится к 1496 году) - Пудож(Карелия) - мимо Кенозерского заповедника – село Лядины (в селе находится уникальная деревянная девятиглавая Богоявленская церковь 1793 года постройки, второй объект деревянного зодчества, шатровая Покровско-Власьевская церковь с колокольней, сгорела от удара молнией в 2013 году. Эти объекты, по значимости, были равноценны ансамблю в Кижах) – г. Каргополь Архангельской обл. (первое упоминание о Каргополе в письменных источниках относится к 1380 году). – дер. Гребеневская – г. Шенкурск (упоминается в 1315 году как Шенкурский погост) – Конечный пункт пос. Двинской Березник на реке Сев. Двина (впервые упоминается в 1676 году).
Обратно путь пролегал через г. Вельск (населённый пункт впервые упоминается в 1137 году в уставе новгородского князя Святослава Ольговича как пункт сбора церковной дани) – Верховажье (впервые упоминается в исторических документах, как погост, в 1613 году) - Кадников (образован в 1780 году из одноименной деревни) – Ферапонтов монастырь в селе Ферапонтово ( был основан в 1398 году) – Липин Бор на берегу Белого озера (Родина Золотой рыбки. Каждый год, 16 июня, в Липином Бору проходит праздник «День Рождения Золотой Рыбки».) – Вытегра – Подпорожье – Лодейное поле – С-Петербург.
Отдельно хочется остановиться на дер. Гребеневской. После её посещения, осталось очень сильное впечатление. Так получилось, что через пять минут, после въезда на окраину деревни, мы уже познакомились с заведующей местным клубом – Ольгой Едемской. В течение полутора часов она провела для нас настоящую полноценную экскурсию по деревне, включая Мемориал павшим в ВОВ односельчанам, местный клуб и библиотеку, древний погост с остатками каменного храма. И даже познакомила с местным кладоискателем, который продемонстрировал свои находки. Деревня оказалась большой по площади и многонаселенной. Каждый кусочек земли там дышал стариной. В деревне много больших купеческих домов постройки конца XIX века с пятью окнами на лицевой стороне. И почти в каждом таком доме, при проведении ремонта, находили клады.
В старину, место, на котором расположена деревня Гребеневская, называлось Погост Кьянда, по названию Кьяндского ручья, вытекающего с соседних холмов, и впадающего в р. Вагу. В месте впадения этого ручья, на высоком берегу, в середине XVIII века, на небольшом участке земли, в десятках метров друг от друга, располагались сразу три деревянных церкви: Спасопреображенская (главная), Св. пророка Ильи (постр. 1750 г) и Введения в Храм пресвятой Богородицы (постр. 1758 г). В Кьяндский приход входило 38 деревень, расположенных по разным берегам р. Ваги, и 4 церкви (три рядом и одна в 8 верстах на другом берегу р. Ваги.). На первое января 1894 года прихожанами этих церквей являлись более 3200 жителей.
На противоположном от деревни берегу реки Вага, напротив места впадения Кьяндского ручья, расположено устье реки Шеньга (это её правый приток).
Пока не удалось узнать, как давно образовался Кьяндский погост, но поселение около устья р. Шеньга впервые упоминается в 1229 году как Шенг-Курье, т.е. курья реки Шеньги. А в 1315 году земли этого поселения, и земли других волостей вплоть до «…ростовских меж…» (владений ростовских князей), купил новгородский посадник Василий Матвеевич Своеземцев-Едемский, по купчей у чудских старшин Азика, Харагинца и Игнатца за 20 тысяч белок и 10 рублей. - http://www.shenkursk.ru/history/147-o-p ... aniyax-sh.. В этот период поселение уже именовалось как Шенкурский погост. В более поздние времена, в 4 км от дер. Гребеневской, ниже по течению реки Ваги, на правом берегу, образовался город Шенкурск.
Подводя итог этих трех путешествий, и знакомства с деревнями-«однофамильцами» хочется выделить три основных наблюдения:
1. Практически все деревни находятся на старинных водных путях «из варяг в греки», и из Новгорода до Сев. Двины и далее по ее притокам.
2. Название всех деревень местными жителями произносятся с ударением на «Ё», т.е. Гребенёво, Гребенёвская
3. Ни в одной из деревень не удалось найти ни Гребеневых, ни Гребневых. Зато в дер. Гребеневской на р. Вага очень много жителей с фамилией Едемские (возможно потомки новгородского посадника).
Рассказ об августовском путешествии этого года будет в следующем сообщении.
viktOr, как-то все у вас смешалось, типа "люди, котлеты, мухи". Разделите и разбиритесь по отдельности. Не знаю за Кавказ, но Западная Украина, Молдавия и Прибалтика - это территории присоединеные после 1939-1945 гг. и ни какого отношения к раскулачиванию в 30-х годах не имеют. Тоже люди, но люди иные, другое время и другая ситуация.
Возвращаемся в 30-е годы. 24 мая 1934 ЦИК СССР принял постановление «О порядке восстановления в гражданских правах бывших кулаков», в соответствии с которым кулаки-спецпоселенцы, ранее лишенные ряда гражданских прав, восстанавливались в них в индивидуальном порядке . Но маховик раскручен, поэтому по инерции на местах были случаи раскулачивания еще какое-то время.Поэтому на счет 1937 г. сомневаюсь (это для автора поста). Скорее ситуация была другая. Вернусь к ней позже.
События 1932 г., как я их понимаю. Раскулачивания думаю не было, а было следующее. Все государства существуют на счет различных источников дохода, в т.ч. и налогов. На тот момент, начиная с 1925 года был введен, так называемый единый сельскохозяйственный налог. Почитайте в интернете. Здесь коротко. Он видоизменялся год от года. С 1927 г. была введена прогрессивная шкала налога. Суть ее в том, что налогом облагался доход с какого-то минимума и с каждым шагом ставка увеличивалась по мере роста дохода на одного члена семьи, т.е. кто богаче тот больше и платил. А кто богатый - кулак. Так и сложилось мнение народа. Но ведь все по закону. Никакой отсебятины. К 1932 г. шкала ставок осталсь почти без изменения, а колхозы получили льготы. Своеобразный "кнут и пряник" для побуждения вступления в колхоз. Силком никто не тянул. Мой дед по маминой линий (Курская область) так и умер единоличником в 1952 г.
До войны уплата налогов, как и до революции, отслеживалась строго и все недоимки изымались. Вот что, скорее всего, произошло с вашими родными. Да строго, но что далать госудаству? Вспомните, что это за годы. В 1931 году в большинстве регинов страны был недобор урожая зерновых. Как-то удалось избежать голода, но резервы страны были исчерпаны. В 1932 г. сильнейшая засуха и кастрофическая в зернопроизводящих регионах: Среднее Поволжье, Украина, Северный Кавказ и Дон. В 1933 г., а в некоторых регионах с осени 1932 г. возник сильрейший голод. А на Украине то, что называется Голодомор. В этом плане в Вятский регион был относительно благополучным, в плане урожайности зерновых. Поэтому в колхозах так "трясли" по выполнению плана заготовок зерновых, а единоличников, как вы выразились твердым заданиям. Хотя этот термин боле применим к колхозам.
Если хотите разобраться с этим, ищите окладные листы по ЕСХН.
Теперь для Кардакова Александра. Если по голоду 1932-1933 гг. в Вятском регионе мнения специалистов расходятся, то по голоду 1936-1937 гг. их мнения сходятся - был, правда, не такой как в Поволжье в 1932-1933 гг. Урожай в Кировской области 1936 г. был через полосицу: плохой и очень плохой. В результате области государством была оказана помощь, в том числе через зерновой кредит. Вот этот кредит дед и забыл вернуть вовремя. Поэтому он не раскулачен, а осужден за экономическое преступление. Поэтому все-таки путь в архивы МВД. Это моя версия.
Любовь Валерьевна, спасибо за информацию.
У меня есть капрал Ларион Гребенев с ориентировочной датой рождения ~ 1711 год. Это совпадает с Вашей информацией? Ведомости, на которые Вы ссылаетесь, от какого года?
Юрий Иванович, Вы меня удивляете, ну почему же НКВД "никогда вообще не занимался раскулачиванием"? А на Западной Украине и в Прибалтике?
Кто занимался высылкой раскулаченных во второй половине 1930-тых годов и в начале 1940-х на Северном Кавказе, в Западной Белоруссии, Молдавии?
Кто проводил раскулачивание после 1945 года? Не НКВД (МГБ)?
Чьи войска были введены в Латвию, Литву и Эстонию для раскулачивания в 1949 году?
Действительно, признаю тот факт, что, в 1929-33 гг. НКВД еще не было (я имею ввиду НКВД СССР, а не НКВД РСФСР), у нас здесь раскулачиванием в начале 1930-тых годов занимались в т.ч. и ОГПУ и Гулаг, которые в 1934 г. вошли в состав НКВД. Но в 1930-33 гг. они к НКВД не относились, это так. Речь о преемствености ОГПУ-НКВД-МГБ. А если брать по названию темы этого форума "Раскулачивание в 1937 году", то ОГПУ и Гулаг тогда уже входили в состав НКВД СССР, преобразованные в его подразделения.
Остальное я излагал по рассказам моей бабушки. Сами то они себы раскулаченными считали, но я не уверен сохранились ли документы о раскулачивании.
И твердым заданием их обложили не на общих основаниях, а как единоличников или кулаков, если таковыми они на самом деле были признаны.
Были ли они лишенцами в правах? Не уверен, т.к. бабушка в 1932 г. вышла замуж и, не смотря на запреты матери, без проблем вступила с мужем в колхоз в соседней деревне. А прабабушка в колхоз упрямо не хотела вступать. Вот и обложили ее твердым заданием.
Что касается протоколов сельсоветов, то где ж их теперь искать?
Даже по закрытию храмов, я смотрел дела в ГАКО, не по всем сёлам такие протоколы деревенских собраний сохранились, а из сохранившихся, некоторые написаны на обрывках (даже не обрезаны края аккуратно, а именно обрывки) бумажных плакатов с обратной стороны.
Ну и по общему количеству раскулаченных, согласитесь, "подсчитать" и "прикинуть" - все-таки разные понятия. Входят ли мои прабабушка и бабушка в Ваш и Мемориаловский 1 млн? Если по документам они нигде не проходят, как жертвы репрессий. И от какого общего количества крестьян считать-прикидывать (из какой переписи брать численность крестьян), входят ли в это количество крестьяне Кавказа, Молдавии, Западной Украины, Западной Белоруссии, Прибалтики?
если не затруднит, посмотрите, пожалуйста, информацию по Селезневу Илье Матвеевичу (1897 г.р.) по д. Мухино (той что относится к с. Вятские Поляны Николаевская ц.).
Вы пишете:" Процесс раскулачивания на местах проводился не только НКВД, а и на уровне сельсоветов" - это неправда. НКВД вообще не занимался раскулачиванием, никогда.
Вы пишете: "Потом за то, что они отказались вступить в колхоз, обложили твёрдым заданием и дали самые неудобные земли" - это неправда. Ракулаченным запрещалось вступать в колхозы, это было возможно только после восстановления в правах. Ваших родственников обложили налогами не "за то, что отказались вступать в колхоз", а на общих основаниях.
Вы пишете: "При этом они считались раскулаченными" - не "при этом" (т.е. не потому, что обложили налогом), а они и были (а не считались) раскулаченными.
Вы пишете: "никаих документов о таком раскулачивании и не сохранилось" - это не так, всё строго документировалось.
Вы пишете: "Решения принимались в сельсоветах, если и протоколировались, то вряд ли сохранились и дошли до ГАКО. Районные архивы тогда только создавались" - это не так, решения сельсоветов обязательно протоколировались, мало того, списки раскулаченных утверждались в РИК. Я сам лично видел и протоколы, и списки. А районные архивы к процессу раскулачивания никакого отношения не имели.
Вы пишете: "Поэтому и невозможно сейчас подсчитать общее количество раскулаченных" - но вобщем-то Александра не это интересует. Что же касается общего количества, то подсчитать-не подсчитать, но прикинуть его довольно легко: для этого надо общее число крестьян умножить на 0,03 (т.к. запрещалось раскулачивать более 3 % хозяйств, по особому разрешению - не более 5 %). Получится порядка 1 млн.чел. Эту же цифру (но полученную по-другому) даёт "Мемориал".
Ларион Гребенев, 53 лет, из крестьян, за имеюшей в левой руке раной. Значится в ведомостях Вятском Успенском Трифонов монастыре, в списках находятся на указанном жалованьи отставные обер и унтер офицеры и рядовые.
Да, спасибо, значит смотреть надо по Николаевскому собору. Посмотрела на сайте ГАКО состав приходов по Николаевскому собору. Интересно, что д.Рябиновщина и г.Нолинск нет, а есть, как вы и написали - деревня Нолинская.
Запись о рождении и крещении должна быть в метрической книге (хранится в архиве г.Кирова) Николаевского собора г.Нолинска.
Спасибо, но в Нолинске уже тогда была и Успенская церковь, значит может быть и в метрический книге Успенской церкви или записи делались только в соборе?
Желающим провести генетическое тестирование (по мужской линии, то есть только для Y-ДНК) - обращу внимание на существование компании YSEQ (Германия, Берлин), которую основали Томас и Астид Кран (ранее работали в FTDNA). Качество тестирования более чем отличное. Что касается цены - то тестирование по двум панелям STR-маркеров (Alpha+Beta), эквивалентные 37 маркерам FTDNA, стоит около или чуть более 5 тыс. руб. Конечно, тестирование по STR-маркерам даст возможность лишь определить гаплогруппу на верхнем уровне. Для дальнейшего уточнения у этой компании есть SNP-панели (стоимостью также около 5 тыс. руб.) - с их помощью можно уточнить происхождение гораздо точнее. Разумеется, придется интерпретировать данные либо самостоятельно, либо с помощью сообщества Molgen. В генетическом тестировании уже приняло участие много людей в мире и результаты часто позволяют уточнить регион происхождения уже до первого тысячелетия нашей эры, а по некоторым гаплогруппам (из R1b, например) - часто и до сотен лет назад - а это уже времена документальной генеалогии.
Тесты у них представляют собой сухие щетки в стерильных конвертах, с получением и отправкой которых на почте не возникает никаких проблем (нет пробирок с жидкостью и т.п.) - просто две щеточки, стоимость их обратной пересылки в Германию заказным мелким пакетом - около 200-300 руб.
Данный пост я решил написать, так как в компании YSEQ 22-23 октября будут скидки (в честь того, что Томас едет на конференцию в Сан-Диего с докладом о поисках предков с гаплогруппой A00 в Камеруне) - если скидка составит 25%, что вполне реально, то стоимость теста в 4 тыс. руб. - вполне доступна для многих.
Запись о рождении и крещении должна быть в метрической книге (хранится в архиве г.Кирова) Николаевского собора г.Нолинска, деревня Нолинская. Актовая запись о выдаче Свидетельства о рождении надо смотреь в Нолинском районном загсе.
Господи, да вы хоть представляете, сколько в стране Мильчаковых и Мельчаковых! Тысячи! Это ж старинная вятская фамилия, и дрейф её написания начался когда и у всех - т.е. сразу после ревизии 1858 г.
По Ноговицыным и Рухлядьевым не спорю, но Мельчаковы сами мне рассказывали, родственник у них за границей был, а жили они в закрытом городе, поэтому получили паспорт с опечаткой (в метрике "И" была), и возражать не стали, что бы лишнее внимание органов НКВД не привлекать.
Процесс раскулачивания на местах проводился не только НКВД, а и на уровне сельсоветов, по-своему, совсем не обязательно, следуя Постановлению Политбюро ЦК ВКП(б) «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации» 1930 г. В котором и шла речь о разделении кулаков на 3 разряда.
К примеру, семью моей бабушки, как она рассказывала, "кулачили", но никуда не высылали. Отпилили амбар - 3 стены (был пристроен к хлеву), забрали часть овец, но никуда не высылали. Потом за то, что они отказались вступить в колхоз, обложили твёрдым заданием и дали самые неудобные земли.
При этом они считались раскулаченными. Но, я думаю, никаких документов о таком раскулачивании и не сохранилось. Решения принимались в сельсоветах, если и протоколировались, то вряд ли сохранились и дошли до ГАКО. Районные архивы тогда только создавались.
Поэтому и невозможно сейчас подсчитать общее количество раскулаченных.
Маловероятно, что в архивах КГБ или МВД есть информация по вашему случаю. В МВД она есть только по тем раскулаченным, которые попали в лагеря (раскулаченные по 1-й категории), а в КГБ - только по тем, которых отправили в ссылку (2-я категория). Наверное, эти обстоятельства запомнились бы в вашей семье, но вы ничего о них не пишете. Значит, скорее всего ваши предки были раскулачены по 3-й категории - без посадок и ссылок, просто отборали имущество и выгнали из деревни. Это факт документировался только в протоколах собраний сельсовета (который и принимал решение) и в списках РИК, где это решение утверждали. Так что ищите в архивах местного самоуправления. Впрочем, проверить, не попали ли они в лапы КГИ-МВД довольно легко - смотрите списки на сайте "Мемориала" (lists.memo.ru)
это архивы КГБ или МВД у них дела по ним находятся точно не скажу сам не интересовался
Александр Федорович ответил 9 лет 3 месяца назад
в теме: Разыскиваю Сеновых
Дабрый день!
Александр, по всей видимости Афанасий Борисович примак. Это затрудняет старт в поисках, но все же ситуация не безнадежная. У меня подобная ситуация. ГАКО справилось и нашло место рождения деда. Оно оказалось в 70 км. от предполагаемого.
1) Закажите поиск метрической книги о рождении по недостоверным данным. Это значит будут искать по церквям района. Эта услуга дороже. Правда нужно знать хотя бы приближенно этот район.
2) Район можно попробовать определить двумя способами. Первый - сопоставьте географию мест обитания Сеновых по КВР и дер. Бурово. Можно предположить, что в те времена не слишком далеко уходили от родных мест. Второй. Если Сеновы выехали после 1926 г., то в Нижегородском архиве закажите поселенные списки домохозяев по переписи населения 1926 г. на все 8 селений, где зафиксированы Сеновы. Получив их, по инициалам Сеновых подберите подходящие.
Victor, 100% что случаи с Мильчаковыми, Ноговицыными, да и с Рухлядьевым - не "поэтому" как вы сказали (т.е. не потому, что некий НКВДшник решил вдруг, что Мильчаковых слишком много). А по гораздо более простой причине, о которой я уже сказал выше. Не надо тень на плетень наводить!
В "Книге памяти" (печатный вариант) Рухлядев Александр Игнатьевич записан дважды: в т.7 (Кировская область) как Рухлядев, и в т.15 (г.Киров) как РухлядЬев. Это уже повод внести корректировки.
В таком случае надо смотреть актовую запись о рождении. Там, возможно, через "Ъ" (ять) написано. Но ведь очень часто фамилии изменялись и в советское время, когда паспорта выдавали, могли не ту букву записать, а т.к. сами знаете, каким органом НКВД выдавались паспорта, то граждане предпочитали претензий не предъявлять, а жить под этой новой фамилией.
Примечателен случай, который рассказал в интервью в детской передаче министр Шойгу про свою фамилию.
На самом деле его фамилия должна быть Кужугет. Когда в его селении массово выдавали паспорта, его отца звали Шойгу (имя) Кужегет (фамилия), но НКВД-шник сказал, что уже слишком много выдано паспортов на эту фамилию Кужегет, поэтому поменял ему фамилию и имя местами. Произвол, конечно.
Поэтому я знаю случаи, когда после обмена документов родные братья имели разные фамилии Мельчаков и Мильчаков, Наговицын и Ноговицын...
Нашла документы Центрального архива Министерства обороны РФ - наградные листы и приказы о награждении (Герой Советского Союза, Орден Отечественной войны, медаль "Красная звезда") А.Рухлядева. Данные сайта https://pamyat-naroda.ru.
В них указано - Рухльядьев. Хотя и в этих документах могут быть ошибки.
Деревня Варзи Салаушской волости на карте Вятской губернии 1903 года находится в составе Елабужского уезда (граница с Сарапульским уездом чуть правее):
После образования ТАССР Елабужский уезд не сразу вошел в состав республики. 05.01.1921 года уезд был выведен из состава Вятской губернии, только 12.03.1921 года Елабужский уезд в составе 12 волостей был передан Татарской АССР. 10.06.1921 года был образован Елабужский кантон, но при этом в течение 1921-1922 годов Салаушская волость (куда и относилась д. Варзи) входила в состав Мензелинского кантона ТАССР. И только лишь в конце 1922 года был определен окончательный состав Елабужского кантона , в который вошла Салаушская волость (и, соответственно, д. Варзи). Поэтому в составе Сарапульского уезда д. Варзи никогда не находилась.
Здравствуйте, Владислав! Я видимо не по адресу обратиласть. Меня интересуют материалы Кировского архива.
Татьяна Краева ответил 9 лет 4 месяца назад
в теме: Вятский говор
С малой родины родители переехали, когда мы ещё были детьми. Живем в Ижевске уже 45 лет, но повзрослевши и встав на ноги, мы с братом стали приезжать в родные места хотябы раз в 2-3 года. Весь вятский говор и все эти словечки, как бальзам на сердце, хотя некоторые приведенные выше слова у нас в Даровском районе (Котельнический уезд) не употреблялись. Со временем многое забывается. Так в последний приезд на родину в разговоре с родственниками проскользнуло слово "ПРОСУЖАЯ". Я настороженно задала вопрос, что это за слово, и очень долго вспоминала пока присудствующие смеялись. Я очень бережно отношусь ко всему, что связано с малой родиной и тем более к вятским словечкам, которые из меня просто "прут" когда я приезжаю в милые сердцу места. Значение слова "ПРОСУЖАЯ" вспомнилось только при словосочетании "ПРОСУЖАЯ ДЕВКА". ПРОСУЖАЯ - послушная. Жаль, что даже мое поколение забывает говор доставшийся нам от предков, а так хочется сохранить это наследие.....
vks2007 ответил 9 лет 4 месяца назад
в теме: Ищу Трусовых
Спасибо! Эту информацию я уже нашла, зимой собираемся в Воронеж.Сейчас хочу найти кого-нибудь из живых родственников.
Приход с. Кулига открыт по определению Св. Синода от 5 (21) апреля 1837 г. В его состав вошли селения, ранее входившие в приходы сел Балезино, Верхокамское, Понино: поч. Верх-Юса Речки, д. Верх-Лопьинская, поч. Шарпинский, поч. Верх-Кузьи-Мыса, поч. Обоевский, поч. Костымский, поч. Нилкамский, поч. Лыпский, д. Лыповская, поч. Ярковский, поч. Над Ключем Самковским, поч. Верх-Речки Юса Мысовского, поч. Верх-Лып, поч. Верх-Чемошур, поч. Верх-Зуда, поч. Верх-Вотский Пызеп, поч. Тугейский, поч. Навольноцкий, поч. Жоломский, поч. Медминский, поч. Гыинский, поч. Лудьягский, поч. Куземский, поч. Петуховский, поч. Сабанчинский, поч. Зудинский, поч. Сурдовайский, поч. Учашурский, поч. Верх-Гыинский, поч. Унтемский.
Первая деревянная церковь перевезена из с. Балезино в 1837 г. и построена в 1838 г. на средства прихожан с одним престолом. Освящена 11 марта 1839 г. в честь Рождества Христова. Эта церковь упразднена в 1890 г.
Вторая деревянная церковь построена в 1890 г. на средства прихожан и пожертвования по подписным листам по всей Вятской епархии, а также Стахеевского комитета в сумме 500 руб., с одним престолом. Освящена 22 июля 1890 г. в честь Св. Пророка Илии.
Пророко-Ильинская церковь была закрыта в 1920 г. Здание передано под клуб.
Справочник по административно-территориальному делению Удмуртии / Составители: О.М.Безносова, С.Т.Дерендяева, А.А.Королёва. — Ижевск: Удмуртия, 1995.
№ Дата Тип н.п. Название н.п. Район Сельсовет
32180705 01.03.1932 починок Бузмаки Кезский ёрос Кулигинский сельсовет
39210301 01.01.1939 деревня Бузмаки Кулигинский район Кулигинский сельсовет
55210305 01.09.1955 деревня Бузмаки Кулигинский район Кулигинский сельсовет
57180505 01.08.1957 деревня Бузмаки Кезский район Кулигинский сельсовет
65180603 01.06.1965 деревня Бузмаки Кезский район Кулигинский сельсовет
71180702 01.07.1971 деревня Бузмаки Кезский район Кулигинский сельсовет
80180702 01.01.1980 деревня Бузмаки Кезский район Кулигинский сельсовет
89180802 01.01.1989 деревня Бузмаки Кезский район Кулигинский сельсовет
вот может кому надо будет по фамилии заглянут сюда..
на карте родная Вятка за 1924 год есть Бузмаковский. недалеко от Кулиги. значит есть в списках переписи населения за 1926 год. поищем...
2) Запрос по образцу ГАКО. Наименование селения и его территориальную принадлежность нужно указать на тот момент. У меня - это дер. Поляна Порельского сельсовета Шубенской волости Котельничского уезда.
Александр Федорович, напишите пожалуйста образец запроса в архив Нижнего Новгорода и если можно покажите копию присланного списка ( часть списка) для ознакомления с содержанием.
1. А что хотели бы узнать? 2. Имеете свидетельство о бракосочетании родителей или выписку из метрических книг? 3. Читали аналогичные темы других пользователей?
daha3320 ответил 9 лет 4 месяца назад
в теме: Ищу Трусовых
Нашла на сайте ЖЖ заметку о Герое Советсокго Союза Александре Рухлядеве. Его двоюродная правнучка Юлия Спиридонова сообщает, что её бабушка говорила, что правильно - Рухлядев, без "ь", с ударением на букву "у". Также она разместила на сайте своё Родовое дерево, в котором обозначены родственники А.Рухлядева (без Ь").
дмитрий76 ответил 9 лет 4 месяца назад
в теме: Добавить -> НП
Может быть не в эту тему надо писать - простите, если что.
При добавлении на сайт НП, забыл указать район, НП не добавился, выскочила "красная" ошибка - выберите район. Но выбрать район у меня уже не получилось, т.к. не вылетает выплывающий список с районами. Так было два раза. Может дело в моем компьютере (у меня браузер Мозила Желтый лис)?
Дмитрий Лысов ответил 9 лет 4 месяца назад
в теме: Большой Рейчваж
Есть еще марийское слово "важык" - кривой. "Рейч" созвучно слову речка. Может быть, "кривая речка"?
В донесении о потерях Номер донесения 68288
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 05.08.1946
Название части Татаурский РВК кировской обл.
из родственников указан отец, Ситников Михаил Прох (Прокопьевич или Прохорович).
1. Случай Стрижова-Стрижева - не вполне аналогичен Рухлядеву-Рухлядьеву, потому что кроме обычного дрейфа написания там замешана реформа правописания 1918 г., которая насильственно рекомендовала использровать вместо Ё - Е, а не О.
2. "Была же какая-то причина, почему Рухлядев стал РухлядЬевым?" - обычная причина нечёткого произношения безударных и соседних с ними звуков и отсюда разнообразного их написания
3. "Если откровенно, Юрий, вас бы не задело, если вашу фамилию стали писать и произносить вместо Зуенко - ЗуенЬко?"- а кто нас спрашивает? - и ваша, и моя, и другие фамилии в прошлом меняли написание, такова c'est la vie (150 лет назад моя фамилия писалась как "Зуёнок", а ваша - как "Родигина" - ну и что, задевает это вас или нет?)
Недавно смотрел опись по этому фонду, она очень маленькая. Судя по всему, в этом фонде (по Котельническому уезду) нет списков призывников. Только самые общие дела по губернии, например о боеготовности, различные циркуляры и распоряжения. Так что для родословной фонд Котельнического присутствия интересов не представляет.
Родыгина Анна ответил 9 лет 4 месяца назад
в теме: Полезные ссылки
Российская государственная библиотека/Электронная библиотека:
1. В теме форума относительно фамилии нолинского купца СтрижОв-СтрижЁв-СтрижЕв - произношение во всех случаях написания фамилии одинаково - "СтрижОв". К тому же многие издательствах и сейчас в книгах, газетах, журналах игнорируют букву Ё, то есть в словах (не только в фамилиях) пишут Е вместо Ё.
2. Была же какая-то причина, почему Рухлядев стал РухлядЬевым ("неграмотные писари" тут уже не участвовали).
3. Если откровенно, Юрий, вас бы не задело, если вашу фамилию стали писать и произносить вместо Зуенко - ЗуенЬко?
Иван, добрый день! Собственно тему поднимал с надеждой, что кто-то из местных займется их поиском. Интернет в этом случае, думаю, не помощник. Уже на тот момент из интернета было известно, что существовало правило, заведенное еще при царе, данная информация носит конфиденциальный характер и поэтому после ее обработки уничтожалась. Единичные случаи таких листков по переписи 1897 и 1926 годов - нерадивость чиновников, не выполнивших соответствующие указания. На данный момент думаю, что ГАКО, которое постоянно пополняет свои архивы не упустило бы такую возможность.
Что касается списка домохозяев, то эти данные действительно находятся в архиве Нижнего Новгорода, так как одно время Вятский регион входил в состав Нижегородского края. Список домохозяев при своей "скудности" информации может быть ценным источником данных. По сути это технический документ - опись прилагаемых личных листков. Мне он помог убедиться в том, что полученная из ГАКО похозяственная карточка переписи 1917 г. составлена на моих предков. На тот момент мне были изветны только данные бабушки. И ее данные не совпали с данными карточки. Получив список домохозяев убедился, что все в порядке. Других Бушуевых Тимофеев Петровичей в деревне просто нет. А разница в возрасте - погрешность данной переписи.
Поэтому данный документ (поселенный список домохозяев) полезен, если нет точных данных о предках нет и нужно искать (например, выбирать из нескольких селений). Он мне обошелся в 200 руб. Возможно подорожал по истечении года. Но в любом случае это дешевле, чем заказать поиск в ГАКО.
Александр Федорович, здравствуйте. Помню, что Вы мне писали по этому поводу на почту. Меня тоже заинтересовал вопрос о месте хранения личных листков Всесоюзной переписи 1926 года. Не удалось за последний год найти их следы? Василий1955 предположил, что их уничтожили.
Кроме них существуют также поселенные списки домохозяев. Хранятся они в Центральном архиве Нижегородской области. Как я понял там просто указано ФИО главы домохозяйства и число проживающих с ним лиц мужского и женского пола?
Вполне можно организовать поездку следующим летом, а если будет сухо, то весной, когда травы ещё нет. Будьте на связи! Дорога была плохая, потому что мы ездили весной, были дожди. Но я предполагаю, что дорога, по которой ходят автобусы, идёт в Окатьево не через Кобру, а с южного направления.
Спасибо за ответ! В последний раз я спрашивала о рождении прапра... Были известны данные о его бракосочетании, т.е. известен приход, возраст, дата... (пишу по памяти, полетел виндомс, утеряны все записи). В данной деревне родственники жили до и после этой даты. Вычислила примерную дату его рождения, заказала запись о его рождении. Ответили, что нет такой записи, взяли аванс (не помню, что-то около 300р). Я бы Вас попросила посмотреть данные (естественно за плату), но не могу в установленной на моем компьютере программе, посмотреть данные флешки,где я все скопировала, они не читаются. Сумбурно, но, думаю, что надо посмотреть близлежащие приходы. Я Вас нагрузила, извините, но пока не могу конкретно что-либо попросить, пока не смогу прочитать то, что содержиться во флешке.
они за любую выписку из МК берут 700 р. при этом ты точно должен укозать что тебе надо рождение свадьба или смерь даже если там есть ешё что то относительно людей которые тебе интересны ГАКО всё остольное смотреть не будет если ты в заявлении не укажешь
Здравствуйте, Роман! А что Вам было известно о бракосочетании: конкретная дата, приход, название деревни? А то я запрашивала данные о рождении (чтобы узнать родителей), так указывала точную дату (ДМГ),полное ФИО, название деревни и приход. И тоже брали 700р.
Наверное, если речь идёт о конкретном человеке, то обсуждать: как правильно писать его фамилию - нельзя. Как её писали тогда - так и надо писать. Думаю, что писали и так, и так (возможно, в школьных документах он записан Рухлядевым, а по месту работы - Рухлядьевым) - стало быть, оба варианта - верные. Что конечно не мешает сейчас (в современных тексатх, мемориальных досках и т.п.) использовать только один их них.
Но есть и противоположная точка зрения (вопрос уже обсуждался на форуме) - что надо исправлять ошибки в архивных документах, "допущенные неграмотными писарями". Я - против, я считаю, что ничего в архивных документах исправлять нельзя. Вест-Индия - должна оставаться Вест-Индией, хоть и была так названа по ошибке.
Страницы
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Что ж по-вашему [Victor] если чекисты арестовали и расстреляли какого-нибудь кулака - то это "раскулачивание"? А вот если профессора - то это стало быть "распрофессоривание"? Чушь какая-то.
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
Кроме того искал Негановский/Негаевский на ПГМ: http://rodnaya-vyatka.ru/oldmaps/kotel_pgm_3 — тоже безрезультатно.
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
По данным В.А. Старостина на 1891 год Лыхины в Тороповском приходе проживали в трёх населённых пунктах: Лыханы (вновь Гордеевский), Демиденки (Новожиловы, Ключевский), Юденки (вновь Сильнягинский).
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
Спасибо за ответ, Татьяна Геннадьевна! 5747 отпадает сразу, он слишком далеко (связанный НП: http://rodnaya-vyatka.ru/places/94048). 5818 и 5953 (связаны на сайте с http://rodnaya-vyatka.ru/places/100093 и http://rodnaya-vyatka.ru/places/100071 соответственно) гораздо ближе к селу Высоково (Сретенское), церковь в котором построена в 1797 году.
А несвязанный номер 6487 относится к группе населённых пунктов «По впадающим в р. Молому, ррч. Кобре и ея притокам (в сев. части уезда)». Если посмотреть на карту, это севернее Торопово, где-то в районе села Даровского.
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
Иван! В СНМ-1858 есть в Котельническом уезде: Нъгановская под №5818 и №5953 - они добавлены в Родной Вятке. Также есть Нъгановский под №5747 (добавлен), а вот под №6487 не добавлен.
в теме: Негаевский починок, Тороповский приход, Котельнический уезд
Состав прихода Михайло-Архангельской церкви с. Торопово (Лапушная) на 1915 год
[1] Два одноименных населенных места.
в теме: В архиве посмотрю попутно
Это мой прадед, вся информация от родни. Жил он в Вятских Полянах, но родился он в Мухино, по словам родственников опять же. Работал вроде как писарем. Жена - Наталья Игумнова, 1899 г.р., из Лугового Израна. Про Горы не слышал, не могу сказать.
в теме: В архиве посмотрю попутно
Здравствуйте, Игорь! Откуда у вас эта информация, и что-нибудь еще известно о Селезневе? Возможно он проживал в Горах, а не в д. Мухино.
в теме: деревня Красавино
Странно, но на подробных картах 1950-х годов в месте, обозначенном на картах 1960-х гг. как подсобное хозяйство, ничего нет.
в теме: Деревня Саламаты, Зуевский район
Вы опубликовали своё сообщение совсем не в той ветке форума. Здесь его мало кто увидит. Лучше создайте новую тему, например, в разделе Экспедиции, раскопки, путешествия.
в теме: ПРАВИЛА создания тем для поиска
Конечно, это уже в тексте сообщения. Не точно сформулировал. Я просто обобщил практику сообщений. Есть множество тем, суть которых не вполне ясна, разве что автору.
в теме: ПРАВИЛА создания тем для поиска
Александр Федорович, верно, в самом тексте сообщения пользователи как раз обычно обозначают, какой род информации их интересует. В название темы эту информацию, конечно, выносить не стоит.
в теме: Чего по-вашему не хватает на сайте?
Да, правило для форума "Поиск родных и предков" превоходно сформулировано и дополнено. Думаю, теперь пользоваться им будет намного удобнее и проще.
Хорошо, что дополнтительно указана ещё и ссылка на справку "Как проще искать родственников и земляков".
в теме: ПРАВИЛА создания тем для поиска
Наверное, правильно было бы обозначить цель (задачу, причину) создания темы:
1) обозначить свое присутствие на сайте с тем, чтобы разыскиваемые или их родственники, потомки отозвались и связались с автором;
2) не знаете с чего начать генеалогические исследования, где и как искать данные на предков;
3) иное.
в теме: Чего по-вашему не хватает на сайте?
Анна, я создал правила: http://rodnaya-vyatka.ru/forum/108354
Скажите, то ли, что ожидали увидеть?
По поводу переименования почти 500 тем. Этот вопрос сложнее, так как временем, достаточным для этого, я не обладаю. Но можно сделать выгрузку в таблицу с указанием id темы, старого заголовка и столбика под новый. Если кто-то возьмётся за приведение тем в порядок, буду рад. Придётся заходить во многие темы для указания АТД, так как некоторые просто пишут в названии фамилию и деревню или район, а следует указывать и деревню, и район.
Если Вы не согласны с предложенными мною правилами, буду рад выслушать иное мнение.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Юрий Иванович, не все виды репрессий, а только против кулаков. Не разделяю.
Теперь по делу.
Если у нас в ГАКО такие дела не хранятся, а насколько я знаю - нет их там, получается они физически не существует. Мне в нашем районном архиве рассказывали, в каком состоянии дела передавались и в каком состоянии было помещении архива в те годы. Часть документов просто пришла в негодность.
Именно поэтому закон о реабилитации предусматривает право подтверждения факта раскулачивания в суде на основе не только документов, но и свидетельских показаний.
Совет для Александра. Обратитесь еще в районный архив, посмотрите с какого года хранятся документы по интересующему Вас сельсовету (или другому, в который вошел тот сельсовет после укрупнения), вдруг Вам больше повезет.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Victor, репрессии против участников антисоветских восстаний раскулачиванием не являются - хоть на бытовом уровне, хоть на каком. И даже решением Москвоского облсуда вы так не сделаете. Я честно говоря просто не понимаю - зачем вы хотите называть все виды репрессий "раскулачиванием"? В чём ваш профит? Хотите скрыть правду о репрессиях?
Ну и вне вашего "собирательного термина" НКВД участия непосредственно в раскулачивании таки не принимал. Но содержал под стражей или в ссылке раскулаченных по 1-й и 2-й категориям.
Что же касается собственно раскулачивания, то эксплуатация наёмного труда была единственным законным основанием, поэтому на собраниях по этому вопросу активисты именно докапывались до таких фактов, даже если они уже по сути решили кого раскулачивать - потому что иначе (без фактов эксплуатации) им бы РИК списки не утвердил. Личные мотивы - это другое, я говорю именно о законном основании.
Что касается места хранения документов местных органов, то тут правило простое: вначале они хранятся по месту, а потом постепенно перемещаются в областной архив. Лично я видел документы из областного архива.
Александр, обращаю ваше внимание, что в списке, куда вы будете писать письма - нет ни одной организации, где нужная вам информация хотя бы теоретически может быть. Ну да, остаётся пожелать вам успехов (респект Александру Фёдоровичу за ч/ю)!
в теме: Винокурение Вятской губернии
Из той же статьи о винокуренном заводе в д.Чураковской:
"Ничто не предвещало большой беды для жителей этой новой деревни, но последующие события круто изменили их жизнь. Скончалась старая графиня, ее потомки не особенно интересовались затерявшимся где-то в глубине России винным заведением. Дела приходили в упадок, а в завершение всех бед “царь-освободитель” Александр II отменил крепостное право. Казалось бы, радоваться надо было графским холопам, да мало радости принесла эта свобода.
Работали крестьяне на заводе, сыты были, да ведь душа крестьянская не на месте была: кроме огородов, они пахотной земли совсем не имели, зерно на переработку со стороны привозили. Да еще со смертью графини ее преемники вовсе потеряли интерес к заводу, в казну его решили продать. Ахнули чураковские мужики, давай ходоков в губернию снаряжать, чтобы о своих бедах большим чиновникам поведать. Да не скоро, с большим скрипом двигалась бюрократическая машина царских канцелярий. Целых три года били лбами ходоки сначала на Вятке, затем в Нижнем Новгороде, а до Петербурга и добраться не смогли.
Немногого бы добились ходоки, да кто-то из сердобольных графининых родственников в Петербурге замолвил словечко кому надо, и поползла в Вятку к губернатору бумага с указанием “определить на место жительства по своему усмотрению”.
Покопались губернские чиновники в канцелярских бумагах и нашли царское повеление об освоении степных районов неблизкой Башкирии, доложили губернатору, и снова заскрипела канцелярская машина. О царском благе известили чураковских мужиков, что им “высочайше разрешено” переселиться в Башкирию. Уже раз испытавшие неблизкое переселение, стали собираться в путь жители Чураковки, радужных надежд не питали, но верили, что земельные наделы они там получат.
С наступлением осенних заморозков 1865 года большой обоз уходил с Вятской земли в незнакомое будущее, отправлялись переселенцы поневоле". Источник: Вятский край.
в теме: Винокурение Вятской губернии
По винокуренным заводам: В Никольском уезде, ныне Подосиновский район в дер. Черницыно был Винокуренный завод купца Чебаевского, в начале он принадлежал Ногину Спиридону, у меня в семейном архиве есть фотография работеиков завода,среди них есть и мой двоюродный дедушка, но не где именно он стоит и как выглядит.
вот более подробная информация от земляков http://www.podosinovets.ru/utmanovo/5197-usadba-feodosiya-chebaevskogo.html
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Остается пожелать успехов.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Нет, я не разделяю. Раскулачивание подразумевало и ликвидацию кулацких хозяйств и ликвидацию, в т.ч. и физическую, кулачества, как класса. Люди бросали свои хозяйства и бежали от раскулачивания в города, они боялись не столько изъятия имущества, сколько последующего выселения и лишения прав.
Что касается критериев раскулачивания, то использование наемного труда - это не единственный критерий, были и другие, например, участие в контрреволюционных выступлениях, в принципе, любой органзованный отказ подчиняться власти, мог быть засчитан кулацким восстанием. Если брать более ранний период, 1929-30 гг. до сталинской статьи "Головокружение от успехов", то там были еще и другие критерии: занятие торговлей и т.д.
Моя прабабушка жила небогато и раскулачена была, по словам бабушки, не за использование наемного труда, а то, что прадед, до мобилизации на Первую мировую войну занимался торговлей рыбы.
Почему от кулаков отвернулись соседи? Крестьянство раскололось, началась кровная вражда, да многие и боялись оказать помощь, боялись, что их самих запишут в подкулачники. Наемный труд, если посмотреть Сельскохозяйственную перепись населения 1917-18 гг. использовался большинством крестьянских хозяйств во время посевной и уборки урожая, так что любому могли припомнить. По сути говоря, отдельные кулацкие выступления, тем более вооруженные, можно считать рецидивами гражданской войны в деревне.
По ГАСПИ КО надо задать вопрос сотрудникам ГАСПИ КО. Они здесь на сайте присутствуют.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Из ГАСПИ КО ответ был: у них нет ничего по всем годам по моему населенному пункту. Я нашел адрес в Кирове:
Комиссия по восстановлению прав реабилитированных жертв политических репрессий Кировской области
610019, г.Киров, ул. К.Либкнехта, 69
Управление ФСБ по Кировской области
610000 г.Киров, ул.Ленина, д.96
Информационный центр УВД Кировской области
610602. г. Киров, ул.Ленина, 96
Придется писать письма, электронок нет.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Из ГАСПИ КО ответ был: у них нет ничего по всем годам по моему населенному пункту. Я нашел адрес в Кирове:
Комиссия по восстановлению прав реабилитированных жертв политических репрессий Кировской области
610019, г.Киров, ул. К.Либкнехта, 69
Управление ФСБ по Кировской области
610000 г.Киров, ул.Ленина, д.96
Информационный центр УВД Кировской области
610602. г. Киров, ул.Ленина, 96
Придется писать письма, электронок нет.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
По моему сельсовету документы с 1947 г.
Единственно, можно попробовать ГАСПИ КО. Но это специфический архив. Если событие совместилось с партийно- политическим, то отголосок может как-то проявится.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
viktOr, согласен, что население воспринимало любое ущемление, как раскулачивание. Но вы то грамотный и должны разделять разные составляющие.
Я согласен с Юрием Ивановичем, что основанием раскулачивания было не сколько имущественный признак, а найм работников. По рассказам отца. Мой дед чуть под это не попал. Он примак. Тесть разрешил ему на своем подворье построить избу. Как теперь я знаю это частое явление для больших семей. Изба обычная пятистенная. В ней не разгуляешься, поэтому для молодой семьи и строили отдельные. В 1933 году тесть умирает. Деду досталось все хозяйство, в т.ч. вторая изба. Жена в положении + двое малышей - не помощник в поле. Дед пригласил в помощь молодежь деревни. А взамен отдал им вторую избу под их посиделки. А тут подоспела вторая волна коллективизации. Деду предложили вступить в колхоз и при этом эту избу отдать под их нужды. Благоразумие победило. Дед так и поступил.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Юрий Иванович, в понимании обычных людей, не юристов или ученых-историков, термин «раскулачивание» собирательный и включает в себя не только изъятие имущества и лишение прав, но и высылку членов кулацких семей и нахождение их в лагерях.
Что касается юридического определения. Сейчас оно используется из Определения Верховного Суда РФ от 30.03.1999. Раскулачивание считается политической репрессией, применявшейся в административном порядке местными органами исполнительной власти по политическим и социальным признакам на основании постановления ЦК ВКП(б) от 30 января 1930 г. "О мерах по ликвидации кулачества как класса". (Т.е. Под таковым понимается лишение имущества и избирательных прав).
Но еще до этого давалось толкование Московским облсудом в 1997 г. По результатам обобщения судебной практики.
Мособлсуд признал, что термин «раскулачивание» в 1930-тые годы применялся гораздо шире: «Термин „раскулачивание“ достаточно широко применялся в нормативных актах, которыми руководствовались органы, принимавшие решения связанные с применением репрессий, однако этот термин нельзя рассматривать как правовой, „раскулачивание“ могло быть связано с различными видами ограничений прав и свобод граждан, подвергавшихся репрессиям по классовыми, социальным и имущественным признакам, является собирательным и не подлежит применению как обозначение вида репрессий»
Это я к тому же, что и в те времена термин «раскулачивание» был собирательный и включал в себя не только лишение имущества и прав, а и другие репрессии, применяемые к кулакам.
Поэтому, больше не вижу смысла вести спор о терминологии. Мы здесь не диссертации защищаем.
Тем более, что Александр Кардаков задал конкретный вопрос.
Вы пишете, что видели эти дела с протоколами собраний сельсоветов. И советуете искать в архивах местного самоуправления.
Но ведь я про то же пишу, это же и есть районные архивы, т.к. все документы сельсоветов сданы туда. Только я сильно сомневаюсь, что там что-то найдется.
К примеру, по моему родному сельсовету дела сохранились только с 1939 года: http://fk.archiv-kirov.ru/ensa/%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4/f29a849639f40af1192d1a3748ba2f30
Где тогда могут лежать дела по раскулачиванию 1930-33, или в данном случае за 1937 год?
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Александр Федорович, при чем тут "котлеты, люди, мухи". Это ответ на фразу, что НКВД никогда раскулачиванием не занимался.
Конечно вопрос по 1937 г. остается, раскулачивание было раньше. Скорее всего это дальнейшие репрессии.
Но я, рассказывая историю про раскулачивание моей прабабушки, хотел сказать, что наши предки, жившие в то время, под раскулачиванием понимали гораздо широкую систему репрессивных мер, чем мы сейчас, знающие о раскулачивании по учебникам и документам.
Мои прабабушка и бабушка были неграмотные, постановлений правительства не читали.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Victor, я не имел в виду Прибалтику и Западную Украину (всё же мы тут за Вятку говорим), и вобще сомневаюсь, что там проходило "раскулачивание". Во всяком случае в постановлении ЦИК о раскулачивании про эти территории ничего не сказано, а разработанный в этом постановлении механизм раскулачивания там работать не мог.
Высылкой раскулаченных и контролем ссылки занимался именно НКВД. Но перевозка и охрана - это не раскулачивание, это обычная работа НКВД. А раскулачивание - это отъём имущества и поражение в правах, чем НКВД не занимался.
Налогом ваших родственников обложили именно на общих основаниях, как единоличников, а вовсе не "за то, что не вступили в колхоз".
Восттановление в правах производилось действительно в индивидуальном порядке, но для раскулаченных по 3-й категории - как правило через год. После этого они могли вступать в колхоз, если хотели, но большинство уехали из деревни.
В списках "Мемориала" значительно меньше 1 млн. раскулаченных, т.к. включены только раскулаченные по 1-й и 2-й категориям. Тот миллион, о котором я упомянул - это их как бы план, но реально дело почти не движется. Крестьяне всех упомянутых вами территорий в списки раскулаченных естественно не входят, т.к. репрессии против них никто кроме вас не считает раскулачиванием.
Александр,
Ваша фраза "горбатился в Горьковской на лесоповале, своим хребтом с сыновьями" вполне может быть указанием на ссылку всей семьи. В таком случае вам надо проверить списки "Мемориала" - может быть найдёте там информацию о своих предках.
Отношение односельчан к раскулаченным как правило было негативное. Однако это скорее не следствие раскулачивания, а его причина: раскулачивали именно "мироедов". Самым обычным способом попасть в "мироеды" была раздача односельчанам зерна под залог. Однако формальное основание для раскулачивания было только одно: эксплуатация наёмных работников.
в теме: Генетическая генеалогия
Дополню своё вышерасположенное сообщение.
Считаю, что лучше делать тест напрямую через сайт FTDNA: https://www.familytreedna.com
Жене её mtDNA я уже сделал там.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Уважаемые друзья! Разговор идет о раскулачивании в прямом смысле слова. Мой дед успел убежать от раскулачивания, не далеко(два срока отсидел, на третий не пошел, статьи не политические, тут много странного.), а мой двоюродный прадед по полной: отобрали землю, амбары, пилораму, множество скота. А он горбатился в Горьковской на лесоповале, своим хребтом с сыновьями пахал. После в колхоз не пошел, пастушил с сыновьями. Никто из местных не садил в телегу по деревне подвезти. Потом все Кардаковы(кто побогаче), а там было пять родов Кардаковых, были вынуждены покинуть Матросы, выжили. Да и как можно жить с такими соседями? Я разговаривал со свидетельницей того периода,- с ее слов, с ее воспоминаний записал.Год 1937 был, это и моя родня подтвердила и она назвала этот год.
в теме: Генетическая генеалогия
Спасибо за информацию!
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
В начале августа этого года, я с сыном, совершили очередное автопутешествие по заранее спланированному маршруту. По продолжительности поездка заняла 10 дней. Это было уже четвертое путешествие такого рода. Особенность этих путешествий заключалась в том, что маршрут предусматривал посещение не только историко-архитектурных объектов, расположенных на пути нашего маршрута, но и сел (деревень)-«однофамильцев» , а также известных (по архивным материалам) мест компактного проживания Гребеневых-Гребневых. В шутку мы стали называть наши путешествия «АвтоГенИя Туризм». «Авто» – автомашина, «Ген» – генеалогия, «Ия» - история.
Давно хотелось изучить историю возникновения одноименных деревень, расположенных на Днепре, в Московской, Новгородской, Псковской, Вологодской, Архангельской областях, и определить возможную историческую связь с такими же деревнями на Вятке.
В 2008 году, в своем первом путешествии на Вятку, мы проехали по маршруту: С-Петербург – Тихвин – Устюжна – Череповец - Белозерск – Кириллов – Тотьма – Никольск – Гостовской – Даровской. По пути заезжали в дер. Гребенево Череповецкого района и дер. Гребнево Кирилловского района. Обе деревни старинные, и упоминаются в архивных документах XVI-XVII вв по Кирилло-Белозерскому монастырю.
В 2013 году по пути в Украину посетили три деревни Гребенево. Первая деревня стоит на слинии двух рек Желча и Ремда, примерно в 7 км от места знаменитого Ледового побоища на Чудском озере. Вторая находится в Оршанском районе Витебской области. Третья деревня Гребенево слилась с городом, и стала одним из районов г. Могилева. Там даже есть Гребеневский рынок.
В 2015 году вначале пути маршрут был проложен по северо-восточной части Ленинградской области, вдоль р. Свирь - Лодейное поле (в 1702 году по указу Петра I под руководством князя А. Д. Меншикова там началось строительство верфи на реке Свирь) – Подпорожье – Вознесенье (поселок на берегу Онежского озера, откуда берет свое начало р. Свирь, а также место компактного проживания Гребневых в начале 20 века и ранее. Название населённого пункта происходит от находившегося на правом берегу Свири Вознесенского монастыря (действовал с 1563 до 1764 года).
Далее в Вологодскую область - село Палтога (в нем находится старинная деревянная церковь 1733 года постройки, в настоящий момент реставрируется ) - Вытегра (Первое упоминание о Вытегорском погосте на торговом пути Великий Новгород — Шексна относится к 1496 году) - Пудож(Карелия) - мимо Кенозерского заповедника – село Лядины (в селе находится уникальная деревянная девятиглавая Богоявленская церковь 1793 года постройки, второй объект деревянного зодчества, шатровая Покровско-Власьевская церковь с колокольней, сгорела от удара молнией в 2013 году. Эти объекты, по значимости, были равноценны ансамблю в Кижах) – г. Каргополь Архангельской обл. (первое упоминание о Каргополе в письменных источниках относится к 1380 году). – дер. Гребеневская – г. Шенкурск (упоминается в 1315 году как Шенкурский погост) – Конечный пункт пос. Двинской Березник на реке Сев. Двина (впервые упоминается в 1676 году).
Обратно путь пролегал через г. Вельск (населённый пункт впервые упоминается в 1137 году в уставе новгородского князя Святослава Ольговича как пункт сбора церковной дани) – Верховажье (впервые упоминается в исторических документах, как погост, в 1613 году) - Кадников (образован в 1780 году из одноименной деревни) – Ферапонтов монастырь в селе Ферапонтово ( был основан в 1398 году) – Липин Бор на берегу Белого озера (Родина Золотой рыбки. Каждый год, 16 июня, в Липином Бору проходит праздник «День Рождения Золотой Рыбки».) – Вытегра – Подпорожье – Лодейное поле – С-Петербург.
Отдельно хочется остановиться на дер. Гребеневской. После её посещения, осталось очень сильное впечатление. Так получилось, что через пять минут, после въезда на окраину деревни, мы уже познакомились с заведующей местным клубом – Ольгой Едемской. В течение полутора часов она провела для нас настоящую полноценную экскурсию по деревне, включая Мемориал павшим в ВОВ односельчанам, местный клуб и библиотеку, древний погост с остатками каменного храма. И даже познакомила с местным кладоискателем, который продемонстрировал свои находки. Деревня оказалась большой по площади и многонаселенной. Каждый кусочек земли там дышал стариной. В деревне много больших купеческих домов постройки конца XIX века с пятью окнами на лицевой стороне. И почти в каждом таком доме, при проведении ремонта, находили клады.
В старину, место, на котором расположена деревня Гребеневская, называлось Погост Кьянда, по названию Кьяндского ручья, вытекающего с соседних холмов, и впадающего в р. Вагу. В месте впадения этого ручья, на высоком берегу, в середине XVIII века, на небольшом участке земли, в десятках метров друг от друга, располагались сразу три деревянных церкви: Спасопреображенская (главная), Св. пророка Ильи (постр. 1750 г) и Введения в Храм пресвятой Богородицы (постр. 1758 г). В Кьяндский приход входило 38 деревень, расположенных по разным берегам р. Ваги, и 4 церкви (три рядом и одна в 8 верстах на другом берегу р. Ваги.). На первое января 1894 года прихожанами этих церквей являлись более 3200 жителей.
На противоположном от деревни берегу реки Вага, напротив места впадения Кьяндского ручья, расположено устье реки Шеньга (это её правый приток).
Пока не удалось узнать, как давно образовался Кьяндский погост, но поселение около устья р. Шеньга впервые упоминается в 1229 году как Шенг-Курье, т.е. курья реки Шеньги. А в 1315 году земли этого поселения, и земли других волостей вплоть до «…ростовских меж…» (владений ростовских князей), купил новгородский посадник Василий Матвеевич Своеземцев-Едемский, по купчей у чудских старшин Азика, Харагинца и Игнатца за 20 тысяч белок и 10 рублей. - http://www.shenkursk.ru/history/147-o-p ... aniyax-sh.. В этот период поселение уже именовалось как Шенкурский погост. В более поздние времена, в 4 км от дер. Гребеневской, ниже по течению реки Ваги, на правом берегу, образовался город Шенкурск.
Подводя итог этих трех путешествий, и знакомства с деревнями-«однофамильцами» хочется выделить три основных наблюдения:
1. Практически все деревни находятся на старинных водных путях «из варяг в греки», и из Новгорода до Сев. Двины и далее по ее притокам.
2. Название всех деревень местными жителями произносятся с ударением на «Ё», т.е. Гребенёво, Гребенёвская
3. Ни в одной из деревень не удалось найти ни Гребеневых, ни Гребневых. Зато в дер. Гребеневской на р. Вага очень много жителей с фамилией Едемские (возможно потомки новгородского посадника).
Рассказ об августовском путешествии этого года будет в следующем сообщении.
(Продолжение следует)
в теме: Раскулачивание в 1937 году
viktOr, как-то все у вас смешалось, типа "люди, котлеты, мухи". Разделите и разбиритесь по отдельности. Не знаю за Кавказ, но Западная Украина, Молдавия и Прибалтика - это территории присоединеные после 1939-1945 гг. и ни какого отношения к раскулачиванию в 30-х годах не имеют. Тоже люди, но люди иные, другое время и другая ситуация.
Возвращаемся в 30-е годы. 24 мая 1934 ЦИК СССР принял постановление «О порядке восстановления в гражданских правах бывших кулаков», в соответствии с которым кулаки-спецпоселенцы, ранее лишенные ряда гражданских прав, восстанавливались в них в индивидуальном порядке . Но маховик раскручен, поэтому по инерции на местах были случаи раскулачивания еще какое-то время.Поэтому на счет 1937 г. сомневаюсь (это для автора поста). Скорее ситуация была другая. Вернусь к ней позже.
События 1932 г., как я их понимаю. Раскулачивания думаю не было, а было следующее. Все государства существуют на счет различных источников дохода, в т.ч. и налогов. На тот момент, начиная с 1925 года был введен, так называемый единый сельскохозяйственный налог. Почитайте в интернете. Здесь коротко. Он видоизменялся год от года. С 1927 г. была введена прогрессивная шкала налога. Суть ее в том, что налогом облагался доход с какого-то минимума и с каждым шагом ставка увеличивалась по мере роста дохода на одного члена семьи, т.е. кто богаче тот больше и платил. А кто богатый - кулак. Так и сложилось мнение народа. Но ведь все по закону. Никакой отсебятины. К 1932 г. шкала ставок осталсь почти без изменения, а колхозы получили льготы. Своеобразный "кнут и пряник" для побуждения вступления в колхоз. Силком никто не тянул. Мой дед по маминой линий (Курская область) так и умер единоличником в 1952 г.
До войны уплата налогов, как и до революции, отслеживалась строго и все недоимки изымались. Вот что, скорее всего, произошло с вашими родными. Да строго, но что далать госудаству? Вспомните, что это за годы. В 1931 году в большинстве регинов страны был недобор урожая зерновых. Как-то удалось избежать голода, но резервы страны были исчерпаны. В 1932 г. сильнейшая засуха и кастрофическая в зернопроизводящих регионах: Среднее Поволжье, Украина, Северный Кавказ и Дон. В 1933 г., а в некоторых регионах с осени 1932 г. возник сильрейший голод. А на Украине то, что называется Голодомор. В этом плане в Вятский регион был относительно благополучным, в плане урожайности зерновых. Поэтому в колхозах так "трясли" по выполнению плана заготовок зерновых, а единоличников, как вы выразились твердым заданиям. Хотя этот термин боле применим к колхозам.
Если хотите разобраться с этим, ищите окладные листы по ЕСХН.
Теперь для Кардакова Александра. Если по голоду 1932-1933 гг. в Вятском регионе мнения специалистов расходятся, то по голоду 1936-1937 гг. их мнения сходятся - был, правда, не такой как в Поволжье в 1932-1933 гг. Урожай в Кировской области 1936 г. был через полосицу: плохой и очень плохой. В результате области государством была оказана помощь, в том числе через зерновой кредит. Вот этот кредит дед и забыл вернуть вовремя. Поэтому он не раскулачен, а осужден за экономическое преступление. Поэтому все-таки путь в архивы МВД. Это моя версия.
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
Любовь Валерьевна, спасибо за информацию.
У меня есть капрал Ларион Гребенев с ориентировочной датой рождения ~ 1711 год. Это совпадает с Вашей информацией? Ведомости, на которые Вы ссылаетесь, от какого года?
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Юрий Иванович, Вы меня удивляете, ну почему же НКВД "никогда вообще не занимался раскулачиванием"? А на Западной Украине и в Прибалтике?
Кто занимался высылкой раскулаченных во второй половине 1930-тых годов и в начале 1940-х на Северном Кавказе, в Западной Белоруссии, Молдавии?
Кто проводил раскулачивание после 1945 года? Не НКВД (МГБ)?
Чьи войска были введены в Латвию, Литву и Эстонию для раскулачивания в 1949 году?
Действительно, признаю тот факт, что, в 1929-33 гг. НКВД еще не было (я имею ввиду НКВД СССР, а не НКВД РСФСР), у нас здесь раскулачиванием в начале 1930-тых годов занимались в т.ч. и ОГПУ и Гулаг, которые в 1934 г. вошли в состав НКВД. Но в 1930-33 гг. они к НКВД не относились, это так. Речь о преемствености ОГПУ-НКВД-МГБ. А если брать по названию темы этого форума "Раскулачивание в 1937 году", то ОГПУ и Гулаг тогда уже входили в состав НКВД СССР, преобразованные в его подразделения.
Остальное я излагал по рассказам моей бабушки. Сами то они себы раскулаченными считали, но я не уверен сохранились ли документы о раскулачивании.
И твердым заданием их обложили не на общих основаниях, а как единоличников или кулаков, если таковыми они на самом деле были признаны.
Были ли они лишенцами в правах? Не уверен, т.к. бабушка в 1932 г. вышла замуж и, не смотря на запреты матери, без проблем вступила с мужем в колхоз в соседней деревне. А прабабушка в колхоз упрямо не хотела вступать. Вот и обложили ее твердым заданием.
Что касается протоколов сельсоветов, то где ж их теперь искать?
Даже по закрытию храмов, я смотрел дела в ГАКО, не по всем сёлам такие протоколы деревенских собраний сохранились, а из сохранившихся, некоторые написаны на обрывках (даже не обрезаны края аккуратно, а именно обрывки) бумажных плакатов с обратной стороны.
Ну и по общему количеству раскулаченных, согласитесь, "подсчитать" и "прикинуть" - все-таки разные понятия. Входят ли мои прабабушка и бабушка в Ваш и Мемориаловский 1 млн? Если по документам они нигде не проходят, как жертвы репрессий. И от какого общего количества крестьян считать-прикидывать (из какой переписи брать численность крестьян), входят ли в это количество крестьяне Кавказа, Молдавии, Западной Украины, Западной Белоруссии, Прибалтики?
в теме: В архиве посмотрю попутно
Татьяна, добрый день,
если не затруднит, посмотрите, пожалуйста, информацию по Селезневу Илье Матвеевичу (1897 г.р.) по д. Мухино (той что относится к с. Вятские Поляны Николаевская ц.).
Спасибо.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Victor, я вынужден вас кое в чём поправить:
Вы пишете:" Процесс раскулачивания на местах проводился не только НКВД, а и на уровне сельсоветов" - это неправда. НКВД вообще не занимался раскулачиванием, никогда.
Вы пишете: "Потом за то, что они отказались вступить в колхоз, обложили твёрдым заданием и дали самые неудобные земли" - это неправда. Ракулаченным запрещалось вступать в колхозы, это было возможно только после восстановления в правах. Ваших родственников обложили налогами не "за то, что отказались вступать в колхоз", а на общих основаниях.
Вы пишете: "При этом они считались раскулаченными" - не "при этом" (т.е. не потому, что обложили налогом), а они и были (а не считались) раскулаченными.
Вы пишете: "никаих документов о таком раскулачивании и не сохранилось" - это не так, всё строго документировалось.
Вы пишете: "Решения принимались в сельсоветах, если и протоколировались, то вряд ли сохранились и дошли до ГАКО. Районные архивы тогда только создавались" - это не так, решения сельсоветов обязательно протоколировались, мало того, списки раскулаченных утверждались в РИК. Я сам лично видел и протоколы, и списки. А районные архивы к процессу раскулачивания никакого отношения не имели.
Вы пишете: "Поэтому и невозможно сейчас подсчитать общее количество раскулаченных" - но вобщем-то Александра не это интересует. Что же касается общего количества, то подсчитать-не подсчитать, но прикинуть его довольно легко: для этого надо общее число крестьян умножить на 0,03 (т.к. запрещалось раскулачивать более 3 % хозяйств, по особому разрешению - не более 5 %). Получится порядка 1 млн.чел. Эту же цифру (но полученную по-другому) даёт "Мемориал".
в теме: ГРЕБЕНЕВЫ - ГРЕБНЕВЫ
Sergey GG в Вашу базу -
Ларион Гребенев, 53 лет, из крестьян, за имеюшей в левой руке раной. Значится в ведомостях Вятском Успенском Трифонов монастыре, в списках находятся на указанном жалованьи отставные обер и унтер офицеры и рядовые.
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Понятно, д.Рябиновщина (она же д.Нолинская).
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
деревня Рябиновщина http://rodnaya-vyatka.ru/places/7198
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Да, спасибо, значит смотреть надо по Николаевскому собору. Посмотрела на сайте ГАКО состав приходов по Николаевскому собору. Интересно, что д.Рябиновщина и г.Нолинск нет, а есть, как вы и написали - деревня Нолинская.
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Вот приход Успенской церкви на 1915год
Успенская церковь, г. Нолинск Бутырская, Высокая Веретея, Котляковская, Кремлевская, Над ключем Долинской стороны, Среднераменская, Чепаевская.
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Спасибо, понятно.
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Это, как родители захотели, в каком храме ребенка крестить.
Поэтому лучше оба дела заказывать. Вполне возможно, что обе МК подшиты в одно дело. В ГАКО метрические книги в 237 фонде.
Там же, в МК обычно чернилами позднее поверх записи о рождении приписывали, когда выдано повторное свидетельство.
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Спасибо, но в Нолинске уже тогда была и Успенская церковь, значит может быть и в метрический книге Успенской церкви или записи делались только в соборе?
в теме: Генетическая генеалогия
Желающим провести генетическое тестирование (по мужской линии, то есть только для Y-ДНК) - обращу внимание на существование компании YSEQ (Германия, Берлин), которую основали Томас и Астид Кран (ранее работали в FTDNA). Качество тестирования более чем отличное. Что касается цены - то тестирование по двум панелям STR-маркеров (Alpha+Beta), эквивалентные 37 маркерам FTDNA, стоит около или чуть более 5 тыс. руб. Конечно, тестирование по STR-маркерам даст возможность лишь определить гаплогруппу на верхнем уровне. Для дальнейшего уточнения у этой компании есть SNP-панели (стоимостью также около 5 тыс. руб.) - с их помощью можно уточнить происхождение гораздо точнее. Разумеется, придется интерпретировать данные либо самостоятельно, либо с помощью сообщества Molgen. В генетическом тестировании уже приняло участие много людей в мире и результаты часто позволяют уточнить регион происхождения уже до первого тысячелетия нашей эры, а по некоторым гаплогруппам (из R1b, например) - часто и до сотен лет назад - а это уже времена документальной генеалогии.
Тесты у них представляют собой сухие щетки в стерильных конвертах, с получением и отправкой которых на почте не возникает никаких проблем (нет пробирок с жидкостью и т.п.) - просто две щеточки, стоимость их обратной пересылки в Германию заказным мелким пакетом - около 200-300 руб.
Данный пост я решил написать, так как в компании YSEQ 22-23 октября будут скидки (в честь того, что Томас едет на конференцию в Сан-Диего с докладом о поисках предков с гаплогруппой A00 в Камеруне) - если скидка составит 25%, что вполне реально, то стоимость теста в 4 тыс. руб. - вполне доступна для многих.
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Запись о рождении и крещении должна быть в метрической книге (хранится в архиве г.Кирова) Николаевского собора г.Нолинска, деревня Нолинская. Актовая запись о выдаче Свидетельства о рождении надо смотреь в Нолинском районном загсе.
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
А где может быть актовая запись о рождении, учитывая, что это 1915г., деревня Рябиновщина Нолинского района Кировской области?
в теме: д.Варзи Елабужский уезд.
Спасибо за разьяснения
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Господи, да вы хоть представляете, сколько в стране Мильчаковых и Мельчаковых! Тысячи! Это ж старинная вятская фамилия, и дрейф её написания начался когда и у всех - т.е. сразу после ревизии 1858 г.
в теме: Нужен поиск в ГАКО на платной основе!
Здравствуйте! Меня интересуют архивы ГАКО. Подскажите, как я могу их запросить? Живу в Тюмени. Может кто то возьмётся за это на платной основе?
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Про Мильчаковых я такое не писал, это про Шойгу.
По Ноговицыным и Рухлядьевым не спорю, но Мельчаковы сами мне рассказывали, родственник у них за границей был, а жили они в закрытом городе, поэтому получили паспорт с опечаткой (в метрике "И" была), и возражать не стали, что бы лишнее внимание органов НКВД не привлекать.
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Процесс раскулачивания на местах проводился не только НКВД, а и на уровне сельсоветов, по-своему, совсем не обязательно, следуя Постановлению Политбюро ЦК ВКП(б) «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации» 1930 г. В котором и шла речь о разделении кулаков на 3 разряда.
К примеру, семью моей бабушки, как она рассказывала, "кулачили", но никуда не высылали. Отпилили амбар - 3 стены (был пристроен к хлеву), забрали часть овец, но никуда не высылали. Потом за то, что они отказались вступить в колхоз, обложили твёрдым заданием и дали самые неудобные земли.
При этом они считались раскулаченными. Но, я думаю, никаких документов о таком раскулачивании и не сохранилось. Решения принимались в сельсоветах, если и протоколировались, то вряд ли сохранились и дошли до ГАКО. Районные архивы тогда только создавались.
Поэтому и невозможно сейчас подсчитать общее количество раскулаченных.
в теме: Разыскиваю Сеновых
Неверно сформулировал - не пропал без вести, а убит. Прошу прощения. Я его в "Мемориале" тоже находил.
в теме: Разыскиваю Сеновых
Сенов Петр Афанасьевич, 1900 г.р. почему пропал без вести, в ОБД Мемориал значится - смотрите http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52132792
еще здесь - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie52132792/
в теме: Раскулачивание в 1937 году
если решения сельсоветов то тогда в Кирове они скорее всего находятся в ГАКО
в теме: Раскулачивание в 1937 году
Маловероятно, что в архивах КГБ или МВД есть информация по вашему случаю. В МВД она есть только по тем раскулаченным, которые попали в лагеря (раскулаченные по 1-й категории), а в КГБ - только по тем, которых отправили в ссылку (2-я категория). Наверное, эти обстоятельства запомнились бы в вашей семье, но вы ничего о них не пишете. Значит, скорее всего ваши предки были раскулачены по 3-й категории - без посадок и ссылок, просто отборали имущество и выгнали из деревни. Это факт документировался только в протоколах собраний сельсовета (который и принимал решение) и в списках РИК, где это решение утверждали. Так что ищите в архивах местного самоуправления. Впрочем, проверить, не попали ли они в лапы КГИ-МВД довольно легко - смотрите списки на сайте "Мемориала" (lists.memo.ru)
в теме: Раскулачивание в 1937 году
это архивы КГБ или МВД у них дела по ним находятся точно не скажу сам не интересовался
в теме: Разыскиваю Сеновых
Дабрый день!
Александр, по всей видимости Афанасий Борисович примак. Это затрудняет старт в поисках, но все же ситуация не безнадежная. У меня подобная ситуация. ГАКО справилось и нашло место рождения деда. Оно оказалось в 70 км. от предполагаемого.
1) Закажите поиск метрической книги о рождении по недостоверным данным. Это значит будут искать по церквям района. Эта услуга дороже. Правда нужно знать хотя бы приближенно этот район.
2) Район можно попробовать определить двумя способами. Первый - сопоставьте географию мест обитания Сеновых по КВР и дер. Бурово. Можно предположить, что в те времена не слишком далеко уходили от родных мест. Второй. Если Сеновы выехали после 1926 г., то в Нижегородском архиве закажите поселенные списки домохозяев по переписи населения 1926 г. на все 8 селений, где зафиксированы Сеновы. Получив их, по инициалам Сеновых подберите подходящие.
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Victor, 100% что случаи с Мильчаковыми, Ноговицыными, да и с Рухлядьевым - не "поэтому" как вы сказали (т.е. не потому, что некий НКВДшник решил вдруг, что Мильчаковых слишком много). А по гораздо более простой причине, о которой я уже сказал выше. Не надо тень на плетень наводить!
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Да, понятно, спасибо.
Интересный случай с Шойгу.
В "Книге памяти" (печатный вариант) Рухлядев Александр Игнатьевич записан дважды: в т.7 (Кировская область) как Рухлядев, и в т.15 (г.Киров) как РухлядЬев. Это уже повод внести корректировки.
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
В таком случае надо смотреть актовую запись о рождении. Там, возможно, через "Ъ" (ять) написано. Но ведь очень часто фамилии изменялись и в советское время, когда паспорта выдавали, могли не ту букву записать, а т.к. сами знаете, каким органом НКВД выдавались паспорта, то граждане предпочитали претензий не предъявлять, а жить под этой новой фамилией.
Примечателен случай, который рассказал в интервью в детской передаче министр Шойгу про свою фамилию.
На самом деле его фамилия должна быть Кужугет. Когда в его селении массово выдавали паспорта, его отца звали Шойгу (имя) Кужегет (фамилия), но НКВД-шник сказал, что уже слишком много выдано паспортов на эту фамилию Кужегет, поэтому поменял ему фамилию и имя местами. Произвол, конечно.
Поэтому я знаю случаи, когда после обмена документов родные братья имели разные фамилии Мельчаков и Мильчаков, Наговицын и Ноговицын...
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Нашла документы Центрального архива Министерства обороны РФ - наградные листы и приказы о награждении (Герой Советского Союза, Орден Отечественной войны, медаль "Красная звезда") А.Рухлядева. Данные сайта https://pamyat-naroda.ru.
В них указано - Рухльядьев. Хотя и в этих документах могут быть ошибки.
в теме: д.Варзи Елабужский уезд.
Деревня Варзи Салаушской волости на карте Вятской губернии 1903 года находится в составе Елабужского уезда (граница с Сарапульским уездом чуть правее):
После образования ТАССР Елабужский уезд не сразу вошел в состав республики. 05.01.1921 года уезд был выведен из состава Вятской губернии, только 12.03.1921 года Елабужский уезд в составе 12 волостей был передан Татарской АССР. 10.06.1921 года был образован Елабужский кантон, но при этом в течение 1921-1922 годов Салаушская волость (куда и относилась д. Варзи) входила в состав Мензелинского кантона ТАССР. И только лишь в конце 1922 года был определен окончательный состав Елабужского кантона , в который вошла Салаушская волость (и, соответственно, д. Варзи). Поэтому в составе Сарапульского уезда д. Варзи никогда не находилась.
в теме: Нужен поиск в ГАКО на платной основе!
Здравствуйте, Владислав! Я видимо не по адресу обратиласть. Меня интересуют материалы Кировского архива.
в теме: Вятский говор
С малой родины родители переехали, когда мы ещё были детьми. Живем в Ижевске уже 45 лет, но повзрослевши и встав на ноги, мы с братом стали приезжать в родные места хотябы раз в 2-3 года. Весь вятский говор и все эти словечки, как бальзам на сердце, хотя некоторые приведенные выше слова у нас в Даровском районе (Котельнический уезд) не употреблялись. Со временем многое забывается. Так в последний приезд на родину в разговоре с родственниками проскользнуло слово "ПРОСУЖАЯ". Я настороженно задала вопрос, что это за слово, и очень долго вспоминала пока присудствующие смеялись. Я очень бережно отношусь ко всему, что связано с малой родиной и тем более к вятским словечкам, которые из меня просто "прут" когда я приезжаю в милые сердцу места. Значение слова "ПРОСУЖАЯ" вспомнилось только при словосочетании "ПРОСУЖАЯ ДЕВКА". ПРОСУЖАЯ - послушная. Жаль, что даже мое поколение забывает говор доставшийся нам от предков, а так хочется сохранить это наследие.....
в теме: Ищу Трусовых
Спасибо! Эту информацию я уже нашла, зимой собираемся в Воронеж.Сейчас хочу найти кого-нибудь из живых родственников.
в теме: Нужен поиск в ГАКО на платной основе!
Татьяна, добрый день!
Какие материалы вы имеете ввиду - местного глазовского архива или ЗАГС?
в теме: ищу корни Бузмаковых,Власовых
Пророко-Ильинская церковь (1890–1920 гг.)
Приход с. Кулига открыт по определению Св. Синода от 5 (21) апреля 1837 г. В его состав вошли селения, ранее входившие в приходы сел Балезино, Верхокамское, Понино: поч. Верх-Юса Речки, д. Верх-Лопьинская, поч. Шарпинский, поч. Верх-Кузьи-Мыса, поч. Обоевский, поч. Костымский, поч. Нилкамский, поч. Лыпский, д. Лыповская, поч. Ярковский, поч. Над Ключем Самковским, поч. Верх-Речки Юса Мысовского, поч. Верх-Лып, поч. Верх-Чемошур, поч. Верх-Зуда, поч. Верх-Вотский Пызеп, поч. Тугейский, поч. Навольноцкий, поч. Жоломский, поч. Медминский, поч. Гыинский, поч. Лудьягский, поч. Куземский, поч. Петуховский, поч. Сабанчинский, поч. Зудинский, поч. Сурдовайский, поч. Учашурский, поч. Верх-Гыинский, поч. Унтемский.
Первая деревянная церковь перевезена из с. Балезино в 1837 г. и построена в 1838 г. на средства прихожан с одним престолом. Освящена 11 марта 1839 г. в честь Рождества Христова. Эта церковь упразднена в 1890 г.
Вторая деревянная церковь построена в 1890 г. на средства прихожан и пожертвования по подписным листам по всей Вятской епархии, а также Стахеевского комитета в сумме 500 руб., с одним престолом. Освящена 22 июля 1890 г. в честь Св. Пророка Илии.
Пророко-Ильинская церковь была закрыта в 1920 г. Здание передано под клуб.
Справочник по административно-территориальному делению Удмуртии / Составители: О.М.Безносова, С.Т.Дерендяева, А.А.Королёва. — Ижевск: Удмуртия, 1995.
№ Дата Тип н.п. Название н.п. Район Сельсовет
32180705 01.03.1932 починок Бузмаки Кезский ёрос Кулигинский сельсовет
39210301 01.01.1939 деревня Бузмаки Кулигинский район Кулигинский сельсовет
55210305 01.09.1955 деревня Бузмаки Кулигинский район Кулигинский сельсовет
57180505 01.08.1957 деревня Бузмаки Кезский район Кулигинский сельсовет
65180603 01.06.1965 деревня Бузмаки Кезский район Кулигинский сельсовет
71180702 01.07.1971 деревня Бузмаки Кезский район Кулигинский сельсовет
80180702 01.01.1980 деревня Бузмаки Кезский район Кулигинский сельсовет
89180802 01.01.1989 деревня Бузмаки Кезский район Кулигинский сельсовет
вот может кому надо будет по фамилии заглянут сюда..
на карте родная Вятка за 1924 год есть Бузмаковский. недалеко от Кулиги. значит есть в списках переписи населения за 1926 год. поищем...
в теме: Поиск родственников бойца Холявина Александра Федоровича. Родные найдены.
Бекельдино (Одинцовский), Унинский р-он
в теме: Перепись населения 1926 года
Здравствуйте! 1) На сайте уже есть
http://rodnaya-vyatka.ru/places/62610
2) Запрос по образцу ГАКО. Наименование селения и его территориальную принадлежность нужно указать на тот момент. У меня - это дер. Поляна Порельского сельсовета Шубенской волости Котельничского уезда.
в теме: Перепись населения 1926 года
Александр Федорович, напишите пожалуйста образец запроса в архив Нижнего Новгорода и если можно покажите копию присланного списка ( часть списка) для ознакомления с содержанием.
в теме: Родители моей мамы, Онучиной Любови Георгиевны,1918 г.р.
1. А что хотели бы узнать? 2. Имеете свидетельство о бракосочетании родителей или выписку из метрических книг? 3. Читали аналогичные темы других пользователей?
в теме: Ищу Трусовых
Котельнический уезд
Черновская волость, Старицкий сельсовет
Вернуться к списку сельсоветов волости
Список насёленных пунктов сельсоветав теме: Ищу Трусовых
в теме: Есюнины / деревня Лекомская (Евсюнинцы)
Здравствуйте!
Благодарю за информацию)
Напишу Вам в личку свой e-mail. Если вашей коллеге будет интересно выявить возможное родство и общих предков, то можем попытаться это выяснить)
в теме: Чего по-вашему не хватает на сайте?
На форуме "Поиск родных и предков" - около 500 тем. Найти нужную фамилию затруднительно, так как необходимо пересмотреть весь список тем.
Было бы разумно задать правило - название темы НАЧИНАТЬ С ФАМИЛИИ и исправить названия уже существующих тем.
Тогда, если просматирвать темы форума задав сортировку "По названию темы" (В АЛФАВИТНОМ ПОРЯДКЕ), найти нужную фамилию можно просто и быстро.
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Нашла на сайте ЖЖ заметку о Герое Советсокго Союза Александре Рухлядеве. Его двоюродная правнучка Юлия Спиридонова сообщает, что её бабушка говорила, что правильно - Рухлядев, без "ь", с ударением на букву "у". Также она разместила на сайте своё Родовое дерево, в котором обозначены родственники А.Рухлядева (без Ь").
в теме: Добавить -> НП
Может быть не в эту тему надо писать - простите, если что.
При добавлении на сайт НП, забыл указать район, НП не добавился, выскочила "красная" ошибка - выберите район. Но выбрать район у меня уже не получилось, т.к. не вылетает выплывающий список с районами. Так было два раза. Может дело в моем компьютере (у меня браузер Мозила Желтый лис)?
в теме: Большой Рейчваж
Есть еще марийское слово "важык" - кривой. "Рейч" созвучно слову речка. Может быть, "кривая речка"?
в теме: Сообщить о найденной опечатке
Кажется опечатка: Вольчьи Поляны
Списки населённых пунктов Удмуртской АО / АССР
в теме: Разыскиваются родственники Ситникова Михаила Михайловича
В донесении о потерях Номер донесения 68288
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 05.08.1946
Название части Татаурский РВК кировской обл.
из родственников указан отец, Ситников Михаил Прох (Прокопьевич или Прохорович).
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57649190
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Анна, с удовольствием отвечу на ваши вопросы:
1. Случай Стрижова-Стрижева - не вполне аналогичен Рухлядеву-Рухлядьеву, потому что кроме обычного дрейфа написания там замешана реформа правописания 1918 г., которая насильственно рекомендовала использровать вместо Ё - Е, а не О.
2. "Была же какая-то причина, почему Рухлядев стал РухлядЬевым?" - обычная причина нечёткого произношения безударных и соседних с ними звуков и отсюда разнообразного их написания
3. "Если откровенно, Юрий, вас бы не задело, если вашу фамилию стали писать и произносить вместо Зуенко - ЗуенЬко?"- а кто нас спрашивает? - и ваша, и моя, и другие фамилии в прошлом меняли написание, такова c'est la vie (150 лет назад моя фамилия писалась как "Зуёнок", а ваша - как "Родигина" - ну и что, задевает это вас или нет?)
в теме: Первая мировая война
Недавно смотрел опись по этому фонду, она очень маленькая. Судя по всему, в этом фонде (по Котельническому уезду) нет списков призывников. Только самые общие дела по губернии, например о боеготовности, различные циркуляры и распоряжения. Так что для родословной фонд Котельнического присутствия интересов не представляет.
в теме: Полезные ссылки
Российская государственная библиотека/Электронная библиотека:
Российская государственная библиотека.
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
В вашей точке зрения есть здравый смысл, однако:
1. В теме форума относительно фамилии нолинского купца СтрижОв-СтрижЁв-СтрижЕв - произношение во всех случаях написания фамилии одинаково - "СтрижОв". К тому же многие издательствах и сейчас в книгах, газетах, журналах игнорируют букву Ё, то есть в словах (не только в фамилиях) пишут Е вместо Ё.
2. Была же какая-то причина, почему Рухлядев стал РухлядЬевым ("неграмотные писари" тут уже не участвовали).
3. Если откровенно, Юрий, вас бы не задело, если вашу фамилию стали писать и произносить вместо Зуенко - ЗуенЬко?
в теме: Перепись населения 1926 года
Иван, добрый день! Собственно тему поднимал с надеждой, что кто-то из местных займется их поиском. Интернет в этом случае, думаю, не помощник. Уже на тот момент из интернета было известно, что существовало правило, заведенное еще при царе, данная информация носит конфиденциальный характер и поэтому после ее обработки уничтожалась. Единичные случаи таких листков по переписи 1897 и 1926 годов - нерадивость чиновников, не выполнивших соответствующие указания. На данный момент думаю, что ГАКО, которое постоянно пополняет свои архивы не упустило бы такую возможность.
Что касается списка домохозяев, то эти данные действительно находятся в архиве Нижнего Новгорода, так как одно время Вятский регион входил в состав Нижегородского края. Список домохозяев при своей "скудности" информации может быть ценным источником данных. По сути это технический документ - опись прилагаемых личных листков. Мне он помог убедиться в том, что полученная из ГАКО похозяственная карточка переписи 1917 г. составлена на моих предков. На тот момент мне были изветны только данные бабушки. И ее данные не совпали с данными карточки. Получив список домохозяев убедился, что все в порядке. Других Бушуевых Тимофеев Петровичей в деревне просто нет. А разница в возрасте - погрешность данной переписи.
Поэтому данный документ (поселенный список домохозяев) полезен, если нет точных данных о предках нет и нужно искать (например, выбирать из нескольких селений). Он мне обошелся в 200 руб. Возможно подорожал по истечении года. Но в любом случае это дешевле, чем заказать поиск в ГАКО.
При необходимости могу представить копию списка.
в теме: Перепись населения 1926 года
Александр Федорович, здравствуйте. Помню, что Вы мне писали по этому поводу на почту. Меня тоже заинтересовал вопрос о месте хранения личных листков Всесоюзной переписи 1926 года. Не удалось за последний год найти их следы? Василий1955 предположил, что их уничтожили.
Кроме них существуют также поселенные списки домохозяев. Хранятся они в Центральном архиве Нижегородской области. Как я понял там просто указано ФИО главы домохозяйства и число проживающих с ним лиц мужского и женского пола?
в теме: экспедиция в Даровской район
Да, наверно, там еще от Спасского дорога...Отлично! Я всегда на связи. А пока буду изучать карту)
в теме: экспедиция в Даровской район
Вполне можно организовать поездку следующим летом, а если будет сухо, то весной, когда травы ещё нет. Будьте на связи! Дорога была плохая, потому что мы ездили весной, были дожди. Но я предполагаю, что дорога, по которой ходят автобусы, идёт в Окатьево не через Кобру, а с южного направления.
в теме: Вятские в метриках Уфимской губернии
Цитата: ...Сарапульского у., дер. Колесовой....
В КВР есть Колесова; Буториха, но д.Колесово на сайт пока не добавлена.
в теме: экспедиция в Даровской район
А когда Вы собираетесь? Я как раз был в экспедиции в этих местах: http://rodnaya-vyatka.ru/blog/1/kraevedcheskaya-ekspediciya
в теме: Нужен поиск в ГАКО на платной основе!
Спасибо за ответ! В последний раз я спрашивала о рождении прапра... Были известны данные о его бракосочетании, т.е. известен приход, возраст, дата... (пишу по памяти, полетел виндомс, утеряны все записи). В данной деревне родственники жили до и после этой даты. Вычислила примерную дату его рождения, заказала запись о его рождении. Ответили, что нет такой записи, взяли аванс (не помню, что-то около 300р). Я бы Вас попросила посмотреть данные (естественно за плату), но не могу в установленной на моем компьютере программе, посмотреть данные флешки,где я все скопировала, они не читаются. Сумбурно, но, думаю, что надо посмотреть близлежащие приходы. Я Вас нагрузила, извините, но пока не могу конкретно что-либо попросить, пока не смогу прочитать то, что содержиться во флешке.
в теме: экспедиция в Даровской район
Спасибо за подсказку!!
в теме: экспедиция в Даровской район
Котельнич - Даровской дорога нормальная . до Окатьево ходит автобус значит проехать можно....если правда нежилые деревни на трассе ,
в теме: Нужен поиск в ГАКО на платной основе!
они за любую выписку из МК берут 700 р. при этом ты точно должен укозать что тебе надо рождение свадьба или смерь даже если там есть ешё что то относительно людей которые тебе интересны ГАКО всё остольное смотреть не будет если ты в заявлении не укажешь
в теме: Нужен поиск в ГАКО на платной основе!
примерный год указываешь сотрудники от этого года -+1 год ешё смотрят если в этом нету так же название деревни ФИО жениха и ИО невесты и приход.
в теме: Нужен поиск в ГАКО на платной основе!
Здравствуйте, Роман! А что Вам было известно о бракосочетании: конкретная дата, приход, название деревни? А то я запрашивала данные о рождении (чтобы узнать родителей), так указывала точную дату (ДМГ),полное ФИО, название деревни и приход. И тоже брали 700р.
в теме: Энциклопедия Земли Вятской. Том 1. Книга 2. Села и деревни.
Книгу "Энциклопедия земли вятской" можно читать онлайн и копировать текст:
http://www.encyclopedia.ru/cat/online/detail/62419/
https://vivaldi.nlr.ru/bx000007815/view#page=641
в теме: Улица Героя СССР Рухлядева или РухлядЬева.Подскажите.
Наверное, если речь идёт о конкретном человеке, то обсуждать: как правильно писать его фамилию - нельзя. Как её писали тогда - так и надо писать. Думаю, что писали и так, и так (возможно, в школьных документах он записан Рухлядевым, а по месту работы - Рухлядьевым) - стало быть, оба варианта - верные. Что конечно не мешает сейчас (в современных тексатх, мемориальных досках и т.п.) использовать только один их них.
Но есть и противоположная точка зрения (вопрос уже обсуждался на форуме) - что надо исправлять ошибки в архивных документах, "допущенные неграмотными писарями". Я - против, я считаю, что ничего в архивных документах исправлять нельзя. Вест-Индия - должна оставаться Вест-Индией, хоть и была так названа по ошибке.
Страницы