ВОПРОСЫ К ЗНАТОКАМ АРХИВНЫХ ПОИСКОВ
Уважаемые знатоки! ГАКО порекомендовал мне обратиться в Кировский областной краеведческий музей для поиска актовой записи о рождении моего прадеда Стародубцева Прокопия Сергеевича в метрических книгах церкви с. Мокина за 1877-1879 годы, поскольку в ревизской сказке поч. Товалдырь Яранского уезда за 1858 год числятся 2 крестьянина с фамилией Стародубцев и именем Сергей. Как я понимаю, оба эти персонажа подходят на роль отца моего прадеда Стародубцева Прокопия Сергеевича.
К сожалению, лично приехать в Киров я не могу. Подскажите, пожалуйста, каким образом я могла бы получить доступ к вышеуказанным метрическим книгам. Может быть, кто-то сможет помочь мне за вознаграждение? Или есть какие-то варианты просмотра этих книг в интернете?
Маргит, сделайте запрос в музей. в 2017 услуга стоила 700руб：официальный ответ ＋ копия метрики.
Спасибо большое! Не знала, что можно делать запрос в музей...
Наталья Юрьевна, на сайте краеведческого музея я не нашла формы для запроса. Написала электронное письмо на адрес kraevedmuz@mail.ru. Прошло несколько дней, ответа пока нет. Может, надо написать обычное письмо или на другой электронный адрес? В ГАКО я отправляю электронные письма, и они отвечают, а с музеем я еще не работала. Не подскажете, какая форма общения с музеем наиболее приемлема?
Маргит, я писала на бланке ГАКО, адрес брала вот этот ofis.kokm@gmail.com,
Музей обычно отвечает через две недели, потом оплачиваете счет, подписываете договор и получаете данные. у меня в среднем получалось 1-1,5 месяца (делала несколько запросов одновременно).
Мне проще общаться по электронке, поэтому я только писала.
Наталья Юрьевна, спасибо! Попробую так и я...
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, есть ли на сайте 2-я ревизия по данному поселению?
Нолинский уезд Ключевской волости Бурмакинского сельского общества .
Починок Над Прелым Ключом. (Глебовщина мал., Малохлебовский)
Своего предка Кулемина Ивана в третьей ревизии на сайте нашла! Выписку по первой ревизии на странице моего населеннго пункта тоже смотрела.
СПАСИБО ФОРУМЧАНАМ! Вторую вот РС интересно посмотреть. Есь ли в библиотеке сайта?
| 3-я ревизия, 1763—1778 г., РГАДА 350-2-1178 | ||||||||||
| 160035 |  |
в починке над Прелым ключом | Казанская губерния, Казанский уезд | Арская дорога, Ясашная Сретенская волост | ||||||
Можно посмотреть следующие переписи: 350-2-1153 лл.427об. 350-2-1135 ( в этом деле я листы не знаю), но СНМ составляет моя знакомая.
Funny-ru, Вам нужно дело 350-2-1138, оно есть на сайте. К нему есть СНМ. Ваш починок над Прелым ключом начинается с листа 1137об, файл 1138, Иван Васильев с детьми присутствует.
Спасибо Вам огромное за подсказку! И всем форумчанам, участвующим в работе над оцифровкой и размещением
на сайте материалов первых ревизий и "Книги Вятских Родов"! Благодаря Вашей работе я нашла свои корни
и имя своего далекого предка!!!
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
Уважаемые знатоки архивных поисков, здравствуйте!
На сайте мормонов по селу Алнаши Елабужского уезда Вятской губернии нет метрической книги за 1917 год.
Скажите пожалуйста, она и в ЦГА Удмуртской Республики в Ижевске отсутствует?
Спасибо!
-----------------------------
Поспешила. Вот на сайте архива нашла, что у них есть метрика за 1917 год.
Знатоки, подскажите ,пожалуйста, починок Малаховский Богородского прихода Лобановской волости , упомянутый в РС 1795 года как родина одной из прабабок, позднее какое название имел и к чему администартивно относился?
В 3-й переписи 350-2-1185 1763-1764гг. Арская дорога есть Лобанская волость Богородский приход починок Малаховский вот ссылка https://rodnaya-vyatka.ru/books/350-2-1185-1763-1764-arskaya-doroga-snp
Большое спасибо откликнувшимся - Александру и Татьяне Геннадьевне !
Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста!
Где на форуме можно посмотреть 3 ревизию дер.Нолинской (Рябиновщина) Нолинского уезда?
Интересуют Половниковы.
Заранее спасибо!
350-2-3897 1763 УТМ Кырчанской вотчины: Нолинской, Богоявленской, Лудянской, Сунской волости ..... Деревня Нолинская начинается со стр 031
Спасибо огромное!!!
350-2-3897 1763 УТМ Кырчанской вотчины: Нолинской, Богоявленской, ..... Деревня Нолинская начинается со стр 031
Подскажите, пожалуйста, а первую и вторую ревизии по дер. Нолинской где можно посмотреть?
Своих Половниковых нашла! Очень надеюсь отыскать их также и в более ранних ревизиях.
Заранее спасибо форумчанам!
Подскажите, пожалуйста, а первую и вторую ревизии по дер. Нолинской где можно посмотреть?
Своих Половниковых нашла! Очень надеюсь отыскать их также и в более ранних ревизиях.
Все нашла. Спасибо!
Подскажите, пожалуйста, а первую и вторую ревизии по дер. Нолинской где можно посмотреть?
Своих Половниковых нашла! Очень надеюсь отыскать их также и в более ранних ревизиях.
Все нашла. Спасибо!
добрый день.
помогите пжт найти в 3 ревизии дер. Ерехинская (Ерахинская - современое название Чернозьмы КЧ района) и поч. Киселевский (современое название малые Кисели КЧ района).
в 1850 года это Селезеневская волость, в 1770 Филипповская волость - хотя могу ошибаться.
заранее спасибо.
нашла в 1763-1778 350-2-3904 594 Мудровской вол Гусевской 10 черносош
696 деревня Киселевская (КОЩЕЕВ, ивонин, пестов, новоселов и другие)
704 деревня Ерехинская (НАГОВИЦЫН, бяков, ВАХРУШЕВ, Дресвянников, кислухин)
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста!
Интересует Уржумский уезд, Корак-Солинская волость, дер. Большие Ключи, Ключевская (Шокшен Памаш, Кугу Памаш).
Фамилия ЛОСКУТОВЫ : Анна Григорьева Лоскутова примерно 1843 г.р.
Какие сохранились РС по этому населенному пункту и где их искать? Нужны 9 и 10 ревизии.
Приход-Покроовская церковь в с. Марисола. Сохранились ли МК по этой церкви?
Заранее СПАСИБО за помощь!
Встречала фамилию КУИМОВ....Селение где жиди семьи с такой фамилией N8881 Скочиловский/Курдюмовщина Вятская губерния Котельнический уезд Спасская волость Дудинское общство в 1891г проживало 3 рода: Куимов -1 семья; Курдюмов-18 семей; Солоницын -2 семьи .Всего 149 человек : преобладающий промысел- поденщик-19 чел.Общее число лиц в селении занимающиеся промыслом 64 чел
Доброгов времени суток. Я заказывал копии из ревизских сказок 10-й? 9-й и 8-й ревизий по одной семье. Оказалось, что в 10 и 9 семья есть, а в 8 - отсутствует. Подскажите, в каком источнике можно искать запись о переезде?
Записи о переездах - в ревизских сказках. В каждой ревизии помимо фактически наличествующих людей записано и то, где были эти люди в предыдущую ревизию, а зачастую и что происходило с ними между ревизиями.
Оказалось, что в 10 и 9 семья есть, а в 8 - отсутствует.
Если в 9 ревизии указаны как коренные жители (нет указания - откуда переведены), тогда в 8 ревизии должна быть запись по искомому н/п о том, что переведены из такого-то места, а в ревизии того места, откуда переведены, также должна быть запись о переводе, т.е. две(!) записи о семье (персоне) в одной ревизии.
В моём случае запись в ревизии за 1850 год выглядит так :
По 1834 году сотрудники ГАКО пишут, что по искомому нп в ревизских сказках за 1834 год сведений о крестьянах Перминовых нет.
сведений о крестьянах Перминовых нет.
пусть ищут… "Наум Яковлев" (возможно, без фамилии?) должен быть в 8 ревизии с возрастом 44 года.
Спмсибо. Попробую написать ещё одно письмо с изложением ситуации и просьбой поискать именно Наума Яковлева.
Обратил внимание на Ваш пример: почему там нет фамилий?
Это скан 8 ревизии, а у крепостных крестьян Царевосанчурского уезда фамилии стали указывать только в 10 ревизии, ранее - как исключение, у отдельных семей...
Да без разницы - крепостные или нет, фамилии могли не указывать у любых. Не придавалось тогда этому значения.
В вашем [Пассажир] случае никакого переезда не было - из записи 9 ревизии совершенно явственно следует, что Наум Яковлев и сын его Яков в 8-ю ревизию числились по тому же н.п., что и в 9-ю.
Почему же сотрудники архива так формально воспринимают запрос..? Иногда сами что-то находят дополнительно. Одирн раз даже перезванивали и уточняли, когда я ошибся в указании листов.
Из деликатности. А то, если запрос был на Перминовых, а прислали бы данные о некоем Науме Яковлевиче бесфамильном - то ведь можно и на негодование заказчика нарваться. Тем более, поскольку работа платная - её следует выполнять чётко, без недоразумений: каков вопрос - таков ответ.
Стоит ещё учитывать, что для архивного работника это рутинная работа, ваши родные - для него чужие люди, место проживания, скорее всего, тоже незнакомо, да и время на исполнение запроса ограничено.
Недавно прислали знакомой выписку о браке, две фамилии церковнослужителей были написаны неправильно, и деревня проживания одного из поручителей . Хорошо, что район мне знаком, и фамилии на слуху, но деревню так и не удалось идентифицировать, пришлось фотокопию заказывать, так там оказался такой почерк... Кое-как разобрались.
Здравствуйте! Я только-только начинаю поиск своих пращуров. И столкнулась со следующими вопросами. Подскажите ответы пожалуйста)).
Моя бабушка:
- Семья староверов. Есть ли смысл подавать запрос на метрики в официальной церкви прихода?
- В какой архив отправлять запрос? Центральный или районный?
Мои прабабушка и прадедушка (родители бабушки):
- Известны только имена и фамилии, без отчеств. Даты рождения и смерти неизвестны. Девичья фамилия бабушки не неизвестна. Возможно ли найти инфо по азапросу. Или только лично идти и рыться в архивах? Просто такой возможности, лично придти, нет.
- Прадедушка был дьяконом в местной церкви. Не официальной церкви прихода. Это по воспоминаниям его дочери, младшей сестры моей бабушки. Но я просмотрела имена работающих и в офиц церкви, и в староверческой, и в единоверческой, коей она стала позже. Имени прадедушки нигде нет. Да, церковь изначально была старообрядческая, беспоповцы. Стоил ли развивать эту тему? Если да, куда отправлять запрос? Или вообще, куда по старообрядцам отправлять запросы?
- По воспоминаниям младшей дочери опять же, у прадедов была своя лавка. Как я понимаю, пекли и продавали хлеб. Позже их раскулачили....можно так выразиться? Все отобрали и выгнали из деревни. Но! Лавки по описанию деревни на 1912 год никакой не числится. И в списке «Мемориал»их как раскулаченных нет, естественно. Видимо, потому что не использовали наемную силу. И раскулачены были по третьей категории. Куда отправлять запрос? В районный архив? Архивы районного НАРсуда?
- И ещё. По перечню населенных пунктов и родов и семей, в них проживающих, на 1891 год нет фамилии моих прадедов в их селе. Но они там уже жили. Точнее, по логике должны были жить. Или пришли? Опять же вопрос....куда отправлять запрос?
Из всего вышеописанного, я, так полагаю, остаётся только надеяться, что по моей бабушке найдётся какая-то инфо в метриках. Что даст инфо о её родителях, их именах, датах рождения, местах рождения....Правильно я понимаю? Это единственная зацепка? Или я что-то упускаю из вида? Но, если офиц церковь прихода ничего не даст, то что же делать?
Спасибо большое заранее!!!
Ответы:
1. Староверов в метрических книгах теоретически не должно быть. Но, во-первых, староверы могут быть переписаны в приложении к исповедным росписям, во-вторых, некоторые неустойчивые староверы всё же крестили своих детей в православных церквях, так что шансы не = 0.
2. Всё что от конца 18 века до революции - в областных архивах.
1. Главное для архивных поисков - это населённый пункт. Если есть имя, примерный возраст и населённый пункт - скорее всего можно найти и всё остальное.
2. Вопрос не проработан. Если беспоповцы - то какие могут быть дьяконы? Нет у них никакого клира. Скорее всего прадед был просто активистом, ни в каких церковных документах не числится. Ну, а вообще - см.п.1 про староверов.
3. Если раскулачили - то значит использовали наёмных рабочих. Ну, это нормально для пекарни. В списках "Мемориала" нет тех, кого не ссылали, эксплуатация тут не причём. Протоколы заседаний сельсоветов и РИКов по раскулачиванию могут быть в местных (районнных или областных) архивах, суды собственно к раскулачиванию отношения не имели, но связанные с этим дела (например, по возврату собственности по жалобам раскулаченных) могли быть и у них. Вобщем, следы о раскулачивании должны непременно в каких-то архивах остаться, но стандартного алгоритма поиска здесь нет. Сельская лавка запросто могла нигде не значиться, т.к. в РИ после 1860-х гг. крестьянам была разрешена свободная торговля.
4. По моему опыту, Книга Вятских Родов - довольно надёжный документ, и если ваши там не значатся - то скорее всего в сельхозпереписи 1891 г. их там и не было. Значит, смотрите шире: 10-я ревизия (1858) - сельхозперепись 1917. По некоторым уездам сохранились материалы 1-й переписи (1895-97).
У меня складывается впечатление, что вы не видели сельхозперепись 1917 г. - значит, начинать надо с неё.
Думаю Вам стоит подробней стоит написать о каком населенном пункте, уезде, приходе и фамилии идет речь. Может кто-то сможет подсказать, что есть в архивах и в каких)))
Согласен с Зуенко Ю. И., что КВР - надежный документ. Есть небольшое уточнение - В. Старостин опирался на данные 1891 г., в частности списки хозяевов и владельцев лошадей. Соответственно в его работе не учтены безземельные семьи. Если посмотреть поселенные описи деревень и починков 1892-1893 гг., то в почти в каждом селении таких будет 1-2 двора (семьи).
Подскажите, пожалуйста! Инетересует ревиия 1782 года ГАКО Ф54 оп2 д9.
"Сказки Кайской округи".
Какие заводы в ней имеюься? Нужен Пудемский, но не знаю, есть ли он в этой переписи.
Спасибо огромное, всем откликнувшимся!! Особенно Зуенко Ю. И.!
Вы правы, Зуенко Ю. И.! Сельхозпереписи я не видела! И даже не знала про неё, к своему стыду!) спасибо большое за подсказку! А эта перепись не оцифрована, случайно? Только в архиве? Я спрашиваю, потому что очень многие документы у меня, почему-то не открываются! Поэтому я не могу понять, это я их не могу найти, или это у меня что-то важное не открывается.
Поселенные описи деревень и посинела тоже постараюсь найти! И опять же.... они не оцифрованы?)))) простите, что спрашиваю все это, я просто бьюсь-бьюсь найти что-то через интернет. Но пока ничего особенного не вышло))). Поэтому я и хочу знать, нужно искать упорнее, или сразу все запросы в один день отправлять в архив.
Найти я стараюсь своих прадедов из села Старая Тушка (Тушка старая) ...или д. Перескоки малмыжского уезда, малорожкинской волости, куженерский район. Приход: 1-ц благочиннический округ, ц. Покровская, с. Рожки. Фамилия на данный момент поиска Новокшоновы (Новокшеновы). Если кто-то когда-либо поделится хоть какой инфо буду очень благодарна!))
Посмотрел по КВР - в 1891 г. Новокшоновых в Ст.Тушке не было, но поблизости они жили в нескольких деревнях. Так что логично вам проверитть их все (их немного) по сельхозпереписи 1891 г., да и 1917 г. заодно, т.к. после переезда ваших там могли остаться родственники или даже родители. Правда, в Малмыжский уезд в то время переселялись и издалека тоже, так что возможно круг поиска придётся постепенно расширять. У вас сейчас главная задача - нащупать место происхождения.
Найти я стараюсь своих прадедов из села Старая Тушка (Тушка старая) ...или д. Перескоки малмыжского уезда, малорожкинской волости
Занимался в 2016 году Дружениковыми из дер. Нижние и Верхние Перескоки (суть - починок Перескоков).
В числе Перескоковых, Пушкаревых, Байбородовых, Новокшёновы из Верхних и Нижних Перескоков - типичные малмыжские "гагары" (© Д. К. Зеленин). Починок образован к 1795 году переселенцами из Нолинского уезда (Верхосунской вотчины), частью - Котельничского уезда (Макарьевской вол.). Достаточно сметливые и трудолюбивые, владельцы мельниц, молотилок, торговых заведений, лесопромышленники, валенщики.
Поразъехались-поразбежались в период Гражданской войны, (малмыжские "пируэты" белых, Ижевско-Воткинское восстание - Ижевск, далее на Урал и в Сибирь), НЭПа, были принудительно выселены при сплошной коллективизации, переселились в более крупные населенные пункты после 1960-х.
По источникам:
1917 с/х перепись по деревне, 8-10 сказки, с. Верхосунье ранние исповедки - делал копии;
1934-1963 гг. похозяйственные книги - делал копии в районном архиве.
Метрики надо пересматривать. Есть крупная лакуна 1871-1882 гг.
Уточню, крестьяне из дер. Нижн. и Верх. Перескоки ходили не в Покровскую церковь с. Рожки (тут у покойного Старостина в КВР ошибка), а в Свято-Троицкую с. Решетниково (только часть записей всё-таки проходит по ст. Тушке). Возможно, в воспоминаниях родни больше запомнилась Ст. Тушка - как центра одноименного сельсовета, либо кто-то действительно был крещён в храме у единоверцев... Или я что-то не понимаю в генеалогии безхвостых земноводных (сарказмъ!).
Чтобы прояснить верность написанного выше, пишите имя-отчество прадеда и приветы на электронную почту после 01 июня.
А почему "татары"?
А почему "татары"?
Не татары, а "гагары".
Читайте классиков: Зеленин Д. К. Великорусские говоры с неорганическим и непереходным смягчением задненёбных согласных в связи с течениями позднейшей великорусской колонизации. – СПб, 1913.
Александра! Посмотри д.Слабни Сунского района. В этой деревне по переписям 1710,1722,1745 и 1763г.г. жили Новокшеновы. Надо смотреть ревизию 3-ю монастырские крестьяне, в ней указано куда переведены Новокшеновы. Это все деревни Сунского района.
А-а..., гагаров знаю, конечно. Сорри, невнимательно прочитал.
Что касается д.Слабни... так по КВР Новокшёновы жили в нескольких десятках деревень, и д.Слабни ничуть не лучше других. Наверное, лучше всё же выработать какую-то логичную стратегию поиска, а не хвататься за первое попавшееся.
Спасибо большое!
И еще вопрос: а РС по Нолинску какие сохранились?