Помогите прочитать

378 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
дмитрий76
Аватар пользователя дмитрий76
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 6 часов 18 минут назад
Регистрация: 25.06.2012 - 16:27

Но всё равно это явно не то. о чём нас спрашивает osokins

Вероятно, osokins поправила ссылку.

5я строка снизу на левой странице, как уже выше написал Юрий Иванович: [села Галецка]го церкви Николая Чудотворца дьячек Григорей

4я снизу: что явил скаске против вышеобъявленнаго

АлМ

Не в сети
Последнее посещение: 12 часов 1 минута назад
Регистрация: 27.01.2020 - 19:58

Доброго утра.

Помогите пожалуйста дочитать. Вот что смог, остальное не могу пока понять:

Деревня Титовская Лазарева, Двор Лазарко Шишкин, пашни паханые середние земли 12 четей с осминою, да перелогом 7 четей в поле, двову потому ж: а в нем в живущем дву, а в пусте пол выти и пол пол трети выти, да с переходом ... (на с)? пятидесятко? ... оброку пол пол ...

Не смог вставить картинки тут. Это 1615 РГАДА 1209-1-1029 (тяглые) Хлынов Орлов Котельнич Слободской Шестаков микрофильмы ФОТО. Файлы 1615 1209-1-1029 00855.JPG и 1615 1209-1-1029 00856.JPG

Попробую с радикала:

<a target="_blank" href="https://b.radikal.ru/b17/2002/2a/beb169ec3321.jpg"><img src="https://b.radikal.ru/b17/2002/2a/beb169ec3321t.jpg" /></a>

<a target="_blank" href="https://c.radikal.ru/c06/2002/fc/ca8feb992179.jpg"><img src="https://c.radikal.ru/c06/2002/fc/ca8feb992179t.jpg" /></a>

Заранее спасибо.

Аленький
Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 6 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Деревня Титовская Лазарева
Во дворе Лазарко Шишкин, пашни паханые середние земли двенатцать четьи с осминою, да перелогом семь четьи в поле, а в дву по тому ж, а в ней вживущем выть, а впусте полвыти
(фото 856)
и полполтрети выти, да с перехожего сена с пятидесят копен оброку пол-полтины
Деревня Лавровская

 

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
АлМ

Не в сети
Последнее посещение: 12 часов 1 минута назад
Регистрация: 27.01.2020 - 19:58

Еще раз благодарю. И снова обращусь за помощью. Т.к. в последующем прослеживаются совпадения по фамилиям-отчествам проживающих в деревнях Титовской и Лавровской, т.е. весьма вероятно линия разделилась и там проживают братья. (и деревни неподалеку друг от друга). А более ранних сведений до 1615г нет, то пока не исключаю, что все Шишкины из Титовской-Лавровских как-то связаны между собой. Отсюда при дальнейшей вычитке не все понятно (выделил жирным).

Вот что получилось:

Деревня Лавровская, Двор Тереха Шишкин, Двор Васка Шишкин, Двор Гришка Шишкин, Двор Митка Шишкин, Пашни паханы середние земли (тритдат до на)? на четь (без -зачеркнуто) с полуосминою (да перелогом полчети без полуосмины -добавлено сверху) в поле а вдву потому а в нем в живущем пол трети выти (а впусте в пол выти, поле? пол пол три выти -дописано)

Деревня Другая Лавровская, Двор Максико Шишкин, Пашни паханые середние земли 9 четей с полуосминою и с четвериком, да перелогом три чети с осминою и с четвериком в поле да дву потомуж а в нем в живущем ... выть, а впусте четь выти.

Пустошь (починок -зачеркнуто) что была починок (пустошь -зачеркнуто) Титовской, старые пустоты пашни худые земли 14 четвертей в поле, а вдву потому (и писана та? пашня в оброчной книге адне? выть -зачеркнуто) и та четвертная пашня один(одинадцать?) на оброк, и писана в оброчной книге.

Кстати, оброчную книгу 1615 про пустошь что был поч.Титовской просмотрел и не нашел про него ничего.

Аленький
Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 6 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Деревня Лавровская
Во дворе Тереха Шишкин
Во дворе Васька Шишкин
Во дворе Гришка Шишкин
Во дворе Митька Шишкин
Пашни паханые середние земли тритцать одна четь с полуосминою, да перелогом пять четьи без полуосмины в поле, а в дву по тому ж, а в ней вживущем полтретьи выти, а впусте полвыти без полполтрети выти

Деревня другая Лавровская
Во дворе Максимко Шишкин
Пашни паханые середние земли девять четьи с полуосьминою и с четвериком, да перелогом три чети с осминою и с четвериком в поле, а в дву по тому ж, а в ней вживущем выть без чети выти, а впусте четь выти

Пустошь, что был починок Тагинской старые пустоты, пашни худые земли четырнатцать четвертей в поле, а в дву по тому ж, и та четвертная пашня оддана на оброк и писана в оброчной книге

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
АлМ

Не в сети
Последнее посещение: 12 часов 1 минута назад
Регистрация: 27.01.2020 - 19:58

Вот спасибо! Сидишь, ломаешь голову, складываешь ребус, а все просто оказывается, когда знающий человек подскажет. Значит таки Тагинский?

АлМ

Не в сети
Последнее посещение: 12 часов 1 минута назад
Регистрация: 27.01.2020 - 19:58

Доброго времени суток. В продолжение к предыдущим картинкам. Не могу понять, что за имя у Шишкина Васильева сына:

Деревня Лавровская, в (ней) Малашко Иванов сын Сорокин женат, у него ж живет ... Яковлев сын Злобин женат и сын Ларка трех лет, да сын Конашка четырех лет, сын Ефимко трех лет, сын Стенка полугода, да Малашков сын Грин(ь)ка женат, да брат его Богдашко женат;
                    в (ней) ...(Фро(л)ко??Фетка??) Васильев сын Шишкин, у(него) сын Обрашко десяти лет
                    в (ней) Алешка Ашихмин сын Бажин...
                    в (ней) Фетка Первушин сын Калинин...
                    в (ней) Ивашко Первов сын Калинин...

Спасибо за помощь.

дмитрий76
Аватар пользователя дмитрий76
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 6 часов 18 минут назад
Регистрация: 25.06.2012 - 16:27

Фомка?

Alexender
Аватар пользователя Alexender
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 28 минут 12 секунд назад
Регистрация: 01.09.2014 - 18:06

(в) - это "во дворе"

А если (д) - это "двор"

Alexender
Аватар пользователя Alexender
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 28 минут 12 секунд назад
Регистрация: 01.09.2014 - 18:06

(в) Фомка Васильев сын Шишкин (у него - нет, то что приняли за "у" - это "ъ") сын....

Аленький
Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 6 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

сын Ефимко трех лет

сын Елфимко трех лет

да Малашков сын Грин(ь)ка

да Малашков сын Тренька

Алешка Ашихмин сын Бажин...

Алешка Ашихмин, сын Баженко женат, сын его Игнашка дву лет, сын Алексеев Тренька женат, сын его Овдюнка осми лет, да сын Якунка дву лет, да сын Исаков Исачко

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
АлМ

Не в сети
Последнее посещение: 12 часов 1 минута назад
Регистрация: 27.01.2020 - 19:58

 

Здравствуйте. Да, тот Тагинский не тот, который нужен. Вроде нашел правильный. Подскажите, что написано над годом - тоже безвестно? Спасибо.

(Починок -зачеркнуто) Пустошь, что был починок Титоф(в)ской, Двор пуст Трофимка Никитина?, Трофимко сбежал во 119 году (безвестно -зачеркнуто) (безвестно? -добавлено сверху), пашни перелогом, середние земли,12 четвертей в поле, а вдву потому ж: одна (перелогом -зачеркнуто) в пусте выть.

Аленький
Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 6 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Пустошь, что был починок Титовской
Двор пуст Трофимка Никитина, Трофимко збежал безвестно во .….-м году
Пашни перелогом середние земли двенатцать четвертей в поле, а в дву по тому ж, а в ней впусте выть

 

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Rulkiev

Не в сети
Последнее посещение: 5 месяцев 1 неделя назад
Регистрация: 01.03.2020 - 01:56

Доброго всем дня.

Занимаюсь разбором информации о своих вероятных предках из Сарапула за 1678 год. Более-менее вник, но застопорился на одной фразе.

Написано, там где выделено: "Дворы пушкарские. Дворъ Захарки Сименова сына Рожина. У ниго ... (сосед?) Гришка ... (здесь непонятная фраза из нескольких слов) у Гришки ... (дети?) Ивашко да Ивашко четырех летъ"

Начал просматривать документ, чтобы с помощью подобных букв и слов понять фразу, но нашел только аналогичную фразу в тексте. Она написана более четко, но все равно непонятно:

Буду признателен за подсказку. Может это что-то специфическое для данного региона...

Я интересуюсь фамилиями:
Рожин
Аленький
Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 6 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Дворы пушкарские
Двор Захарка Семенова сына Рожина, у него сосед Гришка Леонтьев сын Корелин, у Гришки дети Ивашко да Ивашко ж четырех лет

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Во дворе Гришка Леонтьев сын Корелин Меньшов……….

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Rulkiev

Не в сети
Последнее посещение: 5 месяцев 1 неделя назад
Регистрация: 01.03.2020 - 01:56

Спасибо огромное за "Во дворе Гришка Леонтьев сын Корелин Меньшов". Я тоже думал о подобном "переводе", но смутило то, что дважды в тексте упоминается Гришка Леонтьев сын Корелин. В любом случае я предполагал, что к Рожиным этот Гришка не имеет отношения ((

Я интересуюсь фамилиями:
Рожин
Виктор_В
Аватар пользователя Виктор_В
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 1 день назад
Регистрация: 15.03.2015 - 23:22

А почему вы решили, что ваши Рожины из Сарапула?

Это типичная Елабужская фамилия - https://rodnaya-vyatka.ru/kvr/families/10745

IvanS
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 18 часов 11 минут назад
Регистрация: 12.12.2013 - 17:10

во 119-м году

Я интересуюсь фамилиями:
Скочилов Щекотов
Илья 87
Аватар пользователя Илья 87

Не в сети
Последнее посещение: 2 дня 12 часов назад
Регистрация: 20.11.2015 - 13:22

https://cloud.mail.ru/public/MBLh/RRJ2793pZ/350-2-1552%201762-1763%20459%20(061).JPG

Помогите разобрать  куда переведен Василий Терентьев сын Ронжин 

"написан .... которой по указу  ....... канцелярии и в оклад включен"

Аленький
Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 6 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Терентей Васильев сын Ронжин 24 лет
Написан был вдвойне, которой по указу из Вятской правинцыальной канцелярии из окладу выключен

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Илья 87
Аватар пользователя Илья 87

Не в сети
Последнее посещение: 2 дня 12 часов назад
Регистрация: 20.11.2015 - 13:22

спасибо!!! Т.е. он был двжады записан, и из этой деревни исключен, а в какой значится на самом деле - неизввестно?

Людмила48
Аватар пользователя Людмила48

Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 3 дня назад
Регистрация: 17.04.2011 - 14:12

Хочу обратиться за помощью в прочтении.Поскольку до прихода Червоткиных(Черботкиных,Червониных,Червовкиных) в поч Лодейный Медведевской волости(прежде Екатерининской или Юмской) фамилия менялась,не всегда могу правильно прочитать,да и в  тексте в данном случае запуталась в слове после Галактион.https://cloud.mail.ru/public/8UU7/k5Tp158CV/1722-1727%20350-2-1538%20091%20(066).JPG правый столбец.Это 

Место хранения Фонд Опись Дело Категория Годы Листы
РГАДА 350 2 1538 1‑я ревизия (1722‑27) 1722—1727

л.90-90 об. (в Займище на том же Раменье) 

Маргит
Аватар пользователя Маргит

Не в сети
Последнее посещение: 15 часов 47 минут назад
Регистрация: 28.11.2017 - 12:38

Уважаемые знатоки, пожалуйста, помогите прочитать текст вот на этой странице под № 37

https://cloud.mail.ru/public/H1DS/RubtaVUT2/350-2-2469%201744%20190.JPG

Там написано:

37  Родион Никитин сын Кирченов  20 лет

Наличного Никиты Васильева сына Кирченова сын под № 6 который

…………………………….  (что который?)

Справа написано: «Послан по Указу к Соле Камской 744 году  29 марта месяца»

Заранее благодарна!

 

 

Аленький
Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 6 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

Очень тяжело что-то понять.

... которой в прежнюю [? прежней] перепись [? переписи]  написан был ложно умершим 

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Маргит
Аватар пользователя Маргит

Не в сети
Последнее посещение: 15 часов 47 минут назад
Регистрация: 28.11.2017 - 12:38

Большое спасибо!

Аленький
Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 6 минут назад
Регистрация: 10.07.2012 - 18:44

В займище на том же раменье

Крестьянин Павел Пантелеев сын Новоселов 35
у него половники
Патракей Тимофеев сын Вилягжанин 72
у него сын Архип 42
у него дети
Аника 17
Иван 12
у Аники сын Семен полу 2 году
Афонасей да Игнатей Ивановы дети Роминых
Афонасей 42
Игнатей 40
у Афонасья дети
Семен 17
Сергей 11
у Игнатья дети
Иван 6
Еремей полу 2 году
Половники Логин да Дементей Никифоровы дети Краевы
Логин 30
Дементей 20
у Логона сын Евтихей 4
у Демен[ть]я сын Кирило 6
у них брат Анцыфер слеп 35
Галахтион да [И]ван Ивановы дети Чербовкина
Галахтион 35
Иван 25
у Галахтиона сын Маркел 10
сын Вукол 12
Василей Дементьев сын Дудин 20
у него брат Сидор 15
Мельник Иван Прокопьев сын Бурков 55
У него ж Павла половники Максим да Иван да Феоктист Агеевы дети Коряковцовы
Максим 30
Иван 25
Феоктист 18
у Ивана сын Никита 30 недель
у половника ево Архипа Вилягжанина сын Никита слеп 18
у Логина Краева сын Федор полугоду
у Игнатья Ромина пасынок Ефим Иванов сын Шабалин 9
Крестьянин Агап Якимов сын Гвоздев 25
у него сын Иван 2
у него ж половники
Михайло Леонтьев сын Пешехонцов 49
у него брат Андрей 38
у Михайла сын Родион 13
Сергей Степанов сын Пономарев 52
у него сын Анцыфер 20
У него Агапа половники Савы Трофимова сына Коряковцова дети
Устин 30
Исай 9
Племянник Гаврило Родионов сын 12
Патракей Сергеев сын Одегов 43
у него дети
Никон 19
Патракей 14
Антипа Дементьев сын Власов 27
у него сын Антон 9
Емельян Петров сын Паглазов 25
у него братья
Козьма 22
Тимофей 17
Козма 12
Антипа 9
Никита 6
Сава Трофимов сын Коряковцов 45
у него брат родной Родион 36
Федор Коряковцов 25
у него сын Сила 2
Дементей Коряковцов 40
у него сын Козьма 5

Итого 58
Вышеписанном починке обыватели живут в четырех дворех

Я интересуюсь фамилиями:
Багаев Куклин Вшивцев
Людмила48
Аватар пользователя Людмила48

Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 3 дня назад
Регистрация: 17.04.2011 - 14:12

Спасибо Вам большое.
Галактион да и Иван Ивановы дети Чербовкина
Не могла прочесть это "да" и "Чербовкина" тоже читала по-разному.Дело в том,что так зарождалась и,именно, здесь фамилия "Червоткины".Она видоизменялась до тех пор пока это семейство не осело в деревне Лодейной(Шелемети).И название Шелемети,похоже,тоже принесено,похоже,этим семейством,которое в результате заселило еще несколько деревень поблизости и две деревни Шелемети в будущих Свечинском и Шабалинском районе.

Страницы