Помогите прочитать текст
Григорей Екимов сын Горбов
В надписях ничего особо интересного:
1795 года майя 29 дня Иркутского наместничества Верхоудинской округи Ильинской мещанин Алексей Григорьев сын Горбов по силе состоявшагося 794 года июня 23 дня Ея Императорскаго величества и в народе публикованного Указа дал сию скаску о положенных по Ильинскому ведомству в мещанях по последней 1782 года ревизии в подушном окладе с показанием ис того числа разными случаями выбылых и после ревизии вновь рожденных и прибылых по самой истинне без всякой утайки а буде том впредь обличен в являсь или по свидетельству найдется что кого либо утаил то повинен положенному по указам штрафу без всякого милосердия
Я Алексей Горбов как и выше сказано по ревизии 1782 года состою по Ильинской земской избе в мещанях где и подушную подать доныне с протчими мещанами плачю бездоимочно а по нынешней 1794 года июня 23 дня ревизии желаю быть в Верхоудинской [конец страницы]
Правильно ли я понимаю, что указанный Алексей мещанин?
Да, так написано
Добрый день, представлена ИВ 1865
Помогите разобраться. Есть двор №315
В нём есть Евстафий 52 года и, за ним, следует не могу прочитать имя.
1. Прошу помочь прочитать имя 1106 (Хрисанф?)
2. Какое может быть родство Евстафия и 1106? (отмечу, что в ИВ 1860 они так же идут в одном дворе без указания родства)
3. 1149 дочь их Феоктиста?
Теперь ниже ИВ 1860. Есть персона №1000, записана как "брат его". Вопрос, чей брат? 995?
Все имена вы прочитали правильно: Евстафий, Хрисанф, Феоктиста (дочь Николая Белоголова).
Евстафий и Хрисанф безусловно родственники, т.к. у них одна фамилия и живут в одном дворе, но родство не указано. Судя по близкому возрасту, могут быть родными или двоюродными братьями.
№ 1000 (это тот же Николай, но ещё до отделения в особый двор и рождения Феоктисты) брат того, после упоминания которого пошли притяжательные местоимения, то есть Хрисанфа. Судя по тому, что тут степень родства указана, а между Евстафием и Хрисанфом не указана, Евстафий - более дальний родственник. Получается, что двоюродный брат. Ну, или как вариант - сродный брат (т.е. у всех троих один отец, но мать Евстафия - его первая жена, а мать Хрисанфа и Николая - вторая).
Понял, спасибо большое
Добрый день. Прошу помочь проч
итать запись №4
4 Венчан брак Ильинской волости Кударинскаго общества крестьянин Сидор Федоров Пантелеев з той же волости и общества умершаго крестьянина Петра Ипешина? (Илюшина?) з дочерью ево девицей Евдокией полуторным браком
февраля 9
По их поручители тысецкой Кодрат Михайлов поезжант? Андреан Дружинин Иван Пермяков
Спасибо за ответ. Я прочитал Инешин
Добрый день, прошу помочь прочитать
https://disk.yandex.ru/d/PtUFjz8iZ8hg1A/350-2-3866%201746-1748%20241.JPG...
лист 242
в прошлом 745...
В прошлом 745м году собою перешед из домовой архиерейской Ощетской вотчины ис починка Пиновского, которой по прежней переписи написан за домом архиерейским в том починке Пиновском, Великоретцкого оброчного стану Чюдиковской волости Ларион Родионов сын Иванов, 10, налицо, 35.
Добрый день. Прошу помочь прочитать
https://disk.yandex.ru/d/1LW7IXV4B5KY_Q/1722%20350-2-3836%20234%20(159).JPG?f=f
лист 159
Самый низ первого столбца
Вроде Исак Васильев Киселев? Не могу прочитать первое слово.
Заранее спасибо
в поч. Югринском проживает Исак Васильев Киселев 80 лет с сыном Осипом 13-ти лет.
Спасибо, а перед словом "Исак" какое слово идёт?
Я не уверен. Предполагаю, что переписчик хотел написать слово "ослепший".
Ссылка на лист 159: https://disk.yandex.ru/d/1LW7IXV4B5KY_Q/1722%20350-2-3836%20234%20(159).JPG
Я сильно извиняюсь что не по теме, но может ли кто подсказать, можно ли на сайте искать по фамилии сразу во всех переписях и ревизиях по фамилии?
сейчас делаю так, выбираю перепись, выбираю волость, раскрываю "+" и далее ищу на странице по фамилии...
А можно ли как-то искать по всей базе данных сразу или внутри переписи по всем волостям?
Можно, но только в переписях, переведенных в текстовый формат. Заходите сюда: https://rodnaya-vyatka.ru/censuses
Нажимаете вкладку "Поиск населенных мест" и в окошко "текст/фамилия" вписываете искомое слово. Изменяемые слова/фамилии желательно без окончаний и в разных вариантах написания.
Долго гадал, но так и не пришёл к выводу. "Ослепший" здесь не подходит. Первая буква "Я". Выше в этом же столбце: "МартемьЯн", "ЕремеЯ", "Явил сына Никифора 3". Во втором столбце внизу, вероятно, то же слово, только в середине "ъ" или "ь": "Я...ше Исак Марков сын Пантюхин 25". Может быть, это сокращённо: "явившейся"? Но третья буква, скорее всего, "л".
Я тоже рассматривал вариант "Явлен", но дальше буквы "ше". Возможно: "Явлен аще" или "Явлен еще". Но встречается и такое сочетание букв О и С по вертикали, похожее на Я. Но, если принять за "ослепшей", тогда все-равно средние буквы не в той последовательности, разве что описка.
1 Нравится- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Действительно, "явлен" - ближе по смыслу. "Ослепший" - как-то ни к чему. В некоторых ревизских сказках указываются увечные, но здесь не попалось. Смотрел разные листы.
явл'шей[ся] Исак Васильев Киселев 80
лист 158
явлъшейся Иван Федоров сын Кутергин 45
лист 157
явлъшейся Фома Аксентьев сын Логинов 29
- 2 Нравится
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Спасибо, Альфия Наильевна! Теперь остается гадать: почему это слово записано не у всех, даже не у всех глав семей? И что оно означает? Возможно, эти крестьяне сами лично явились к переписчику для составления сказки?
1-я ревизия проводилась в несколько этапов: сказка 1719 г., сказка 1720 г., пополнительное доношение 1721 г., Генеральное свидетельство 1722 г.
В данном случае - это Генеральное свидетельство. "Явились" - это те, кто не попал в предыдущие сказки.
Пример по моей деревне Ефаново:
По скаске 719 году ... Итого 20 душ.
В 720 году в поданной скаске мужеска полу душ никого не написано.
По доношению 721 году в той же деревне у Ивана Нелюбина складник Иван Силин сын Нелюбин 37 обретаетца в Сибирских городех.
По Генеральному свидетельству 722 году прописных и в число душ никого не явилось.
Итого в вышеписанной деревне 21 душа.
Скажите, пожалуйста, правильно ли прочитал имена и отчества тут https://disk.yandex.ru/d/AsV7bvuS3ZCFdA/350-1-151%201716%20300.JPG
РГАДА 350-1-151 л. 300
(С пометки 18 на полях)
Тихон Алексеев сорока трёх, у него жена Степанида Гаврилова сорока семи, у них дети Иван двадцати трёх, Яков, двадцати одного году женаты(?) У Ивана жена Матрена Константинова двадцати пяти, У Якова жена Лукерья Титова двадцати двух лет.
Что с жителями этого двора случилось по сравнению с переписью 1710 г прочесть не смог.
По всей видимости, с этой семьи идут Тихоновы из села Тихие Горы.
Тихон Алексеев сорока осми лет, у него жена Степанида Гаврилова сорока семи лет, детей Иван дватцати трех, Яков дватцати одного году, женаты, у Ивана жена Матрена Константинова дватцети пяти лет, у Якова жена Лукерья Титова дватцати дву лет. Ис того двора после переписи 710-го году убыл(?) Исак(?) Володимеров и з женою Натальею и дочерью Федосьею, бежали в 711-м году, а Тихоновы дочери Ирина(?) Афанасья(?) померли в 714-м году.
Имена можно уточнить по переписи 1710 года, если она есть.
- 1 Нравится
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Большое спасибо! Нет, переписи 1710 года по этому населенному пункту не видел.
Добрый день, прошу помочь прочитать запись 103. Точнее отчество отца и матери
Иоаннов
Иоаннова
Демида Васильева ..............................(что за слово?).Артамон Кирила незаконнорожденного сын вновь рожденный
Оба отчества Ивановичи, записаны как Иоанновы
приимок(?) - приёмный сын
Добрый день. Не могу прочить ФИО домовладельца. Белоголов Агап Хрис(танфов)?
45 лет это же брат?
степень родства последнего человека, которому 70 лет? Не похоже на отец...
Заранее спасибо
Спасибо, такого слова не знала! Действительно начертание "к" такое же как в слове "незаконно....",
Чем можно объяснить наличие приемного сына при живом отце - следующий в списке Кирило незаконнорожденный. Жена Параскева тоже в списке значится.
Можно конечно предполагать, что приимок Артамон - сын того же Кирилла незаконнорожденного (которому 24 года), у которого сыновья Григорий и Мартын. Но строго говоря - это не факт. Напрямую это не указано, поэтому нельзя исключать, что был какой-то другой Кирилл незаконнорожденный. Как видите, в этой деревне на незаконнорожденных богато (может, староверы-федосеевцы?).
С другой стороны, случаи, когда бездетная семья или семья без сыновей брала на воспитание детей-несирот из другой семьи, где их было много - нередки. Причина тут вполне практическая: многодетной семье было трудно растить много нетрудоспособной малышни сразу, а бездетной - нужен был помощник и наследник. А на то, что Демид Васильев был бездетен намекает проживание в его дворе Михайлы незаконнорожденного (он уже взрослый, поэтому приимком не считается, но ведёт хозяйство Демида). Также вполне допускаю, что и Кирилл незаконнорожденный был приимком Демида Васильева, но вторым по старшинству после Михайлы, поэтому он не унаследовал хозяйство приёмного отца, а выделился в отдельный двор. В таком случае Артамон - не случайный приимок в доме Демида, а по сути его внук.
Артамон может быть только записан в этом хозяйстве, чтобы потом унаследовать хозяйство. А реально он может и не жить в этой семье, а живет со своей матерью.
Анна Васильевна, слишком ограниченную исходную информацию даете. Чтобы высказать более точные суждения нужно больше информации. Какой это населенный пункт, дата ревизии, какие еще записи есть на странице? У староверов всех детей записывали незаконнорожденными. Но малых детей обычно записывали с матерью.
Слово "приимок" я тоже никогда не встречал, но здесь написано более или менее чётко, а по смыслу явно - приёмыш. Знаю термин "примак" - это зять, живущий в доме тестя. Но зятя бы записали с отчеством и фамилией.
У нас на Вятке слово "приимок" часто использовали, как пример: https://rodnaya-vyatka.ru/blog/11990/127495
Отчество сложно понять, сокращено. Возможно и Хрисанфов или Хрысанфов, если от имени Хрисанф (Крысанф).
У 70-летнего как будто "те" написано, возможно тесть. И брат с племянником и племянницей.
Виктор Иванович, спасибо. Значит, интуиция меня не подвела.
Добрый день, Что значит "те", отец?
Имя Агап правильно читаю?
Добрый день, Что значит "те", отец?
Я выше свое мнение написал. По Агапу согласен.
Спасибо,Виктор Иванович! Скан ревизии 1816г дер у речки Плешивки Вят уезда. на странице женского пола в записи 95 записана "взятая в удочерение Анна 3 лет", т.е. это меня и поставило в замешательство насчёт Артамона. Целью моего поиска остаётся Кирило (Кириак) незаконнорожденный. Сделала выписку из ревизии 1858г. Убедилась в том, что это один и тот же человек,( в обеих ревизиях у него сын Григорий) . Рождение Кирика незаконнорожденного не встретила в метриках Покровской церкви села Вожгалы за 1790-1797, 1804-1811.
Спасибо, Юрий Серафимович!
Целью моего поиска остаётся Кирило (Кириак) незаконнорожденный. Сделала выписку из ревизии 1858г. Убедилась в том, что это один и тот же человек,( в обеих ревизиях у него сын Григорий) . Рождение Кирика незаконнорожденного не встретила в метриках Покровской церкви села Вожгалы за 1790-1797, 1804-1811.
Посмотрел сканы и историю прихода с. Вожгалы. Никаких особых признаков наличия старообрядцев не вижу. Если и были, то, как редкое исключение.
Возраст указывали приблизительный, тут может быть ошибка лет в 5, иногда даже встречается и большая разница. Кирику 65 лет в 1858 г. Значит, либо запись о его рождении надо искать в МК 1798-1803 гг., либо его крестили в другой церкви. Строгой обязанности крестить детей в своей приходской церкви не было. Тут, тем более, незаконнорожденный. И, если родители не раскольники, значит ребенок был рожден вне брака, возможно, незамужней девкой. Позор для родни, потому и крестить могли увезти в другую церковь, где их никто не знает.
в этом нас.пункте я бы подумала, что мать Кирилла и Михаила одна. И она сестра Василия Ларионова из-за этого они в одном хозяйстве. Год рождения я бы прикинула по 1811 ревизии-20 лет, значит он был записан в ревизии 1795 года и ему там 4 года вместе с матерью. И искала бы Кирилла в этой ревизии, чтобы увидеть мать. Двор Лариона смотрела и его дочерей. А рожали незаконных часто в соседних приходах.
Светлана, спасибо за участие! В выписке из ревизии 1795г в поч. у речки Плешивки записан Ларион Петров Жуйков 39-52 жена Параскева Семёнова Зыкина
У них дети Василей 17-30 жена Фёкла Яковлева Шуляева 24-37. У них дети Матрона 7 лет, Фёкла году, Михайло незаконнорожденный 12 лет
Василей же 15-28 У Василея меньшого жена Евдокия Степанова Зворыкина 28 Их дети Тихон году, Анна 3 лет
(в ревизии 1816г записан именно Василий меньшой .Его сын Тихон взят в рекруты в 1813г) Второй сын Василия Ларионава Демид 16 лет взял в приимники Артамона ,сына Кирила Незаконорожд
Спасибо за участие! Просматривая рожденных Кирилов в МК, в 1806 г на стр.75 есть запись от 3 февр о рождении Кирила у девки Хариты Ефимовой дочери Суслопарова из поч.Суслопаровского.
Восприемник того починка кр. Никита Егоров Карпиков. Придется вернуться к просмотру ревизий, и изучить Карпиковых, Они записаны в ревизиях 1795, 1816, 1858, и жили в поч. У речки Плешивки.
Ещё раз спасибо!
Спасибо!!!! Ваша логика действительно верна. Демиду Васильеву всего 16 лет, когда он берёт приимка Артамона (возможно фиктивно, мать Артамона в соседнем доме).
Михаил был взят в 12 лет Василием старшим (братом Василия младшего, который указан в РС 1816г) , у которого были дочери Матрона 7 лет и Фёкла году в 1795 году.
В 1816г Василий старший не упоминается, Василий младший умер в 1813г Михаил фактический хозяин.
У Кирила незаконнорожденного сын Григорий 6 лет в 1816г (в 1858г ему 47 лет) и сын Мартын 3 лет, Артамону 2 года. (их в 1858 нет),
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по какому документу, или документам, вы определили что это Соколовы? У меня есть подозрение, что это мои предки. В 1РС внук Ивашки Соколова приписан к починку Яновского, и далее очень легко их проследить. Но вот ранее 1РС на сайте нашла ваш пост, и ещё пару документов. Брата Ивашки - Сенку Соколова в Хлынове в 1622 году и его же в 1662 году в Котельнической оброчном стане
Добрый день. Прошу помочь прочитать текст до таблицы и после таблицы. Так же прошу помочь понять отчество Григория Горбова