Советы начинающему генеалогу

10 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 2 минуты назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

       Обращение к коллегам! 

Уважаемые коллеги, модераторы, активисты и ветераны сайта! Все вы преуспели в поисках данных по своим предкам, построении и описании Родословных. На сайте создана уникальная база данных писцовых и переписных книг, ревизских сказок первых трех выпусков. Имеется уникальная Книга Вятских Родов. Создан отличный справочно-поисковый аппарат сайта. В общем, пожалуй, это один из лучших в стране краеведческих и генеалогических сайтов. На мой взгляд, возможности «Родной Вятки» превосходят «Всероссийского генеалогического древа». Хочется сделать его еще лучше. Предлагаю внести изменения в форум "Поиск родных и предков". 

Мое видение изменений: 1) разработать рекомендации для начинающих; 2) сам форум разделить на два: а) «Поиск родных и предков» оставить для начинающих поисковиков; б) новый форум «Тупики поиска», где уже рассматривать возникшие трудности в ходе поиска. Здесь же можно будет поделиться своим опытом, а возможно – выделить в самостоятельную ветку.

Подробнее по первому пункту. Многие из нас пытались консультировать, отвечая на вопросы новичков. Но потом желание стремительно убывает и исчезает вовсе. Не буду анализировать причины. Просто предлагаю разработать своеобразное пособие в виде ответов на наиболее часто возникающие ситуации и вопросы в начале поисков.

Ниже представляю свой вклад в общее дело. Чтобы было понятно, коротко поясню мой подход, основанный на личном опыте. Мои предки из черносошных крестьян. Жили примерно с 1630-х годов по 1936 год в починках и деревнях Котельничского уезда. Известны с 1620 года в Онтропьевой слободе Сольвычегодского уезда, ныне это Лузский район. Классическая родословная «от отца к сыну». Фамилия корнями уходит во вторую половину 16 века.

 Коллеги, присоединяйтесь. Дополните, пожалуйста, подсказками для начинающих мои наброски, исходя из своего опыта.

 

Советы начинающему генеалогу

(советы и алгоритм поиска) 

           

1. Что нужно знать чтобы найти документ (сведения) конкретного человека в архиве? 

1) Фамилию (прозвище), имя, отчество. Для замужней женщины – также девичью фамилию.

2) Дату рождения (смерти): число, месяц и год.

3) Место рождения (смерти): область, район, населенный пункт. А до 1929 гг. – губерния, уезд, волость.

 Для рожденных до 1917 года

4) Сословие: мещане, купечество, дворяне, крестьяне (черносошные, экономические, монастырские и др.). Учет велся раздельно, соответственно разные документы.

5) Вероисповедание: православное, мусульманское, старообрядчество и др. Учет велся раздельно, соответственно разные документы.

 Комментарии. Проблема заключается в том, что в генеалогических поисках на каждом новом этапе (шаге) может отсутствовать полная информация, необходимая для дальнейшего поиска (один, два, даже три фактора) и задача поисков заключается в ее(их) нахождении. Проблема решается с помощью ориентировочных данных. Например. Нет данных о дате рождения. Придется заменить ее ориентировочной. Соответственно архивные данные просматриваются не за один, а за несколько лет. Не известна деревня, но известен район или волость – изучаются документы за конкретный год всех деревень и починков района (волости, церковного прихода).

Выводы. Чем точнее исходные данные, тем легче найти необходимую запись в документе и наоборот чем она менее точная, тем затраты времени и средств возрастают многократно (генеалогический поиск в большинстве архивов – платная услуга, при самостоятельной работе в архиве увеличивается количество дней работы в нем).

 

          2. С чего начать? 

1) Проведите дома ревизию старых документов и фотографий. Документы, которые содержат генеалогическую информацию: Свидетельства о рождении, Свидетельства о браке, Свидетельства о расторжении брака, Свидетельства о смерти – прямая информация. Кроме того: данные паспорта (серия, номер), трудовые книжки, пенсионное удостоверение, свидетельства, аттестаты, удостоверения, грамоты, дипломы, орденские книжки – они при необходимости помогут определиться с недостающей информацией: датой и местом. Обращайте внимание на имена, даты, место жительства, родственные связи.

2) Расспросите родителей, бабушек и дедушек, теть и дядь обо всем, что они помнят.

Но основной упор необходимо сделать на:

а) число, месяц, год и место рождения, а для усопших еще и число, месяц, год смерти, место погребения;

б) фамилии, имена, отчества отца и матери;

в) фамилии, имена, отчества восприемников (крестных матери и отца);

г) для рожденных до 1917 года – сословие (крестьяне, мещане, купечество, дворяне);

д) место жительства, в какие годы;

е) вероисповедание (православное, католическое, мусульманское, иудейское, др.);

ж) где воспитывался, какое образование получил;

з) места работы или службы, звания, должности;

и) участвовал ли в войнах, сражениях, когда, где;

к) какие имеет награды (знаки отличия, медали, ордена);

л) фамилия, имя, отчество жены (мужа);

м) имена, даты и места рождения детей, по возможности с указанием фамилий, имен и отчеств крестных отца и матери.

   Не пренебрегайте любой другой информацией и семейным преданием, даже если в них нет даты и места события. При умелом подходе может быть найдена «зацепка», по которой будут найдена недостающие данные, хотя бы ориентировочные. Учтите, что все люди вспоминают одно и то же по-разному, они называют разные годы рождения и имена одних и тех же родственников и предков, путают сословия и населенные пункты, как правило не помнят имена и события жизни чужих детей, но все же постепенно будет вырисовываться приблизительная картина, готовая для дальнейшего исследования – получение архивного документа.

Комментарии. У большинства людей родственники не интересуются генеалогией и родственными связями, а в ряде случаев сотрудничать не хотят, никаких документов не предоставляют и некоторые генеалогические исследования закончились именно на этом этапе. Не отчаивайтесь. У Вас есть достаточные и необходимые данные для начала поисков – просто они немного усложнятся.

Выводы. Минимально необходимые документы для начала генеалогических поисков – свидетельство о Вашем рождении, свидетельство о браке родителей (может быть восстановлено) и Ваши воспоминания о рассказах родителей: где жили, работали и т. п.

 

             3. Что нужно знать для начала поисков? 

1) Общие понятия о генеалогии, ее методах, источниках информации, архивах и их возможностях (в интернете можно найти статьи краткие и более подробные).

2) Основным объектом исследования генеалогии есть семья, которая, в зависимости от определения, может быть:

а) семья малая (одного поколения) - состоит из пары родителей, воспитывающих общих детей или детей супруга;

б) семья нескольких поколений, дополнена другими родственниками, что живут в семье т. е. бабушки и дедушки, внуки;

в) семья большая, состоит из от общего числа ее членов, связанных близким родством или шире – дальним родством.

3) Ознакомиться с:

Федорова И.С. «МОЯ РОДОСЛОВНАЯ (пособие по составлению), Киров: Государственный архив Кировской области, 1997 г. 36 стр.»

Примечание. Есть на сайте в разделе «Книжные издания» и на форуме «Поиск родных и предков». 

 

          4. Что такое родословная и какая она бывает? 

Родословная — свод данных, описывающих происхождение тех или иных семей от других семей (Википедия). При желании можно найти в интернете множество развернутых статей на данную тему.

Классическая родословная – это семейное древо и краткое описание данных на каждого члена семейства. Родословное (генеалогическое) древо бывает нисходящим или восходящим. В русской генеалогии прямым считается родство исключительно по мужской линии, «от отца к сыну по нисходящей». Но в последнее время часто применяют смешанный вариант, когда учитывают родственные связи и по женской линии.

В восходящем родословии начинают с определенного человека, затем идут по восходящим ступеням или коленам к отцу, деду, прадеду и т.д., от известного к неизвестному.

В нисходящем родословии начинают с самого отдаленного из известных предков и постепенно переходят к потомкам.

Мужское нисходящее родословие указывает все потомство родоначальника, происшедшее только от мужчин, с указанием имени их супругов.

Мужское восходящее родословие выглядит как линия, поскольку в каждом поколении показан только один предок мужского пола. Фамилия в мужских родословиях только одна.

Смешанное нисходящее родословие показывает все потомство данного родоначальника, независимо от пола.

Смешанное восходящее родословие показывает всех предков по мужской и женской линии. В первом колене один человек, во втором два, в третьем – четыре, в четвертом – восемь и т.д. в геометрической прогрессии, причем каждый человек принадлежит к другому роду, так что в четвертом, например, колене присутствуют представители восьми различных фамилий.

Кроме того часто учитываются братья и сестры и их потомки. В русской культуре кроме двоюродного родства, бывает еще троюродное, четвероюродное и даже пятиюродное. Это когда рассматриваются все связи на уровне прадеда, прапрадеда (соответственно: прабабушка и прапрабабушка). Далее просто предок(дки).

Выводы. Необходимо определиться какова будет степень проработки родословной, исходя из интересов и возможностей, прежде всего финансовых.

 

           5. Терминология. 

Терминология родства нужна для того, чтобы понять старые записи и объяснения пожилых родственников – большинство терминов сейчас не используется.

Бабка, бабушка – мать отца или матери, жена деда.

Брат – каждый из сыновей одних родителей.

Брат крестный – сын крестного отца.

Брат крестовый, брат по кресту, брат названный – лица, обменявшиеся нательными крестами.

Братан, братаник, братеня, братеник, брательник – двоюродный брат.

Братаниха – жена двоюродного брата.

Братанна – дочь брата, племянница по брату.

Братова – жена брата.

Брательница – родственница вообще, двоюродная или дальняя.

Братыч – сын брата, племянник по брату.

Вдова – женщина, не вступившая в другой брак после смерти мужа.

Вдовец – мужчина, не вступивший в брак после смерти жены.

Внук – сын дочери, сына; а также сыновья племянника или племянницы.

Внучка, внука – дочь сына, дочери; а также дочери племянника или племянницы.

Деверь – брат мужа.

Дед – отец матери или отца.

Дед крестный – отец крестного отца.

Дедина, дедка – тетка по дяде.

Дедич – прямой наследник по деду.

Дочь – лицо женского пола по отношению к своим родителям.

Дочь названная – приемыш, воспитанница.

Дщерич – племянник по тетке.

Дщерша – племянница по тетке.

Дядька – приставленный для ухода и надзора за ребенком.

Дядя – брат отца или матери.

Жена – замужняя женщина по отношению к мужу.

Жених – сговоривший себе невесту.

Золовица, золовка, золова – сестра мужа, иногда жена брата, невестка.

Зять – муж дочери, сестры, золовки.

Кум, кума – см: Отец крестный, мать крестная.

Мать – лицо женского пола по отношению к своим детям.

Мать крестная, мать крестовая – восприемница при обряде крещения.

Мать названная – мать приемышу, воспитаннику.

Мать молочная – мамка, кормилица.

Мать посаженная – женщина, заменяющая на свадьбе родную мать жениха.

Мачеха – другая жена отца, неродная мать.

Муж – женатый мужчина по отношению к жене.

Невестка – жена сына.

Отец – лицо мужского пола по отношению к своим детям.

Отец крестный – восприемник у купели.

Отец названый – отец приемышу, воспитаннику.

Отец прибеседный, отец посаженый, отец ряженый – лицо, выступающие вместо родного отца на свадьбе.

Отценачальник – старший в поколении.

Отчим – другой муж матери, неродной отец.

Отчинник, отчич – сын, наследник.

Падчерица – дочь от другого брака по отношению к неродному родителю.

Пасынок – сын неродной одному из супругов.

Племянник – сын брата или сестры.

Племянница – дочь брата или сестры.

Племяш – родич, родственник.

Прародители – первая по родословной известная чета, от которой берет начало род.

Пращур – родитель прапрадеда, прапрабабки.

Родоначальник – первый известный представитель рода, от которого ведется родословие.

Сват, сватья – родители молодых и их родственники по отношению друг к другу.

Свекор – отец мужа.

Свекровь – мать мужа.

Свойственник – лицо, состоящее в родственных отношениях по мужу, жене.

Свояки – лица, женатые на двух сестрах.

Свояки двоюродные – лица, женатые на двоюродных сестрах.

Сестра – дочь одних родителей.

Сестренница – двоюродная сестра, дочь сестры матери или отца.

Сестренка, сестрина, сестричка – двоюродная сестра.

Сестренич, сестрич – сын сестры матери или отца, племянник по сестре.

Сноха, сыноха – жена сына, невестка.

Сношенница – жена деверя, жены двух братьев по отношению друг к другу, невестки.

Супруг – муж.

Супруга – жена.

Сын – лицо мужского пола по отношению к своим родителям.

Сын крестный (крестник) – лицо мужского пола по отношению к восприемнику.

Сын названый – приемыш, воспитанник.

Тесть – отец жены.

Тетка, тетя – сестра отца или матери.

Теща – мать жены.

Шурин – родной брат жены.

Ко многим из этих терминов могут прилагаться прилагательные:

Внучатный, внучатый - о родстве, происходящем из третьего колена (также троюродный) или еще далее.

Двоюродный – о родстве, происходящем из второго колена.

Кровный – о родстве в пределах одной семьи.

Однородный – о происхождении от одного отца.

Одноутробный – о происхождении от одной матери.

Полнородный – о происхождении от одних родителей.

Пра – приставка, означающая родство в дальнем восходящем или нисходящем порядке.

Привенчанный – о происхождении от одних родителей, но до брака рожденный, а затем признанный.

Родной – о происхождении от одних родителей.

Сводный – о происхождении от разных родителей.

Усыновленный – лицо мужского пола по отношению к усыновителям.

Удочеренная – лицо женского пола по отношению к приемным родителям.

  Комментарии. Зрительно можно увидеть схему родства   https://rodnaya-vyatka.ru/blog/137/kto-komu-kak-prihoditsya

     

   6. Как ведутся поиски? 

1. Независимо от вида родословной (нисходящей или восходящей), поиски идут пошагово от известного в роду. Первым известным является сам поисковик. Далее его отец или оба родителя. Обычно в семье имеется свидетельство об их браке. Реже свидетельства их рождения. В случае отсутствия необходимо получить их копии (дубликаты). Следующий шаг – дедушка (бабушка), затем – прадед (прабабушка) и так далее. Каждый шаг подтверждается документом, доказующим родство.

2. На сайте «Родная Вятка» в разделе «Книжные издания» имеются 1, 2 и 3-я ревизские сказки, перепись 1710 года и Ландратские переписи 1716-1717 годов, есть писцовые книги с 1615 по 1678 год. Можно начать поиск с переписи, например, с 1710 года и выписать всех однофамильцев. Далее проследить их потомков по Ландратской переписи и ревизиям. Четвертая и последующие ревизии находятся в областном архиве.

Комментарии.  Применение обоих подходов одновременно позволяет существенно ускорить время на нахождение данных для построения родового древа, так как время на получение данных из архива составляет от месяца до трех, в зависимости от правильности оформленного заказа. Данный подход возможен, если все предки проживали в пределах волости или уезда . Можно начать с первой имеющейся писцовой книги, но повышается вероятность нахождения однофамильцев, так как в то время крестьяне переселялись достаточно часто.

Выводы. Одна из нисходящих веток, начатая, например, в 1710 году должна состыковаться с восходящей веткой, идущей от известного предка, иначе не будет документального подтверждения родства: возможно вместо вашего прямого предка будет записан его брат или вовсе однофамилец.

 

          7. Первые шаги (типичная ситуация). 

1) Констатация имеющихся данных по поколениям.

Здесь возможны варианты: а) имеются только данные о месте и дате рождения отца.

б) имеются данные о месте и год рождения деда, рожденного после 1918 года;

в) имеются данные о месте и год рождения прадеда, рожденного до 1918 года.

2) Действие по варианту «1в» - необходимо подтвердить имеющиеся данные о рождении выпиской из метрической книги, так как в силу разных причин записи в метрической книге и в Свидетельстве о заключении брака или Свидетельстве о рождении могут различаться. Для этого самостоятельно изучаем метрические книги в читальном зале или заказываем поиск работникам архива (ГАКО и другие).

3) Действие по варианту «1а» - нужно найти дату и место рождения деда. Обычно эти данные имеются в Свидетельстве о рождении, Свидетельстве о заключении брака. Содержатся также в автобиографии, кадровых учетных карточках и т.п. Получение дубликата/повторного Свидетельства о рождении предпочтительно, так как при нахождении данных по прадеду обязательно потребуется доказательства родства.

     Заказываем в архиве ЗАГС по месту регистрации Свидетельство о рождении деда. Если отец жив – получаем от него доверенность. Если отец умер, то понадобится Справка о его смерти, если ее нет – получаем ее. Если нет Свидетельсва о рождении отца – получаем предварительно его дубликат. Если утеряно Свидетельство о собственном рождении – восстанавливаем его. Предъявляем их в доказательства родства с дедом. Итог – данные о дате и месте рождении деда.

    Оцениваем ситуацию: а) предполагаемая дата рождения отца деда – прадеда после 1918 года; б) тоже - до 1918 года.

В случае варианта «а» повторяем цикл – находим и получаем в архивах ЗАГСа: Свидетельство о рождении прадеда. Предварительно получаем Справку о смерти деда. При получении предъявляем документы, доказывающие родство: Свидетельство о собственном рождении, Справку о смерти отца или его доверенность, Свидетельство о рождении деда, Справку о его смерти.

В случае варианта «б» переходим к пункту «1в».

4) Действие по варианту «1б» - нужны дата и место рождения прадеда. Находим и получаем в архивах ЗАГСа: Свидетельство о браке прадеда и прабабушки. Предварительно получаем Справку о смерти деда. При получении предъявляем документы, доказывающие родство: Свидетельство о собственном рождении, Справку о смерти отца или его доверенность, Свидетельство о рождении деда, Справку о его смерти.

Итог – известна дата рождения и место регистрации брака (сельсовет). Можно обращаться в государственный областной архив в поисках метрических книг или других документов.

Выводы. 1) Выше описаны схемы поисков типичных ситуаций. В зависимости от ранней или поздней рождаемости детей в роду, возможны отклонения от усредненных ситуаций, но схема поисков данных одна - необходимо найти дату и место рождения предка, рожденного до 1918 года. 2) Для данных поисков наиболее всего походят официальные документы, выданные органами ЗАГСа. 3) Необходимо иметь общие представления об органах ЗАГСа, их работе и правилах работы с ними, а также об их дореволюционных аналогах - метрических (церковных) книгах.

Комментарии. На данном форуме имеются примеры реальных ситуаций в виде вопросов и ответов. Но они "ушли" достаточно далеко. При необходимости их можно найти. Рекомендуется так же просмотреть форум "Архивы": "Электронные адреса" и "Архивы ЗАГСов". Но это для предков, рожденных в Кировской области. По рожденным в других регионах РФ необходимо обращаться в соответствующие областные (республиканские, районные) архивы ЗАГСов (указанных в имеющемся документе или предполагаемом). Для проживающих в странах ближнего зарубежья запрос оформляется через консульство. 

 

        8. Генеалогия и архивы ЗАГСа. 

Одним из основных источников для получения генеалогической информации советского периода и в настоящее время являются специализированные органы государственной власти, осуществляющие регистрацию, сбор и обработку актов гражданского состояния.

В интернете можно найти множество сайтов по архивам ЗАГСа: какую информацию можно получить, бланки заявлений и т. п. Среди них заслуживает внимание «Советы начинающим. Получение генеалогической информации из органов ЗАГС».

  http://genobooks.narod.ru/Raznoe/sovety_ZAGS.htm

В дополнение информации на указанном сайте:

1) Заказ в архив ЗАГСа можно:

а) обратиться в ЗАГС по месту жительства и с помощью работника ЗАГСа написать запрос в архив, при этом получить исчерпывающую консультацию по подтверждению родства при получении результата;

б) написать запрос самостоятельно и отправить письмом по почте;

в) запрос направить по электронной почте.

В любом случае ответ будет отправлен почтой на адрес ЗАГСа по месту жительства поисковика, так как для получения запрашиваемого документа необходимо уплатить госпошлину и предъявить документы, подтверждающие прямое родство.

2) В случае отрицательного результата можно написать повторный запрос с новыми исходными данными: датой или места рождения, особенно если они ориентировочные. Например, пришел ответ, что в просмотренные годы (они указываютсяв ответе) нужная запись не найдена. Так как архив просматривает несколько лет от указанной даты в обе стороны, соответственно, новая дата смещается в ту или иную сторону за пределы проверенных архивом дат.

Комментарии. Законодательством не ограничено количество обращений, можно направлять одновремено по нескольким адресам. Отсюда при отсутствии точных данных о дате и месте рождения, бракосочетания и смерти всегда можно найти косвенные данные, по которым можно и нужно разработать рабочие версии. Или просто предположить. Их количество, как бы не было многочисленным,  конечно.

Выводы.  Даже методом простого перебора рано или поздно будет найден нужный архив ЗАГСа и нужный документ. 

 

         9. Как быть если не известно место и/или дата рождения? 

(с 1918 года и по настоящее время) 

1) Период с 1930-х годов и по настоящее время.

При приеме на работу на предприятие (организацию, учебное заведение и т. п.) поступающий заполнял различные карточки, в которых имелись анкетные данные, кроме того писал автобиографию. Следовательно можно найти архив данного предприятия и запросить необходимые данные. В поиске предприятия помогут: трудовая книжка, профсоюзный билет, грамоты, семейные предания, воспоминания родственников и т. п.

2) Если в семье есть участник ВОВ, то данные можно найти на всероссийском сайте "Память народа" https://pamyat-naroda.ru/, ОБД Мемориал, Книга памяти (Кировской и других территорий). Если известно каким военкоматом призывался, то можно обратиться туда. На данном сайте есть форум "Поиск участников Великой Отечественной войны" https://rodnaya-vyatka.ru/forum/5476 где можно найти аналогичные ситуации или задать вопрос и получить консультацию. 

3) Если известна место захоронения, информацией могут быть соответствующие записи и фото могилы. 

4) Сельская местность 1935 – 1940-е годы.

Для установления года рождения и деревни, где семья проживала на тот момент, можно воспользоваться копией (или выпиской) листов из похозяйственной книги. Данный документ хранится в районных архивах (муниципальный архив, архивный отбел, сектор администрации района - см. "Электронные адреса" форума "Архивы"). Образец похозяйственной книги https://rodnaya-vyatka.ru/blog/3091/122798

4) В ряде случаев можно использовать данные переписи населения 1926 г. Личные листы не сохранились. Сохранился «Поселенный список домохозяев», который составлялся для каждого населенного пункта сельсовета (село, деревня и т. п). В нем указаны фамилия и инициалы домохозяина (по сути главы семьи), его народность (национальность). Косвенно можно определить численный состав семьи по графам: «При переписи составлено личных листов: мужск. пола; женск. пола; оба пола».

 Данный документ находится в Нижегородском областном архиве (ЦАНО – Центральном архиве Нижегородской области) - в 1929-1936 годы Кировская область входила в состав Нижегородского (Горьковского) края.

Комментарии.  1) Поселенный список домохозяев - аналог списка домохозяев 1891 года. 2) Применим при сплошном (или почти таком) просмотре населенных пунктов сельсовета. Перечень сельсоветов и деревень, входящих в его состав имеется на сайте – «База Знаний» «Список населенных мест Вятской губернии 1926 года»

Выводы. Безысходных ситуаций нет, главное проявить смекалку и использовать имеющиеся сведения о предках и найти «зацепки», с помощью которых можно найти недостающие данные в архивах сельсоветов, предприятий, военкоматов, учебных заведений и т. п.

 

        10. Как быть если не известно место и дата рождения? 

(до 1917-1918 годов) 

1) Можно запросить в ГАКО выписку или фотокопию Подворной карточки сельскохозяйственной переписи 1917 г., которая содержит необходимые данные: ФИО и возраст главы домохозяйства. Остальные члены семьи - безымянные, только через отношение к главе: жена, сын, дочь и их возраст (зачастую отличающийся от метрических данных).  

Комментарии. 1) Документ применим в случае, если искомый предок – глава семейства и имеет отдельное хозяйство (двор и надел земли). Обычно глава одинарной (простой) семьи становился домохозяином в 30-40 лет. 2) При наличии семейных преданий о составе семьи в тот период может быть ориентиром для поисков. 

2) Деревню или починок, где проживал искомый предок по мужской линии можно определить по списку владельцев лошадей 1891 г. и списку владельцев домохозяйств (землевладельцев) 1891 г. - содержат фамилию, имя и отчество (или инициалы) владельца, состав семьи отсутствует. В основном они совпадают, но иногда нет, например, дом есть, а лошадь отсутствует. 

Предварительно наличие фамилии в населенном пункте можно посмотреть в работе Василия Андреевича Старостина «Книга Вятских Родов», которая имеется в электронном виде на сайте в «Базе Знаний». Указанные выше списки В. А. Старостин использовал в «реестре селений и жителей на 1891 год». Интересующую вас информацию можно найти, используя «Поиск фамилии». Если искомая фамилия зафиксирована в Вятской губернии на 1891 год, то высветится список селений, где она имелась. Просматривая данные по каждой деревне, помимо наличия фамилии можно увидить количество семей данной фамилии, а главное, указан приход, к которому относится селение – именно в этой церкви нужно будет просматривать метрические книги в поисках записи о рождении.

Карта распространенности фамилии на 1891 год поможет дополнительно определиться. Если селений много и они разбросаны территориально по нескольким волостям и уездам, то для сужения перечня деревень необходима дополнительная информация. Ее нужно получить от родственников или сохранившихся записей, например, писем и т. п. Если дополнительной информации не удалось найти, то, как бы ни был большим список из реестра 1891 года, но количество деревень конечно и их, методом перебора, придется проверить - получить список владельцев лошадей или домохозяйств. В списке, если будет несколько однофамильцев, по инициалам дополнительно определяемся с возможным или возможными кандидатурами, по которым уже ищем записи в метрических книгах.

3) Ориентировочную дату рождения можно, в случае отсутствия каких-либо данных и других возможностей, рассчитать. Методика расчета приведена ниже. 

       

11. Расчет ориентировочной даты (года) рождения. 

В основу расчетов положены статистические данные. Имеется два варианта определения поколения в цифровом выражении: в веке 3 или 4 поколения. Иначе: сын-первенец рождается у отца в 25 лет или в 33 года. Например, известен год рождения «сына» - 1950. Тогда «отец» - 1950 – 25 =1925 года рождения или 1950 – 33 = 1917 года рождения. Итоговая дата: 1917-1925 годы.

Год рождения «деда» рассчитывается аналогично, но за основу принимается усредненная дата рождения «отца», что обеспечивает более близкое соответствие фактической дате. Усредненная дата рождения «отца» - (1917+1925) : 2= 1921 год. Соответственно «дед» - 1921-25 (или 33)= 1896 (или 1888). Итоговая дата: 1888-1896 годы, в усредненная – 1892 год.

Комментарии. 1) Для 17 века характерно более ранние браки. Для юношей часто 15-20 лет, для девушек 12-15 лет. Поэтому более точные результаты обеспечивают 20-25 летние циклы, а для 18 века 25-30 летние. Данные расчеты подходят для первого сына в роду. Если сын – второй, третий и далее, то необходимо вводить поправку 3-5 лет на каждого последующего. Последний сын рождался в 55-60 лет, иногда и позже, как правило у второй и более молодой жены. 2) Фактические годы рождения могут отличаться от расчетных на 5-10 лет, иногда до 15 лет. 3) Рождение перевенца - часто наследственый признак. Соответственно его можно определить, если изветны 2-3 поколения. Но они, как правило, вписываются в общую схему. 

 

12. Общая схема поисков прямых предков по мужской линии в период до 1918 года. 

1) Нахождение записи о рождении в метрической книге одного или двух предков с таким расчетом, чтобы расчетная дата его рождения был 1857 год и ранее.

2) Нахождение в десятой ревизской сказке 1858 года записи о предке по п. 1. Соответственно выявляются данные на его отца: имя, отчество и возраст. Попутно выявляются данные на всю семью.

3) Последовательно переходим к предыдущим ревизиям вплоть до четвертой.

4) Первая, вторая и третья ревизия имеются на сайте в разделе «Книжные издания».

5) Там же переписи Ландратская, 1710, 1678 годов. По некоторым уездам и более ранние.

Комментарии. Переписи 1615-1620 годов являются самыми ранними из сохранившихся. Отсюда для большинства крестьянских родословных – это предел поисков.

Выводы. Найдя самые ранние данные о предках, поиск по сути завершен и можно приступать к построению «Древа Рода» по нисходящей "от отца к сыну" или стать основой для развертывания полной родословной. 

 

           13. Особенности поиска данных на предка по женской линии.

Поиск полностью аналогичен поиску данных на предка по мужской линии с учетом ниже следующего:

1) Девушка, выходя замуж, меняет фамилию.

 2) Девичью фамилию можно узнать после 1918 года из «Свидетельства о браке», а до 1918 года – из записи о бракосочетании в метрической книге. Это значит, что эти документы обязательны, в отличие от мужской линии, и без их нахождения следующий шаг не возможен.

3) Первой переписью, в которой указан женский пол – 1719 год, на постоянной основе - третья ревизия 1762-1764 годов. Соответственно – это предел поисков.

 

          14. Что нужно еще знать и учитывать при поисках? 

«Все течет и все меняется» - это выражение очень актуально для генеалогических исследований. Для начинающих поисковиков это прежде всего изменение административно-территориального устройства региона по которому ищется документ – границы района, области, волости, уезда и самой губернии неоднократно изменялись. Отсюда нужно знать административно-территориальное устройство нужного региона в нужный период времени. Рамки деятельности сайта «Родная Вятка» ограничиваются пределами Вятской губернии и теперешней Кировской области. Вятская губерния существовала не всегда, границы ее неоднократно менялись. Изменялись и границы Кировской области. 

С точки зрения генеалогических поисков можно выделить четыре зоны. Первая – уезды Вятской земли (Хлыновский, Слободской, Котельничский, Орловский, Шестаковский), вторая – южные уезды присоединенные к Вятке позже (Яранский, Уржумский, Царевосанчурский и Малмыжский уезды при образовании Вятского наместничества в 1780 году. Образованы новые уезды). Третья – Глазовский и Сарапульский уезды вошли в состав, образованной в 1920 году, Вотской автономной области – ныне Удмуртская Республика. Четвертая – Лузский, Подосиновский и Опаринский районы, переданы из Архангельской области в состав Кировской области в 1941 году.

Различие зон в том, что различные документы хранятся в различных архивах. Соответственно нужно знать какой документ или источник данных где хранится и по какому адресу обращаться – по действующим правилам документы сдаются в архив по подчиненности на момент их передачи и в дальнейшем там остаются, независимо от последующих изменений административно-территориального устройства.

Выводы. Необходимо точно знать в какой архив делать запрос.

Комментарии. Частично эта информация имеется на сайте в «Базе Знаний», а также на форуме «История земли Вятской» пост Ивана Зыкина «Административно-территориальное деление». Недостающую информацию можно найти в Интернете.

 

        15. Работа с ГАКО и другими областными и республиканскими архивами. 

1) ГАКО - Государственный архив Кировской области в конце 2018 года преобразован в Центральный государственный архив Кировской области (КОГБУ «ЦГАКО») путем слияния с двумя другими областными архивами. Имеет свой сайт http://www.gako-kirov.ru/

В его документах отражена история не только Кировской области, но и соседних регионов – Республики Марий Эл, Республики Татарстан, Удмуртской Республики, образованных полностью или частично из состава территории бывшей Вятской губернии. Есть специальные странички для составителей родословных, есть образцы заявлений (запросов) и дополнение: «запросы, поступившие по электронной почте, в которых не указаны фамилия, имя, отчество заявителя, а также почтовый адрес, не регистрируются, не рассматриваются и ответ на них архивом не дается». Указаны почтовый и электронный адреса.

2) ЦГАКО - в прейскуранте цен на платные услуги значатся три вида генеалогических запросов: а) на одно поколение по прямой линии; б) подтверждение степени родства при наличии достоверных данных; в) тоже при отсутствии достоверных данных.

  По первому виду заказа архив проводит полное исследование, самостоятельный поиск данных конкретного человека: рождение, женитьба, рождение детей, смерть. По двум последующим пунктам архив выполняет поиск конкретного документа, например, запись в метрической книге о рождении. По первому, как следует из самой формулировки: «по достоверным данным» - это, когда у заявителя имеются данные из архива ЗАГСа о дате и месте рождения. Если же они ориентировочные, то это «отсутствие достоверных данных». В этом случае работники архива просмотрят, например, метрические книги по нескольким приходам и за несколько лет. При этом как в случае положительного, так и отрицательного результата, заявитель (заказчик) самостоятельно принимает решение по дальнейшему поиску данных на предков.

3) Государственное казенное учреждение «Центральный государственный архив Удмуртской Республики» (ГКУ «ЦГА УР») http://rusarchives.ru/node/106/

    Особенностью данного архива является: «Значительным источником генеалогической информации являются материалы Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года. Переписные листы содержат сведения о возрасте, семейном положении, сословии, месте рождения и проживания, вероисповедании, национальности, образовании, роде занятий жителей Глазовского, Сарапульского, частично Елабужского уездов Вятской губернии, на территории которых располагается современная Удмуртия.» В других регионах Вятской губернии и большинстве других губерний Российской империи переписные листы уничтожены после их обработки по правилам сохранения персональных данных.

4) Другие государственные областные архивы так же имеют свои сайты, которые легко находятся в интернете, и тоже оказывают генеалогические услуги на платной основе.

5) Общая рекомендация по работе с любым архивом: а) предпочтительно получать результат не в виде справки, а фотокопии найденного документа, особенно это касается ревизских сказок. При этом желательно получить копию сказки всей деревни или починка, а не фрагмента на конкретную семью. Это незначительно удорожает стоимость заказа, но может существенно помочь в дальнейших поисках; б) при заказе генеалогического поиска на одно поколение помимо справки желательно получить и фотокопии найденных документов.

   Дело в том, что если возникнет затруднение с последующим шагом в поисках, только полный анализ документа позволяет предположить выход. Например, зачастую деревня, починок имели одинаковые или похожие наименования с другими, причем все они расположены рядом и относятся к одному приходу, а если взять волость - их число возрастает. Только сличение фамилий селений позволяет идентифицировать нужно селение. Возможны и другие ситуации.

Комментарии. Услуги архива по генеалогическому запросу на одно поколение в несколько раз дороже запроса конкретного документа, но это все же дешевле услуг профессионального генеалога. Минимальная оплата услуг архива при самостоятельной работе в читальном зале архива. Но для поисковиков, проживающих за пределами Кировской области, с учетом затрат на проезд и проживание цены архива могут быть приемлемыми и даже предпочтительными.  

    В интернете можно найти высказывания, что генеалогические поиски сродни сыску, генеалог – специфический, но сыщик. Ему приходится искать информацию, как прямую, так и любую другую мало-мальски подходящую, но доступную и путем анализа искать «заценки» для последующего шага. 

 Выводы. Необходимо изучать опыт коллег и учиться сыску.

 

16. Систематизация и хранение информации. 

В процессе работы по родословной накапливается большое количество информации и различных документов в бумажном или электронном виде, фотографии и т.п. Их нужно как-то систематизировать и хранить. В интернете можно найти соответствующие статьи. На данном сайте имеет «Моя система хранения информации»

https://rodnaya-vyatka.ru/blog/3452/122838

 

17. Построение родового древа. 

Когда накопится некоторое количество данных по нескольким предкам и их родственникам возникает задача создать наглядное древо, увязать все персоны. Существует несколько специализированных сайтов и программ. Некоторое представление об их можно получить на данном сайте – форум «Создание родословной» пост «Инструменты по созданию древа»

https://rodnaya-vyatka.ru/forum/35412

 

 

 

 

 

 

Отредактировано: Александр Федорович 17.11.2019 - 18:58
Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Дмитрий Лысов
Аватар пользователя Дмитрий Лысов
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 12 часов 5 минут назад
Регистрация: 11.10.2011 - 12:27

У начинающего поисковика возникнет вопрос, где находится архив, загс (адрес, телефон, сайт), как заказать и найти документы. Возможно описать сам процесс работы, сказать, в частности, что есть 2 корпуса ЦГАКО и между ними приходится "бегать", о том какие документы есть в оцифровонном виде и пр. О ЗАГС есть сведения в блоге "Мои первые шаги в ЗАГС" и "Органы ЗАГС Кировской области". Можно здесь добавить "Формы заказов ГАКО...", но, наверное, они идолжны были измениться в связи со сменой названия нашего архива.

не заметил еще один важный источник сведений - записи и фото с захоронений и кладбищ.

По участникам ВОВ и др. войн следует сделать отдельный пункт.

п.2 ...о различии дат рождения до революции и после (юлианский и григорианский календарь)

п.5 добавить ссылку на блог "Кто кому как приходится", "Старинные имена".

Нужно осветить вопрос по выбору программы для хранения и систематизации получаемых данных, см. форум "Инструменты по созданию древа".

п.6 Добавить ссылку на "Памятку по переписям" либо сами сведения из нее.

В целом для себя (работал только с ЗАГС и ЦГАКО) я выделил следующие этапы работы:
- опрос родителей, пресмотр домашних документов, всех сохранившихся данных о роде;
- восстановление в ЗАГС справок о рождении, браке и смерти всех предков вплоть до 1917 г.
- просморт метрических книг 1917-1858 гг. по известным датам +/- 1 год.
- просмотр ревизских книг до первых ревизий, потом более ранних источников.
- уточнение сведений (дат) ревизских книг по сохранившимся метрическим книгам.
- дополнение информации по исповедным росписям.

Маргит
Аватар пользователя Маргит

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 16 минут назад
Регистрация: 28.11.2017 - 12:38

Александр Федорович, поддерживаю идею!  Исходя из собственного (небольшого) опыта, как и Дмитрий, считаю важнейшим первым этапом запрос в ЗАГСе справок о рождении, смерти, браке всех родственников до 1917 года.  Порой известные со слов родственников факты полностью опровергаются полученными справками.

Кроме того, на мой взгляд, не надо стесняться  писать запросы в военкоматы.  Лично мне прислали из Читы призывное дело на моего деда.

Еще один момент: очень многие начинают искать "раскулаченных" родственников, поэтому, если такие факты имели место быть, нужно обратиться с соответствующим запросом в Госархив.

Приведу собственный пример: получив из архива информацию о семье своего деда, лишенной избирательных прав, я одновременно узнала, что женой прадеда является другая женщина, не мать моего деда.  Это дало мне основание обратиться в ЗАГС и архив с запросами о новом браке.

Конечно, каждый этап состоит из некоторых мелких действий, которые придется делать человеку, вступившему на путь поиска.  И вот здесь я бы сделала подразделы.  Например, этап сбора сведений в ЗАГСах условно делится на: выбор ЗАГСа, форму запроса, способ отправки запроса и т.п.  Наверное на каждом подэтапе нужно дать ссылку на соответствующую тему, где все это подробно расписано.

 

 

Маргит
Аватар пользователя Маргит

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 16 минут назад
Регистрация: 28.11.2017 - 12:38

А вообще, мне кажется, что Александр Федорович  выше довольно подробно изложил нюансы поиска.  Вот только одна проблема:  как сориентировать новичка, зашедшего на этот сайт, прочитать не обо всем сразу, а именно о своих первых шагах...

Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 2 минуты назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Коллеги, спасибо за поддержку и оценку! Приму к сведению и внесу минимальные правки.

Я не ставил задачу подробного и тем более всеобъемливающее пособия, да это и невозможно - слишком громоздким оно может получиться. Главное, что хотел показать - это показать саму суть поисков, его начала, дать толчек к первому шагу самостоятельного поиска - алгоритм поисков. Пособие расчитано на 1-3% пользователей сайта, которые реально хотят найти корни своего рода. Отличительной особеностью их является: пытливость и способность самостоятельно искать решение имеющихся трудностей. Им нужны небольшая подсказка и общий ориентир, по сути алгоритм поисков, а далее они найдут и находят с помощью интернета необходимые данные. 

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
vikt0r
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 день 11 часов назад
Регистрация: 15.11.2014 - 21:50

Весьма полезный материал, Александр Федорович!

Поддерживаю!

Часто обращаются за помощью начинающие генеалоги, которые не знают или лишь приблизительно знают место жительства предков. В таком случае лучше начинать с таких больших открытых баз данных, как ОБД Мемориал, Сайт Память народа и Реестр фамилий В.А. Старостина. Т.о. можно выяснить населенные пункты, где жили носители родной фамилии.

И еще такая особенность по начальному советскому периоду.

Кодекс законов о браке, семье и опеке 1926 года наряду с зарегистрированными признавал действительными и так называемые фактические браки (супружеские отношения, не оформленные в установленном законом порядке). Соответственно, могут возникнуть трудности с поисками в архивах ЗАГСа.

Правда, в 1944 года был принят указ, согласно которому все лица, вступившие в фактические брачные отношения с 1926 по 1944 годы, должны были зарегистрировать брак, указав при этом дату фактического вступления в фактические брачные отношения и общих детей. Но шла война, миллионы погибших, как в этом случае оформить брак, если муж уже погиб на войне? Вероятно, часть браков так и не была зарегистрирована.

 

Александр Федорович
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 2 минуты назад
Регистрация: 02.12.2014 - 00:12

Viktop, спасибо!

По первой части - у меня это отражено. Начал редактировать попробую четче обозначить. По второй - это дествительно трудности, как и у воспитанников детских домов и т. п. Но все же основная часть поисковиков попадают под типичную ситуацию. Вот с них и начал. А по трудностям нужно выделить отдельную ветку и там будем вырабатывать пути их решения. 

Я интересуюсь фамилиями:
Дудин Бушуев Суевалов Куимов Слобоженинов
Маргит
Аватар пользователя Маргит

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 16 минут назад
Регистрация: 28.11.2017 - 12:38

Да, очень верно подмечено Александром Федоровичем, что подсказками до логического конца, т.е. до поиска исповедок и метрических книг, воспользуется минимальное количество  начавших путь поиска.  Большинство остановится на начальном этапе.  Потому что дело это очень долгое, кропотливое и не бесплатное.  Но даже те, кто хотя бы найдет своих дедов-прадедов приобщатся к поиску. И то хорошо.  Мне писали, например, что хотят найти следы деда  только для того, чтобы пройти в строю Бессмертного полка с датами жизни.  Что ж, у каждого своя задача... 

Маргит
Аватар пользователя Маргит

Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 16 минут назад
Регистрация: 28.11.2017 - 12:38

А вообще, очень хорошо и системно показаны этапы и шаги.  Очень наглядно, Александр Федорович!

дмитрий76
Аватар пользователя дмитрий76
Модератор

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 54 минуты назад
Регистрация: 25.06.2012 - 16:27

Александр Федорович, всё написано правильно, но не увидел пункт по поиску в Интернете (соцсети, т.н. сайт мормонов, м.б. сайт "ВГД" и др.)